Nikon D4 ... [Fils regroupés]

Démarré par NORSOREX, Septembre 17, 2010, 23:35:46

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Pierred2x

#1250
Décembre 03, 2011, 14:36:58
Et ca continue...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141545.0.html

Décidement y'en a qui veulent rien comprendre...
Oui, oui, on sait le boitier n'est pas disponible avant 6 mois, en attendant....

NORSOREX

#1251
Décembre 03, 2011, 14:46:06
L'avantage avec Nikon c'est que maintenant la plupart des photos reporters sont en Nikon. Ceux qui n'y sont pas encore, en """SALIVE"'''' ;D  :D.
C'est simplement qu'ils  / ou leurs employeurs  / n'ont pas les finances pour le leurs acheter.
Les D4 de tests sont estampillés D3s, comment tu ferais pour t'en apercevoir.
La seule façon de le reconnaitre, c'est l'écran arrière et ceux qui les ont dans les mains, s'arrangent pour ne pas avoir envie que tu les approchent.
Il y en a au moins un qui doit penser à moi an ce moment Hein  ;D :-*
;)

jeanbart

#1252
Décembre 03, 2011, 15:15:48
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 14:36:58
Et ca continue...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141545.0.html

Décidement y'en a qui veulent rien comprendre...
Oui, oui, on sait le boitier n'est pas disponible avant 6 mois, en attendant....
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.
La Touraine: what else ?

Tonton-Bruno

#1253
Décembre 03, 2011, 15:19:04
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 15:15:48
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.

Tu ne serais pas critique au journal Télérama, toi, par hasard ?

chris31

#1254
Décembre 03, 2011, 15:31:38
Citation de: NORSOREX le Décembre 03, 2011, 14:35:01
Non, mais 2 mes assistants oui

Google Translate et Bing Translator ? ;)

Pierred2x

#1255
Décembre 03, 2011, 15:52:18
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 15:15:48
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.

Cet argument est simplement de la mauvaise foi pure et simple.
Tu aurais l'occasion de tripoter le D4 avec la même interdiction de mettre une carte CF dedans que tu serais pas le dernier à en profiter...

Tonton-Bruno

#1256
Décembre 03, 2011, 16:19:32
Je ne vois pas ce que le Canon D1X a d'exceptionnel.

C'est juste un D3s amélioré, et à 30 mois d'écart, les améliorations en question n'ont rien de révolutionnaire.

Je connais quelques possesseurs de D3s, et aucun n'a l'air envieux des caractéristiques du nouveau Canon.

On peut poser la question à JMS, P.Jammes, Nez-Rouge, Suliaciais, Arno06...

La moitié de ceux-ci sont déjà inscrits en liste d'attente pour le D4, mais aucun ne semble manifester le moindre signe d'impatience.

J'imagine mal un possesseur de D3s revendre son boîtier 2500€ pour prendre le Canon à 6000€ prix de la rue TTC, et revendre aussi à vil prix ses zooms et télé pro pour racheter le même équipement au prix fort chez Canon !

Parmi les possesseurs de D700, je n'en connais pas trop qui se diront qu'il faut qu'ils mettent tout de suite 10000€ sur la table pour s'équiper en D1X plus objectifs après avoir bradé tout leur matos Nikon !

Si au printemps prochain, le Nikon D4 n'était toujours pas disponible, dans ce cas, Nikon souffrirait d'un manque de prestige, mais pour le moment, ce n'est pas le cas.

Beaucoup de Nikonistes doivent au contraire penser comme moi que Nikon avait sacrément vu juste il y a 4 ans avec la sortie du Nikon D3, puisque Canon avec le D1X annonce juste maintenant l'équivalent du D3 avec juste les évolutions technologiques minimales compte tenu des 4 ans et demi qui sépareront les dates de disponibilité de ces deux produits.

kochka

#1257
Décembre 03, 2011, 17:00:54
C'est assez évident.
Technophile Père Siffleur

Botticelli

#1258
Décembre 03, 2011, 18:22:46
Pourvu qu'eric-p ne passe pas par là ;D
Quoique...  ;D ;D ;D
Arrogant, sans limite

p.jammes

#1259
Décembre 03, 2011, 18:34:14
Lucien a raison, le 1Dx a les mêmes caractéristiques que le D3s avec des petits plus à la marge.

J'espère que le D4 fera le même trou que le D3 par rapport au D3s. Mais rien de pressé pour ma part
si ce n'est le plaisir de jouer avec un nouveau boitier. ;)

jeanbart

#1260
Décembre 03, 2011, 18:47:08 Dernière édition: Décembre 03, 2011, 18:52:45 par jeanbart
Citation de: p.jammes le Décembre 03, 2011, 18:34:14
Lucien a raison, le 1Dx a les mêmes caractéristiques que le D3s avec des petits plus à la marge.

