D800 : 36Mpx pour quoi faire ?

[Pierred2x]

Oui. je le maintiens, beaucoup de photographes de studio devraient suivre des stages de direction d'acteur pour apprendre à mieux diriger leurs modèles.

Je suis sûr que les plus intelligents de la profession s'arragent pour trouver des jobs de technicien au cinéma et à la télé, pour approfondir leur connaissance de l'éclairage et de la direction d'acteur.

Tiens je pense par exemple à Thierry Ozil, qui a longtemps fait de la vidéo pour la télé.

Cela se sent tout de suite, quand on voit la qualité de son travail de photographe.

Ce n'est pas chez lui qu'on trouve des pauvres filles posées comme des potiches au milieu de décors mal fagotés.

Je te trouve quand même bien dur. Sur la plupart des images de Thierry (Que je trouve plus qu'excellent), beaucoup sont des photos de tournage ou il ne controle rien de la lumière, en fait la lumière est déjà faite (C'était son ancien métier éclairagiste et non cadreur). Pour les autres il photographie essentiellement des gens de métier, qui savent parfaitement jouer de leur image et de leurs expressions. Donc effectivement y'a déjà de par le comportement des sujet, ou l'éclairage construit une bonne partie du boulot de fait...C'est sur qu'avec de pseudo mannequins débutantes dans un petit studio, c'est beaucoup plus compliqué d'obtenir quelque chose de correct! Et puis tout le monde a bien le droit de débuter (le photographe aussi), t'as jamais débuté en rien toi? Thierry tout confondu doit avoir 20 ans de métier et est invité sur pas mal de grosses prod cinéma, si il ramenait les mêmes images, c'est ça qui serait grave!

[Nicolas Meunier]

J'ai lu, je ne sais plus où, que si: le D800 remplace officiellement le D700.

Où as-tu vu que ce n'était pas le cas?

conférence de presse de Nikon en angleterre. "Le D800 ne vise pas la même cible que le D700". Le D800 vise avant tout le studio et le paysage. Son positionnement en prix pourra le rendre aussi "abordable" que le D700 cependant pour l'usage plus vif et reportage, il y aura autre chose. Peut etre DX, peut être FX.

Depuis l'existence du 5DMarkII un nouveau marché c'est créé : le boitier haut pixel et video pro "abordable". Pendant la carrière // du D700 et 5DMarkII on a vu des guerres sur les forums expliquant que l'un est meilleur que l'autre... c'est juste 2 marchés différents pour 2 cibles différentes mais dont le prix proches poussent à les mettre en concurrence. Souvenez vous comment on disait au canoniste que 12Mp suffisait et que le bruit du D700 etait mieux et que le 5D2 en reportage etait nul... Le D700 s'est très bien vendu MAIS le 5DMarkII egalement.

Le D800 est la replique au 5DmarkII car Nikon ne veut plus laisser le moindre marché libre, pas le remplacant du D700. Sortir un remplacant du D700 ajd entamerait les ventes de D4. On va vous répéter comme à la sortie du D3 qu'un baby D4 n'existera jamais et que vous n'aurez que le choix entre D4 et D800 et dans 6 mois... la chanson changera peut être.

[remi56]

je crois que tu confonds un prix TTC en € et un prix HT en $, sans parler droit de douane, et garantie...

Sauf que je paie le prix HT à NY et aucun frais de douane ni TVA en France (famille en Californie).

[Nicolas Meunier]

Sauf que je paie le prix HT à NY et aucun frais de douane ni TVA en France (famille en Californie).

par contre tu oublies le SAV. Pas de garantie internationale pour les boitiers.

[blozart]

On peut se douter que, entre 12 et 36 mpx, il y est encore des surprises possibles à l'avenir
( en FX, hors monobloc pro ) ! Personnellement, je l'espère, pour Nikon aussi.

"D800 : 36Mpx pour quoi faire ?"
Allez hop je répète le titre de ce fil pour tenter d'y répondre : "faire parler"... Déjà c'est évident.

