D800 / D800E - Différences... [Fils regroupés]

Démarré par visagepale, Février 04, 2012, 03:33:17

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Gilala

 
Citation de: JMS le Février 12, 2012, 09:34:08
Oui c'est le look classique peau musée Grévin mais lèvres crevassées ! 


;D
ce qui ets sur c'est que si vous pensez un tant soit peu faire de la vidéo avec, oubliez la version E

Bensimon

JMS: C'est ce que j'ai dit dans mon post. Plusieurs heures de retouches.

Mais c'est aussi le cas avec les appareils des autres marques, Hasselblad en tête.

Ce boitier s'adresse à une catégorie de photographes, il est en concurrence avec des marques "haut de gamme" et c'est de cela que je veux parler dans ce fil. Je comprends très bien que certains sur ce forum ne soient pas intéressés.

Il ne faut pas perdre de vue que le D800 (E) et le D4 sont des boitiers pros!

MB

jeanbart

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 23:31:00
Tout à fait, avoir autant de pixels est un délice en paysage et nature, on comptera les poils du sanglier...mais en portrait, charme ou nu avoir beaucoup de pixels sert surtout à faire des corrections très fines, mais nécessite beaucoup de corrections pour enlever des petits points noirs, petits poils sur le bout du nez, etc, etc.

La cote des 24-120 VR devrait remonter en flèche, tous les amateurs de nimbés vont se jeter dessus. De ce point de vu là il sera exceptionnel à pleine ouverture sur un D800.
La Touraine: what else ?

Bensimon

Citation de: Gilala le Février 12, 2012, 09:36:53

;D
ce qui ets sur c'est que si vous pensez un tant soit peu faire de la vidéo avec, oubliez la version E

C'est une excellente question à se poser, veut-on faire aussi de la vidéo? et si oui, quels sont les résultats obtenus avec le D800E?

JeePix²

#504
Citation de: JeePix² le Février 05, 2012, 11:45:37
"Yé crois que yé oune bonne questionne..."

Est-ce que le modèle avec filtre ne sera pas recommandé à ceux qui vont faire un usage assez fréquent du D800 en vidéo ?
Parce que compte tenu de la définition 1920 X 1080 et des formats de recadrage pour puiser les pixels qui formeront la vidéo, ce filtre aura sans doute dans ce cas un intérêt pour éviter le moiré. Oui ? Non ?
C'est bien ce que je craignais...
Citation de: Del-Uks le Février 11, 2012, 02:45:01
Pour la vidéo, le choix entre D800 et D800E risque d'être aussi cornélien...

En espérant aussi pour les futurs propriétaires (comme moi) du D800E, que ce filtre pour Final Cut soit efficace !
Si le D800 n'est pas performant au niveau vidéo, ce sera rédhibitoire pour mes projets. D'autant qu'il faut s'attendre à voir débouler la vidéo 4K sur du Canon dans peu de temps à mon avis. Nikon j'espère que tu dékon pas...

jeanbart

Comme ça tu pourras nous faire un fil "spécial test: MF vs 24x36 tout ce que vous avez voulu savoir sur le moiré sans jamais avoir osé le demander.".

Avec des crops à foison.  ;)
La Touraine: what else ?

diogene

Citation de: alain2x le Février 12, 2012, 09:33:32
Vraiment personne ?

http://nikonrumors.com/2012/02/11/nikon-at-the-2012-cp-show-pictures-d800-hands-on-d4-demo-videos.aspx/

Faut un peu chercher  ::)
A moins de faire preuve d'un imaginaire hors pair, je ne suis pas certains que ces quelques images et textes soient suffisants pour effectuer un test, un comparatif de ces boîtiers.

Fanzizou

Citation de: JMS le Février 11, 2012, 20:42:50
Moi le 14n j'avais réussi à la faire moirer sur des briques  ;)

En quelques mots simples, peut-on expliquer pourquoi le D800E serait surtout inadapté à la vidéo ? Uniquement le risque de moiré ?

J'avoue que tant à acheter un D800, j'aimerai choisir entre le std et le E en connaissance de cause, en espérant que les tests publiés par CI ou d'autres sauront nous guider objectivement.

Tonton-Bruno

Citation de: Fanzizou le Février 12, 2012, 11:44:12
En quelques mots simples, peut-on expliquer pourquoi le D800E serait surtout inadapté à la vidéo ? Uniquement le risque de moiré ?

Le moiré est un problème qu'on rencontre très souvent en vidéo, et même si ça ne dure généralement pas longtemps, cela devient vite agaçant pour un oeil exercé.

Le D800E sera plus exposé que le D800 au risque de moiré.