J'espère que le D4 fera le même trou que le D3 par rapport au D3s. Mais rien de pressé pour ma part
si ce n'est le plaisir de jouer avec un nouveau boitier. ;)
12 images par secondes, soit un tiers de perfs en plus en comparaison du D3(s) c'est plutôt pas mal comme caractéristique non ?
Pour moi c'est quand même une avancée significative de pouvoir faire trois images ultra rapprochées sur des sports comme le basket, le hockey, le handball...
La Touraine: what else ?

Tonton-Bruno

#1261
Décembre 03, 2011, 18:58:31
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 18:47:08
12 images par secondes, soit un tiers de perfs en plus en comparaison du D3(s) c'est plutôt pas mal comme caractéristique non ?


Oui... le D3 frôle parfois les 10 i/s, alors pour peu que le D1X ait du mal à tenir vraiment les 12 i/s, la différence sur le terrain ne sera peut-être pas si grande.

Pareil pour les collimateurs. Sur le papier, cela a l'air vraiment bien, du moins avec des objectifs très lumineux, mais attendons de voir ce que proposera le D4, et nous verrons bien les tests de terrain sur des sujets qui bougent dans tous les sens.

Aujourd'hui, personne ne sait à quel point le D1X fait mieux que le D3s pour la photo de sport, et on n'a aucune idée* de ce que va proposer le D4.

Le 1DX ne fait pas encore de l'ombre au D3s, et il ne commencera à lui en faire qu'au printemps 2012, et à ce moment-là, le D4 aura été annoncé, et sera peut-être même disponible.

Et n'oublions pas que pour 95% des photographes de ce forum, ni le D4 ni le D1X ne seront financièrement accessibles au cours des 3 prochaines années !  ;D ;D ;D
* à part Norsorex, cela va sans dire !  ;) :D ;D

p.jammes

#1262
Décembre 03, 2011, 19:00:02
8 ou 12, il sera toujours difficile d'avoir l'assurance que le boitier fera la photo du bon moment. A partir de 60 images/s, cela devient possible. :)

jeanbart

#1263
Décembre 03, 2011, 19:05:34
Citation de: LucienBalme le Décembre 03, 2011, 18:58:31
Et n'oublions pas que pour 95% des photographes de ce forum, ni le D4 ni le D1X ne seront financièrement accessibles au cours des 3 prochaines années !  ;D ;D ;D
* à part Norsorex, cela va sans dire !  ;) :D ;D
Surtout si Nikon aligne le tarif du D4 sur celui du 1DX estimé par Ronan dans le C.I de décembre. Ca risque de faire mal au crapaud. ::)
La Touraine: what else ?

Bernard2

#1264
Décembre 03, 2011, 19:14:48 Dernière édition: Décembre 03, 2011, 19:25:14 par Bernard2
La seule raison possible pour laquelle Canon a montré la fiche technique d'un produit ne pouvant sortir que 6 mois après c'est qu'ils pensaient que Nikon allait pouvoir annoncer et/ou livrer le D800 ou le D4 avant et que cela permettait de limiter les fuites vers Nikon.
En dehors de cette raison il n'y avait strictement aucun intérêt réel et pratique pour eux d'annoncer un produit si éloigné de sa sortie si le concurrent n'a encore rien à annoncer.
Et comme vu les evènements Nikon n'annonce rien, avoir dévoilé les caractéristiques et le prix du nouveau Canon si tôt  n'a qu'un effet: prendre le risque de laisser du temps à Nikon pour préparer son lancement et son marketing, éventuellement même sa technique quitte à prendre deux ou trois mois de plus..

Les seuls produits sur lesquels il a intérêt à forcer la pub c'est sur la gamme amateur/expert dans laquelle Nikon va être très court pour les fêtes suite aux pb climatiques.

EDIT: éventuellement ce pourrait être aussi pour limiter les fuites vers le D3s en fin d'année et début 2012 (mais maintenant on sait que le D3s n'étant plus dispo ou presque cela ne sert à rien. sinon à dévoiler ses batteries au concurrent)

Tonton-Bruno

#1265
Décembre 03, 2011, 19:19:27
Citation de: Bernard2 le Décembre 03, 2011, 19:14:48
La seule raison possible pour laquelle Canon a montré la fiche technique d'un produit ne pouvant sortir que 6 mois après c'est qu'ils pensaient que Nikon allait pouvoir annoncer et livrer le D800 ou le D4 avant et que cela permettait de limiter les fuites vers Nikon.
En dehors de cette raison il n'y avait strictement aucun intérêt réel et pratique pour eux d'annoncer un produit si éloigné de sa sortie si le concurrent n'a encore rien à annoncer.

C'est une évidence.

Une annonce prématurée, c'est juste un tir de barrage.

Ce n'était pas le D800 qui était visé.

C'est donc le D4 qui doit les inquiéter.

Pierred2x

#1266
Décembre 03, 2011, 20:03:31 Dernière édition: Décembre 03, 2011, 20:14:56 par Pierred2x
Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...