Après avoir ouvert les portes de la haute sensibilité avec les D3/D700/D3s, Nikon poursuit sur
celles de la haute définition avec ce modèle. Et en regardant les dates des samples mis en ligne
(07/2011), on aurait pû voir sortir ce boîtier toute fin 2011 s'il n'y avait pas eu les évènements
malheureux des catastrophes naturelles au Japon et Thailande. Respect.

D'abord 36 Mpx, parce que certains en auront bien l'usage (frime ou pas), quelque soit la cadence.
Sinon, crop 1.2 pour 25 Mpx et 5 i/s, pourquoi pas, avec une loupe DK-17M, moins cher qu'un D3X ! ;-)
Puis un DX au niveau de ce qui existe déjà dans la gamme ( hormi la cadence ). Tout cela = Polyvalent.

Sans parler de tous les détails qui font de ce type de boîtier, bien dans la lignée du D700, et au
prix où il est proposé, une "bombe" comme on dit sur internet. En tout cas sur la toile donc, parce que
pour l'instant, on en parle, écrit, mais tant que de vrais tests ne seront faits sur le terrain, on ne voit rien,
et finalement peu de choses à dire hors faire à nouveau le compte des pixels et de la cadence de prise de vue...

Alors, je ne sais pas vous ? Mais moi, je ne pourrai me faire une idée de ce que 36 Mpx m'apportent qu'en
essayant ! Déjà en tachant de traiter les raw (glups), en testant les vitesses lentes et la tenue au micro bougé,
enfin en testant l'AF et sa précision parce que 36 ou pas, on aime contrôler le point à 100%... Bref, je doute que l'on
trouve de sitôt des "reviews" et autres tests qui ne soient autre chose que de très complaisant, comme d'habitude,
parce que nombres de sites internet ne sont là que pour parler, sans rien avoir à dire vraiment.
Et pour cela, les chiffres sont rois !

[Nicolas Meunier]

Si tu avais un lien...

Pour la fin de ta phrase, c'est pas de Nikon non plus, si ? (parcequ'on ne remplace pas un D700 Fx avec du Dxxx DX
Ca c'est pas Nikon qui l'a dit, si ? 

ba un lien... fallait aller à la conférence de presse Nikon en fait et entendre Nikon en parler.

En fait votre pb c'est que vous pensez que toutes les gammes son figés... pourtant juste avant que le D700 ne sortent JAMAIS un FX ne sortirait avec le capteur du D3 à 2 fois moins cher... avant l'annonce du D800 jamais un 24x36 36MP ne serait presenté par Nikon etc etc etc... d'ailleurs avant le D3, jamais un FX ne sortirait chez Nikon

Les technos evoluent, les stratégies évoluent... impossible de savoir donc ce qui va réellement sortir.

Perso je ne sais pas tout ce qui va sortir... et malheureusement ce que je sais, je n'ai pas le droit de le raconter... mais promis dans quelques mois on va encore dire "quoi, Oh mon dieu, mais je ne comprend pas la stratégie de Nikon, ca chamboulle vraiment tout... ah la la... si on ne peut plus deviner 6 mois à l'avance ce qui va sortir... comment faire pour survivre" 
...donc ouais l'année s'annonce riche en surprise.

[kibi]

Sauf que la redac a dit clairement qu'il n'y aurait JAMAIS de capteur de D4 dans un boitier a 3 chiffres.... (Ce dernier coûterais trop chêre).

[pad]

Sauf que la redac a clairement dit qu'il n'y aurait JAMAIS de capteur de D4 dans un boîtier à 3 chiffres.... (Ce dernier coûterait trop chère).

Je croyais depuis D3/D700 que la différence de prix c'était le boitier et trois bricoles.
Et le fabuleux capteur génération N-1? On le jette?

[Tonton-Bruno]

On verra bien de quoi l'avenir sera fait, et tant mieux si Nikon nous réserve d'autres surprises.