On peut donc légitimement craindre de retrouver beaucoup plus de moiré sur les vidéos, et payer un appareil aussi cher, avec des fonctions vidéo au sommet de ce qui se fait actuellement en vidéo amateur, et ne pas pouvoir s'en servir comme on veut à cause du risque de moiré, ce serait tout de même rageant !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Bensimon

On porte bien des lunettes pour visualiser des films en 3D, pourquoi pas faire des lunettes pour voir les vidéos sans moirage!

ah! ah! ah! je blague.

Plus sérieusement, peut-on imaginer un filtre anti-moirage à mettre sur l'objectif pour faire des vidéos?

MB

Le Tailleur

Pas devant, derrière. Comme avec les DCS 760.

Citation de: Bensimon le Février 12, 2012, 12:56:32
...
Plus sérieusement, peut-on imaginer un filtre anti-moirage à mettre sur l'objectif pour faire des vidéos?

MB

Nikoniste, Fujiste et Sigiste

Bensimon

Espérons que cela sera possible sur le D800E et que ce filtre existera.


Benaparis

Citation de: Del-Uks le Février 12, 2012, 17:32:55
L'ajustement du Moiré sur Lightroom semble diablement efficace !


Bah je le trouve plutôt très très médiocre en l'état (ne pas oublier que LR4 est en phase Beta une amélioration de l'outil semble s'imposer).

2 raisons :

1) L'option moiré du mode masque ne s'active que sur des fichiers Bitmap (Tiff, Jpeg) et non sur des raw, cela implique donc de faire une exportation du fichier. Cela m'a vraiment étonné, j'ai eu beau chercher je n'ai pas trouver comment démoirer dans le raw. Si THG passe par là je veux bien un peu d'aide.

2) Ok cela supprime les fausses couleurs, mais comparativement à CaptureOne (qui dispose d'une experience historique sur le sujet) la structure parait encore plus abimée, la chemise est normalement à rayure...de toute façon quand la structure est perdu il n'y aucune chance la retrouver.

Voici le résultats avec LR4 Beta à gauche et C1 Pro à droite.
Instagram : benjaminddb

Benaparis

Voici le moiré original pour mieux apprécier la correction.
Instagram : benjaminddb

Bensimon

Pour pouvoir comparer, il aurait fallu avoir la même photo shootée avec un D700 / D3S car ce n'est pas dit qu'avec certains motifs le moirage soit complètement maitrisé à la prise de vues.

Je ne pense pas qu'il existe l'appareil idéal pour tous les travaux, comme pour les optiques, il faudrait plusieurs appareils, le D800 / D800E par exemple, pour ceux qui en vivent ou ceux qui en ont les moyens. En attendant, le reflex ou l'on pourra activer/désactiver le filtre par un bouton.

MB

Benaparis

Citation de: Bensimon le Février 12, 2012, 19:28:29
Pour pouvoir comparer, il aurait fallu avoir la même photo shootée avec un D700 / D3S car ce n'est pas dit qu'avec certains motifs le moirage soit complètement maitrisé à la prise de vues.

Euh vous avez lu, ou juste regardé les images...

Il ne s'agit pas de comparer des boîtiers entre eux dans le cas presenté mais simplement de comparer l'efficacité entre deux outils qui permettent de "corriger" le phénomène de moiré...Et encore j'ai mis quelques réserves à mon comparatif.

Par ailleurs, il est impossible de prévoir quand le phénomène se présentera, il y a tout au plus des situations plus risquée que d'autres. Bref, à partir du moment où vous savez qu'il y a un risque à vous de déterminer si il est acceptable ou non dans votre pratique, encore faut il avoir préalablement validé eu égard à votre pratique si l'absence de ce filtre vous apporte quelque chose.
Si la quasi totalité des boîtiers numériques disposent d'un filtre AA, hormis quelques boîtiers à vocation professionnelle et très spécialisés (moyen format numériques, hormis quelques exceptions en 24x36), c'est justement parceque les fabricants ont estimé que le risque de moiré aurait été innaceptable pour 99,9% du marché, y compris professionnel...Autrement dit entre 2 maux il faut parfois choisir le moindre.
Instagram : benjaminddb

jeanbart

Encore un fil regroupé qui ne ressemble à rien...  >:(
La Touraine: what else ?

Bensimon

Si j'ai dit "shooté avec un D700 / D3S" c'est parce que les D800 / D800E ne sont pas encore dispo.

Bien sûr, le test idéal c'est celui qui se fera avec les 2 D800.
Ce qui ne manquera pas d'arriver dès qu'ils seront disponibles.