ORION

#1267
Décembre 03, 2011, 20:38:45
Citation de: p.jammes le Décembre 03, 2011, 11:23:47
Un 24-70 f3.5-4.5 pour le prochain D4 ou D800

http://www.megapixel.co.il/news-flash/archive/24501

Norsorex, parles tu Thaï? ;)

. Contrairement à ce-AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED, le plus grand, plus coûteux et lourd, l'objectif apparaît dans le brevet - si Nikon décide de jamais développer un produit commercial (et de rappeler, comme d'habitude qui a vraiment pas de tout brevet devient le produit final), être facile , petit et surtout beaucoup moins cher mais avec une longueur focale similaires (au détriment de l'ouverture bien sûr).

Nikon 24-70mm F3.5-4.5 - brevet (Crédit: Egami)
Bien que son Nikon état ​​n'est toujours pas bonne et les usines en Thaïlande reste submergée, et la compagnie n'a pas commencé à évaluer les dégâts, la déclaration ultérieure de la société a déclaré il ya toujours un aspect positif de - de tout dommage couvert par les compagnies d'assurance (et en supposant que ceux-ci ne s'effondre pas) la situation économique des dommages Nikon Corporation devrait être limitée (Nikon ne précise pas si l'impact des ventes devrait être inclus dans l'assurance dommages).

Après segment des nouvelles brèves diffusée le 23 du mois dernier - a déjà eu une certaine baisse du niveau d'eau

jtoupiolle

#1268
Décembre 03, 2011, 21:39:35
hello,

au risque d'en remettre une couche,,,,Nikon n'annoncera que les produits disponibles dans le mois qui suit,,,,,pas besoin d'annoncer un boitier pro ,,six mois à l'avance!!!!!

jp

NORSOREX

#1269
Décembre 03, 2011, 21:39:54
Citation de: Le Tailleur le Décembre 03, 2011, 21:30:33
Pas tant que ça un connerie pour les professionnels...

La saison "hiver" a commencé voici un bon mois. Pour tout ce qui est reportage, sportif ou autre, le D3/D3s reste l'arme absolue par ces conditions d'éclairage précaires. Même pour les plus prudents, le boitier est amorti ou rincé ou les deux... La dépense doit être faite sur cette année. Pas de D4 ? on rachète un D3s qu'on recommence à amortir dès 2011, qui restera un boitier utilisable après sortie du D4/D800 et pour lequel la sortie du remplaçant pourra éventuellement justifier un amortissement exceptionnel. Si on ajoute à ça la récup de TVA, le rachat à titre personnel de l'ancien boitier amorti/rincé pour une bouchée de pain (et sa revente toujours à titre personnel...), l'achat de ce D3s ne coûte presque rien, sinon la trésorerie immobilisée.

Sauf que pour rincer un D3s, il faut quand même y aller fort (300 000 déclenchements)
;)

bitere

#1270
Décembre 03, 2011, 21:56:50
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 20:03:31
Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...

Sur ce coup, tu ne serais pas toi aussi un peu obtu ?  ;)
Le marché haut de gamme de la photo ne fonctionne pas comme un produit lambda.
Tant que Canon n'a rien sorti, Nikon ne craint rien.
Les caractéristiques du nouveau Canon sont très bien, mais le D3S ne démérite pas à côté surtout compte tenu de son âge. On peut raisonnablement penser que son successeur chez Nikon aura des spécifications alléchantes aussi. Alors il peut y avoir deux (au moins) hypothèses :
- Nikon est dans la mouise et n'a effectivement rien pour contrecarrer Canon face à son nouveau vaisseau amiral,
- Nikon va sortir une nouveauté qui fera date comme l'ont fait les D3 et D3s au moment de leurs sorties et, connaissant maintenant les cartes du concurrent, ils sont sûr de leur coup et  maintiennent le suspense.

Bien entendu, ce n'est que supputation mais rien  ne justifie cette qualification d'obtu  ;D ;D ;D

JMS

#1271
Décembre 03, 2011, 22:29:41
nouveauté qui fera date

Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)

jtoupiolle

#1272
Décembre 03, 2011, 23:37:46
Citation de: JMS le Décembre 03, 2011, 22:29:41
nouveauté qui fera date

Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)

hello

certainement, présenté en janvier et pratiquement livré dans la foulée,,, d'ou l'absence de communication de Nikon sur le sujet (boitier pro)

jp

JMS

#1273
Décembre 03, 2011, 23:53:45
Dans la foulée, ou en coupant le fil devant le 1 D X ?

Une bonne chose dans les rumeurs, c'est la normalisation des boîtiers pro à la norme agence 300 dpi pour de l'A3 : 18 Mpix, cela couvre ainsi 99% des besoins en reportage (le 1% c'est pour les Gursky)

Bernard2

#1274
Décembre 03, 2011, 23:55:27
Citation de: NORSOREX le Décembre 03, 2011, 19:38:54
Tu t"es convertis à mon point de vue ?
;)
Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,

point du tout

Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....
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