Je ne crois pas que Nikon ait voulu sortir un boîtier destiné à l'usage quasi exclusif des paysagistes et des photographes de studio.

C'est un marché trop étroit, et sur ce marché étroit, je doute que le 24*36 puisse vraiment concurrencer le moyen format.

Si je pense que la diffraction ne va pas gêner en photo généraliste, elle pourrait néanmoins faire perdre le gain en définition quand on diaphragmera à f/11 ou f/16, chose assez souvent nécessaire en paysage.

Même constat en studio, où là aussi on peut être amené à pas mal diaphragmer.

De plus, on lit ça et là qu'à partir de 3200 ISO, le bruit chromatique est très présent.

Qu'en sera-t-il du respect des couleurs et de leur richesse entre 3200 et 6400 ISO ?

Aujourd'hui, c'est le point faible du D7000, qui partage avec le D800 la même technologie de capteur.

Il y a donc pas mal d'inconnues.

Nikon va-t-il dans 6 mois nous sortir un D800S, avec le capteur du D3S et l'obturateur du D700, qui monte presque à 8 i/s avec la poignée ?

C'est possible, mais ça ne résoudra pas complètement le problème, car dans cette gamme de prix, la majorité des utilisateurs préfèreraient un seul appareil polyvalent plutôt que 2 spécialisés.

Hier encore, je disais que pour mon compte personnel, les 36MP ne me gênaient pas, même si 12MP me suffisaient.

Plus je réfléchis, et plus je me dis qu'il y a pas mal d'incertitudes sur les performances entre 3200 et 6400 ISO, et que ces incertitudes ne seront pas complètement levées avant 2 mois, puisque le D800 ne sortira qu'à la mi-avril.

[Nicolas Meunier]

Je ne crois pas que Nikon ait voulu sortir un boîtier destiné à l'usage quasi exclusif des paysagistes et des photographes de studio.

Nikon a sorti un boitier dont la cible est la même que le 5DMarkII... un boitier qui s'est fabuleusement bien vendu.

[jeanbart]

Nikon va-t-il dans 6 mois nous sortir un D800S, avec le capteur du D3S et l'obturateur du D700, qui monte presque à 8 i/s avec la poignée ?

Pourquoi pas, mais ce genre de boitier ne phagocyterait il pas les ventes du D4 ?

Nikon a sorti un boitier dont la cible est la même que le 5DMarkII... un boitier qui s'est fabuleusement bien vendu.

C'est aussi mon avis et Nikon a sans doute anticipé ce que devrait être le  5D III.

[Mopetshow]

ba un lien... fallait aller à la conférence de presse Nikon en fait et entendre Nikon en parler.

Donc on passe d'un "Nikon l'a dit et redit" à un "fallait être là à la conférence de presse"...

[Tonton-Bruno]

Pourquoi pas, mais ce genre de boitier ne phagocyterait il pas les ventes du D4 ?

Dans 6 mois peut-être, mais dans 9 ou 12, c'est moins sûr.

En fait, le calendrier de Nikon doit encore être pas mal chamboulé suite aux événements de l'an dernier.

S'ils avaient prévu initialement le calendrier d'annonce suivant :

Août 2011 : D800

Novembre 2011 : D4

Février 2012 : D800E

Août 2012 : D800s

Tout paraîtrait bien logique et sans télescopage.

Si telle était la feuille de route initiale, l'hypothétique D800s pourrait bien être annoncé en novembre prochain.

Remarque au passage : il ne pourrait pas avoir le capteur du D3s, à cause de la régression que ça représenterait pour la vidéo, très importante pour Nikon.

[jeanbart]

Pourquoi pas, tout est envisageable.

Pour le moment c'est une stratégie à la Canon qui se dessine avec un boitier suffisamment pixelisé et une haute cadence de tir avec le D4 et un boitier hyper pixelisé avec le D800 et une faible cadence de tir. Seul différence par rapport aux rouges, Nikon semble résolu à laisser un AF de course dans tous ses boitiers et ça c'est une bonne nouvelle pour nous.