Maintenant, effectivement il y a 2 tests à faire, le 1er c'est de comparer les 2 boitiers, Le 2ème c'est de comparer les différents logiciels de traitements du moirage.

Tout cela est évident, mais ici, il faut passer sont temps à s'expliquer, c'est pénible!
Cela ne donne plus envie de participer à votre sauterie.

MB

Benaparis

#519
Citation de: Bensimon le Février 12, 2012, 20:04:27
Tout cela est évident, mais ici, il faut passer sont temps à s'expliquer, c'est pénible!
Cela ne donne plus envie de participer à votre sauterie.

MB

Ne prenez pas mal ce que je vais vous écrire.

A partir du moment ou vous faites un commentaire sur mon intervention ayez au moins la délicatesse de faire un commentaire un minimum en rapport avec elle...Je pense encore écrire en français, sans prétendre toutefois a une grammaire ni à une orthographe parfaite, mais je fait l'effort d'être le moins alambiqué possible afin d'éviter le maximum de confusion dans l'esprit de ceux qui me lisent. Et si mon propos semble confus ou si vous n'êtes pas d'accord, je n'ai aucun problème à faire toutes les précisions nécessaire ou à en discuter avec vous. Ce sont les principes de l'échange avec autrui...enfin je crois.

Bref, je ne vois toujours pas pourquoi vous me suggérez qu'il aurait fallu faire des tests avec des D700/D3(s) alors que j'évoque seulement les outils de corrections qui nous sont mis à dispo actuellement pour "corriger" le phénomène, on se fiche bien de savoir si c'est produit par un D800E, un M9, un Blad numérique ou un PhaseOne...le moiré c'est le moiré. ;)

Quand les D800E et non E seront dispo on le bénéfice éventuel de l'absence de filtre AA, et on essaiera ensuite d'évaluer le risque d'utiliser un D800E, ce qui risque de ne pas être si facile au demeurant.
Instagram : benjaminddb

Benaparis

Citation de: Benaparis le Février 12, 2012, 20:21:19
Ne prenez pas mal ce que je vais vous écrire.

A partir du moment ou vous faites un commentaire sur mon intervention ayez au moins la délicatesse de faire un commentaire un minimum en rapport avec elle...Je pense encore écrire en français, sans prétendre toutefois a une grammaire ni à une orthographe parfaite, mais je fait l'effort d'être le moins alambiqué possible afin d'éviter le maximum de confusion dans l'esprit de ceux qui me lisent. Et si mon propos semble confus ou si vous n'êtes pas d'accord, je n'ai aucun problème à faire toutes les précisions nécessaire ou à en discuter avec vous. Ce sont les principes de l'échange avec autrui...enfin je crois.

Bref, je ne vois toujours pas pourquoi vous me suggérez qu'il aurait fallu faire des tests avec des D700/D3(s) alors que j'évoque seulement les outils de corrections qui nous sont mis à dispo actuellement pour "corriger" le phénomène, on se fiche bien de savoir si c'est produit par un D800E, un M9, un Blad numérique ou un PhaseOne...le moiré c'est le moiré. ;)

Quand les D800E et non E seront dispo on vérifiera le bénéfice éventuel de l'absence de filtre AA, et on essaiera ensuite d'évaluer le risque d'utiliser un D800E, ce qui risque de ne pas être si facile au demeurant.
Instagram : benjaminddb

Del-Uks


Bernard2

Citation de: Del-Uks le Février 12, 2012, 21:53:27
C'est quoi ce double-post Benaparis ?
ben c'est lorsque l'on veut éditer son message mais que le temps d'édition est passé. Cela m'arrive plus souvent qu'à mon tour ...

Bensimon

Benaparis: je ne visais personne en particulier, je constate seulement que sur ce forum, il faut à chaque fois s'expliquer.

Je ne venais plus sur ce forum car j'en avais un peu marre des disputes stériles sur le D7000. Je reviens pour parler des D800 et je constate que rien n'a changé. Au revoir

MB

bourgroyal

Honnêtement je n'ai pas lu toute ce fil (trop long).
Mais en lisant la documentation sur le D800, j'ai remarqué
que la différence entre le 800 et le 800E c'était le filtre machin chouette.
Bon jusque là ça vas. Mais en consultant la liste des prix, comme
chez B&H, j'ai constaté une étrangeté, le prix du 800E auquel il
manque un morceau (Donc une étape de moins dans la chaîne de montage)
est plus cher que l'autre. Jusqu'à récemment, les fabricants justifiait le
fort prix par justement l'ajout de tel ou tel fonctionnalité. Ici c'est le contraire
Erreur ou subtil arnaque?