M10-- Besoin d'un second boitier, faut il attendre?

[tenmangu81]

Un autre exemple où Thomson était aussi impliqué est celui des écrans à cristaux liquides, domaine dont la France était cependant à la pointe, grâce en particulier aux avancées scientifiques et technologiques dont nous bénéficiions alors, notamment sous l'impulsion du prix Nobel Pierre-Gilles de Gennes. Il a été décidé que le jeu n'en valait pas la chandelle. On connait la suite.

[tenmangu81]

et une collaboration avec une boite comme Leica pourrait donner du nouveau très intéressant

En effet, nous aurions en outre un bel exemple de coopération intra-européenne.

[omair]

Copié ce post de "M" sur summilux:
________
".....
- Le M10 serait prêt et n'attendrait plus que de prendre la décision de le produire, mais serait plutôt prévu pour la photokina
- un nouveau viseur serait proposé, comprenant notemment une assistance à la mise au point.
....."
________

J'ai eu exactement les meme infos au sujet de la sortie du M10, par contre rien au sujet du viseur:

Le M10 est très avancé, mais une date de sortie très rapide n'est pas vraiment souhaitée sur le plan stratégique car trop proche de celle du M9-P. Des vendeurs seraient dans l'embarras a ce sujet, car les clients Leica investissent pour le long terme, la pilule serait dure a avaler pour ceux qui viennent d'investir a long terme pour un M9-P

Je vous le donne comme je l'ai reçu.

[Pipo2A]

Après le capteur N&B (rumeur pour le moins farfelue...), on trouve des rumeurs sur sa grande sensibilité aux IR...

[lick]

Sait-on quelque chose pour le x2?

[Berswiss]

Pour information ST a une grosse usine à Crolles dans la banlieue de Grenoble et elle a permis le développement de toute la vallée du Grésivaudan. Ne me demandez pas si cette usine participe à la nouvelle aventure Leica mais tout n'est pas noir dans notre belle France !

[pikepeak]

Pour information ST a une grosse usine à Crolles dans la banlieue de Grenoble et elle a permis le développement de toute la vallée du Grésivaudan. Ne me demandez pas si cette usine participe à la nouvelle aventure Leica mais tout n'est pas noir dans notre belle France !

Oui, et ils ont une activité de propriété intellectuelle assez conséquente.

[Dominique]

Pour revenir au sujet: Leica a un objectif de croissance de sa PDM : de 0,15 % à 1 % sur 10 ans. En moyenne, cela fait une croissance annuelle du CA de 20 % par an.

Objectif imposé par le fonds Blackstone en contrepartie de l'argent investi.

L'argent, investi par ce fonds, doit donc développer un système susceptible de ventes importantes.

Je vois mal une présentation officielle pour valider des trucs farfelus qui resteraient des produits de niche(tte) : M à capteur n&b, reflex MF remplaçant déjà le S2.

Ils vont devoir montrer un système nouveau et moins cher que le M. IL y a urgence car Fuji a des ambitions et les moyens de ses ambitions.

[Pascal Méheut]

Je vois mal une présentation officielle pour valider des trucs farfelus qui resteraient des produits de niche(tte) : M à capteur n&b, reflex MF remplaçant déjà le S2.

Sauf si le coût de R&D est faible et que ca permet de toucher un marché différent, les derniers purs et durs de l'argentique par exemple.
Pour le S2, une évolution ne serait pas étonnante non plus avec un capteur plus récent par ex pour suivre le mouvement.

Ils vont devoir montrer un système nouveau et moins cher que le M. IL y a urgence car Fuji a des ambitions et les moyens de ses ambitions.

C'est tjs la même histoire : est ce que l'arrivée de boitiers comparables au M en taille et philosophie lui fait du mal ou au contraire, est ce que ca l'aide en rendant le concept plus visible et crédible face au tout reflex ?

Au demeurant, Leica a déjà annoncé travailler dans ce sens et pour le moment, ils vendent bien alors que Fuji ne fait qu'arriver et qu'on ne sait pas combien de temps ils vont poursuivre dans cette voie compte tenu de leur histoire.