De toute façon je vais attendre les tests de C.I et le compte rendu terrain de 4mpx qui a une pratique photo proche de la mienne. Je ne souhaitais pas m'acheter de boitier en 2012, mais ils pourraient bien me faire changer d'avis.

Il ne manque plus qu'un 600/2.8 VR ou un 800/4 VR pour compléter le tableau.

[Nicolas Meunier]

Dans 6 mois peut-être, mais dans 9 ou 12, c'est moins sûr.

En fait, le calendrier de Nikon doit encore être pas mal chamboulé suite aux événements de l'an dernier.

S'ils avaient prévu initialement le calendrier d'annonce suivant :

Août 2011 : D800

Novembre 2011 : D4

Février 2012 : D800E

Août 2012 : D800s

Tout paraîtrait bien logique et sans télescopage.

Si telle était la feuille de route initiale, l'hypothétique D800s pourrait bien être annoncé en novembre prochain.

Remarque au passage : il ne pourrait pas avoir le capteur du D3s, à cause de la régression que ça représenterait pour la vidéo, très importante pour Nikon.

si le D800E avait été annoncé un autre jour que le D800... ceux voulant un E et ayant acheté un D800 auraient pensé avoir été pris pour des cons...
Rappel (pour la 15ième fois), le D800E est un boitier avec un circuit de distribution spécifique, reduit et accompagné d'une formation des conseillers spécifiques. Attend sa sortie, déplace toi là tu pourras en acheter un et ecoute les conseils du monsieur... et tu me diras si tu as encore un doute. Pour tous les autres... ils n'aurotn même pas eu conscience que le D800E existe et c'est tant mieux pour eux et pour Nikon. Ca evitera les "wouinnnn je comporend pas il y a des effets bizarres sur les tissus".

[Nicolas Meunier]

Pendant qu'un autre, visant une autre cible et proposé dans la même gamme de prix, se vendait fabuleusement bien aussi, si bien que la version "s" qui aurait dû arriver n'est jamais sortie, ses perfs commerciales dépassant les objectifs qui lui avaient été fixés... comme quoi... y'a certainement encore la place pour les 2... dans la même marque ? That is the question... my dear Watson.... 

Exactement, sauf que le boitier dont tu rêves ne peut pas d'un point de vue marketing, sortir en même temps que le D4... faut decaler les deux sorties d'au moins 6moins.

[pad]

Exactement, sauf que le boitier dont tu rêves ne peut pas d'un point de vue marketing, sortir en même temps que le D4... faut decaler les deux sorties d'au moins 6moins.

D4≠D3s. Pas la même generation.

Remarque au passage : il ne pourrait pas avoir le capteur du D3s, à cause de la régression que ça représenterait pour la vidéo, très importante pour Nikon.

Tirer 1920 pix à partir de 4 ou 6000 pix ne semble pas être un gros problème de software.

[Nicolas Meunier]

D4≠D3s. Pas la même generation.
Tirer 1920 pix à partir de 4 ou 6000 pix ne semble pas être un gros problème de software.

prendre un capteur de D3s nécessiterait d'avoir 2 chaines de prod de capteur, surtout que celle du D3s a été detruite avec le Tsunami. Donc un D800 avec un capteur de D3s ca serait vraiment cher.

Il faut se rendre compte que l'usine de D3s/D3x/D700 a été quasi rasé, donc quitte à ressortir quelque chose autant faire tout de la nouvelle génération.

[pad]

Voltigeur?

[Gérard JEAN]

Je persiste à penser que 2 boitiers seulement c'est un peu court pour une gamme.
Que le D800 ne remplace pas le D700.
Qu'il reste la place pour un boitier moins cher avec pourquoi pas un 24 Mpix, 200 iso natif, un peu moins de rafale que le D4 (à cause des 24 Mpix (Ah le marketing !)) et des isos au moins aussi bon que le D3s.