[MarcF44]

Sauf si le coût de R&D est faible et que ca permet de toucher un marché différent, les derniers purs et durs de l'argentique par exemple.

Je ne suis pas convaincu que les purs et durs soient plus séduits par un pur numérique N&B que par les modèles actuels...ou alors ce serait un pur pastiche de A à Z avec une molette de sélection du film à l'arrière (TriX 400, HP5, TMax 100 etc.) avec d'autres molettes sur le révélateur, le mode d'agitation, la durée et ce serait censé sortir des jpegs tirage de lecture ? 

Et puis surtout il me semble que des comparatifs entre un capteur purement N&B et un couleur ont déjà été fait et que l'intérêt du premier restait anecdotique.

Je suis sceptique sur cette rumeur mais comme elle se propage un peu partout et que certains affirment même que c'est une info et non une rumeur on va peut être voir un nouveau choix courageux de la part de Leica...hâte de voir les spécifications et les premiers comparatifs...

[Raphael1967]

Je ne suis pas convaincu que les purs et durs soient plus séduits par un pur numérique N&B que par les modèles actuels...ou alors ce serait un pur pastiche de A à Z avec une molette de sélection du film à l'arrière (TriX 400, HP5, TMax 100 etc.) avec d'autres molettes sur le révélateur, le mode d'agitation, la durée et ce serait censé sortir des jpegs tirage de lecture ? 

Et puis surtout il me semble que des comparatifs entre un capteur purement N&B et un couleur ont déjà été fait et que l'intérêt du premier restait anecdotique.

Je suis sceptique sur cette rumeur mais comme elle se propage un peu partout et que certains affirment même que c'est une info et non une rumeur on va peut être voir un nouveau choix courageux de la part de Leica...hâte de voir les spécifications et les premiers comparatifs...

Quand tu penses que tu peux simuler tout ça avec Silver Effex Pro, tu te demandes quel serait l'intérêt de brider le choix à la prise de vue.
C'est un peu le but du numérique, la versatilité, non ?

[MarcF44]

il faudrait en gros comparer la couche verte avec le nb , je pense qu'on devrait gagner beaucoup
mais on verra bientôt

J'ai retrouvé l'article dont je parlais :

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/achromatic.shtml

en seconde lecture je vois un intérêt à ce type de capteur pour l'élargissement de la gamme d'onde sensible, on touche l'UV et l'IR, certains dans cet article parle d'une augmentation du piqué natif même par rapport à un capteur déjà sans filtre AA, à osculter la plupart de mes clichés je doute qu'on puisse aller très au delà de ce qu'on a déjà avec le M9 (certaines comparaisons de cet article sont discutables car des variables ont été introduites) mais la résolution de ce nouveau capteur sera peut être à la hausse !

[geargies]

Quand tu penses que tu peux simuler tout ça avec Silver Effex Pro, tu te demandes quel serait l'intérêt de brider le choix à la prise de vue.
C'est un peu le but du numérique, la versatilité, non ?

oui, mais, simuler, ça finit toujours pas se voir ou se faire savoir.. et c'est PAS la même chose..

[jeer]

Bonjour,

Quand on regarde la forme des filtres RVB sur un graphique l'on voit nettement: 1) que le spectre est loin d'être pris dans son intégralité, et 2) que les pieds des filtres laissent passer chez le voisin. Il vaut mieux un spectre continu, bien filtré à la source avec un filtre IR/UV pour faire du N&B .  JCR

[Powerdoc]

Annonce de ce boitier prévu le 10 mai.

[JCR]

Non le 10 novembre   10/11/12 

[malice]

oui, mais, simuler, ça finit toujours pas se voir ou se faire savoir..