[Tonton-Bruno]

[Vidéo].
Tirer 1920 pix à partir de 4 ou 6000 pix ne semble pas être un gros problème de software.

Ce n'est pas ça le problème.
Pour faire de la vidéo, il faut un capteur dont tous les circuits ont été gravés pour, avec une lecture d'un photosite sur deux par ligne et par colonne, et donc un balayage de toute la matrice en 4 ou 8 passes, le tout à une fréquence de 30 ou 60 trames par seconde. C'est ce qu'on appelle la lecture par décimation.

Le capteur du D3s n'a pas été conçu pour faire ça en HD 1080P, et ne pourra donc jamais le faire.

De plus, comme le dit NMeunier, la fonderie a été détruite, alors quitte à en refaire une autre, autant utiliser la dernière technologie.

Comme Sony n'a pas l'air d'envisager de faire un capteur FX de 16,18 ou 24MP, il ne reste plus que celui que Nikon a fait faire pour le D4, et les quantités produites doivent dépendre de décisions prises il y a déjà plus d'un an, avant toutes les catastrophes naturelles.

Soit un D800s a été programmé il y a 18 mois, et il pourra sortir dans 6 mois ou un an; soit cela n'a pas été prévu, et il n'y aura rien avant 2 ans.

[jeanbart]

Soit un D800s a été programmé il y a 18 mois, et il pourra sortir dans 6 mois ou un an; soit cela n'a pas été prévu, et il n'y aura rien avant 2 ans.

Lulu, est-ce bien raisonnable de laisser croire aux gens qu'éventuellement peut être, il se pourrait que plus tard, mais ce n'est pas certain, il y aurait sous toute réserve... un autre boitier. Le tout à mettre au conditionnel bien entendu.

[VMD]

Il me semble que si Nikon avait envie d'écouter la plupart ici, ils sortiraient aussi un D800L (light) à 18 ou 20 Mpix max, avec une cadence pdv à 6 ou 7/s ? Mais avec cette configuration, il ne serait pas moins cher que le D800.

---
C'est pour ça qu'ils vont être obligé de sortir un D600  

[Tonton-Bruno]

Lulu, est-ce bien raisonnable de laisser croire aux gens qu'éventuellement peut être, il se pourrait que plus tard, mais ce n'est pas certain, il y aurait sous toute réserve... un autre boitier. Le tout à mettre au conditionnel bien entendu.

Jusqu'à ces derniers jours, je ne croyais pas à la possibilité d'un autre boîtier.

Le D800 allait remplacer le D700, avec 36MP au lieu de 12, mais c'était à mes yeux un détail insignifiant, puisqu'on a déjà cette densité de photosites sur le D7000.

Maintenant, à la lecture des différents fils, je prends conscience des nombreux inconvénients de ces 36MP :

- Cadence mollassonne même avec une alim par poignée;
- Pas de gain sensible en hauts ISO, voire une régression par rapport au D700;
- Risque de manque d'homogénéité de piqué centre-bord avec pas mal d'objectifs;
- Risque de plus grande sensibilité aux flous de bouger;
- Risque de lenteur de traitement des photos;
...

La liste des inconvénients que je commence à percevoir s'allonge d'heure en heure.

De plus, je ne peux pas passer commande, car je ne sais pas quel modèle prendre, le D800 ou le D800E ?

Vraisemblablement, je n'aurais pas la réponse avant fin avril ou début mai, quand j'aurais pu faire mes tests comparatifs à la bougie, comme je l'avais fait pour le D7000.

Je n'aurais donc pas de D800 pour mes prochaines vacances, prévues pour la mi-mai.  

[jeanbart]

Je n'aurais donc pas de D800 pour mes prochaines vacances, prévues pour la mi-mai.  

D'un autre coté, tu n'achètes pas de D800 et avec les sous tu prolonges tes vacances de quinze jours.