Certains ne s'en sont jamais rendu compte 

[giampaolo]

Certains ne s'en sont jamais rendu compte 

La majorité 

[omair]

Those are all the possible scenarios for the Leia announcement on May 10th:
New Leica M9-P Hermes edition camera in blue-grey colors (two different sets will be offered).
Leica X2 (it seems that the Leica X1 is already discontinued).
New Leica mirrorless system camera.
Leica M digital camera with a black and white sensor (will probably not be called M10). This camera was initially scheduled for Photokina announcement.
A "regular" Leica M10 camera update - unlikely for May 10th, but still a possibility.
Leica S lenses: 30-90mm zoom and/or a new super wide angle 24mm prime.
A new Summicron-M 50mm ASPH lens - it was supposed to be announced few months ago.
Read more on LeicaRumors.com: http://leicarumors.com/2012/03/21/what-to-expect-from-leica-on-may-10th-2012.aspx/#ixzz1pnBOqoiO

[lick]

il n'y aura pas de M10 le 10 mai
il y aura un boitier a cote du M (et pour optiques M) actuel avec capteur noir et blanc

Ce serait logique. Des infos sur le successeur du x1?

[omair]

il n'y aura pas de M10 le 10 mai
il y aura un boitier a cote du M (et pour optiques M) actuel avec capteur noir et blanc

Tu es vraiment sur de ça?

[MarcF44]

normalement oui 
je suis au courant du capteur noir et blanc depuis fin janvier et je l'ai même dis a un du forum bien avant que les rumeurs apparaissent
le boitier noir et blanc ne s'appellera pas M en principe, ça sera un boitier en plus en côté de l'actuel M

Avec le recul, un capteur uniquement N&B me paraissait fantaisiste mais pour reprendre l'actualité c'est un peu dans le genre de ce qu'à fait Nikon avec le D800E : offrir en "petite" série une déclinaison d'un boitier avec un capteur adapté spécifiquement, le supplément étant de 300 euros dans leur cas. J'espère dans ce cas qu'ils iront au bout de l'excès en enlevant l'écran  (ce qui au final est certainement plus difficile que de mettre un capteur avec une couche modifiée)

[MarcF44]

et comme ils seront les seuls à offrir ça , ça risque  marcher très bien
après que la rumeur soit sortie  il y a pas mal de réactions positives sur plein de forums

Oui, il y a quelques photographes qui ne font QUE du N&B, si c'était mon cas un tel boitier m'intéresserait sûrement !

[Dominique]

Avec le recul, un capteur uniquement N&B me paraissait fantaisiste mais pour reprendre l'actualité c'est un peu dans le genre de ce qu'à fait Nikon avec le D800E : offrir en "petite" série une déclinaison d'un boitier avec un capteur adapté spécifiquement, le supplément étant de 300 euros dans leur cas. J'espère dans ce cas qu'ils iront au bout de l'excès en enlevant l'écran  (ce qui au final est certainement plus difficile que de mettre un capteur avec une couche modifiée)

Un E devrait coûter moins cher puisque on économise sur un filtre collé sur le capteur.

Pour en revenir au M, la rumeur d'un capteur NB est fantaisiste.

De toute façon, ceux ( et celles) qui savent ont signé des engagements écrits pour ne rien dire.

Donc, les rumeurs extrapolent les interviews officielles du patron de Leica (Andreas Kaufmann) ou du chef de produit (Stefan Daniels).

AK a déclaré malicieusement qu'il y aurait une nouveauté que la rumeur n'a pas encore découverte...Du coup, les rumoristes imaginent... Comme il a été annoncé des M9 customisés, on peut tout imaginer : un M9 au look retro avec le même capteur que le M9 standard (Un capteur N&B est économiquement un non sens) et avec des options N&B. Pourquoi pas ?

Aussi bien AK que SD ont annoncé un boitier intermédiaire entre le X1 et le M9. C'est ce qui sera présenté.

Le fonds Blackstone pousse au c*l Leica pour sortir un produit "de masse" (enfin, à l'échelle de Leica) et technologiquement avancé : hybride,  objectifs af, compatible avec les objos M et R.

[MarcF44]

Un E devrait coûter moins cher puisque on économise sur un filtre collé sur le capteur.

Non pas du tout, le E a le même nombre de couche et de filtres sauf qu'une est de nature différente ("inversée" pour simplifier), comme toute spécificité visant une série plus limitée cela entraine un surcoût. Pour le capteur N&B il en sera certainement de même, supprimer la matrice de Bayer et modifier le traitement micro logiciel a également un coût...