Nikon V1 ou Olympus OMD ?

[Jean-Claude]

J'ai fait un grand comparatif entre les zooms One et des focales fixes ou zooms FX aux mêmes focales pour différentes ouvertures.

Pour le moment je n'ai pas eu le temps de mettre tout ceci en forme pour le montrer ici.

Celà viendra progressivement à partir du we prochain dans le fil spécifique au V1

[didier31]

Bonjour,

le nikon v ne me dit rien que vaille .....marketing, rien de qualitatif derrière, test ci pas convaicant du tout ....*

l'omd lui va innover, provoquer une émotion évidente, proposer une solution qualitative pour un système u4:3 en pleine expansion, par contre je me garderai bien de dire si les résultats définitifs seront meilleurs ou pas par rapport au v ou à un apsc ! d'ailleurs le boitier n'est pas définitif, son firmware 1.00 non plus, à la commercialisation il est probable qu'il sera déjà différent, donc amélioré ! son potentiel est énorme, connaissant olympus, cel a risque d'être une révolution à venir !

nous verrons bien sur pièce, ainsi que les test professionnels, dpreview, ci....

suite en avril et mai prochain
amitiés photo

didier

[la_grenouille]

J'ai fait un grand comparatif entre les zooms One et des focales fixes ou zooms FX aux mêmes focales pour différentes ouvertures.

Pour le moment je n'ai pas eu le temps de mettre tout ceci en forme pour le montrer ici.

Celà viendra progressivement à partir du we prochain dans le fil spécifique au V1

Si tu montes des objectifs FX sur un Nikon One (j'ai bien compris ?), il est normal qu'ils ne soient pas très bons (surtout pour le piqué). Cela ne veut pas dire qu'ils sont plus mauvais que les objectifs du système One, c'est juste qu'ils ne sont pas conçu pour cela. Il faut les utiliser sur un boitier FX pour juger de leur qualité.
Mais je suis surtout intéressé pour un lien vers la démonstration de JMS dont tu parles, et qui indiquerait que "sur les Sony Olympus et Panasonic les objectifs dédiés étaient souvent battus par les objectifs APS ou 24x36 adaptés", car cela me semble étonnant.

[Jean-Claude]

la _grenouille tu parles beaucoups trop de ce que tu ne connais pas 

Les objectifs FX modernes montés sur V1 pas trés bons celà n'existe pas. La bague FT1 pour V1 est. pleinement justifiée. Les meilleurs objectifs Fx donnent des résultats équivalents voire parfois meilleurs aux CX. Mais ceci n'est pas vrai systématiquement et à toutes les ouvertures.

Les objectifs Fx ne sont pas systématiquement meilleurs que les CX d'origine sur le V1 contrairement à ce que dit JMS sur les boîtiers 4/3 dans un e-book à paraître (si j'ai bien compris ce qu'il a dit dans un autre fil).
Demandez lui s'il vous plaît directement quand son e-book sera dispo.

[patrice]

l'omd lui va innover, provoquer une émotion évidente, proposer une solution qualitative pour un système u4:3 en pleine expansion,

Olympus c'est toujours trés réussi question look, surtout ce petit coté retro, par contre pour l'innovation....

[Jean-Claude]

Il est difficile et un peu dommage que de vouloir comparer un appareil déjà sur le marché depuis 5 mois avec un autre dont on ne sait pas grand chose de pratique.

Si notre ami est séduit par l'Olympus, il devra encore attendre un peu pour savoir ce qu'il donne, mais il faut se méfier un peu des tous premiers essais "lance pierre", on a vu ce que celà à donné pour le V1 

[mnd]

Je ne pensais pas que mon fil déchainerait autant les passions 
J'ai pris finalement le V1 qui correspond bien à mon utilisation plutôt familiale avec quelquefois des utilisations à thèmes.
Pour l'instant je ne l'ai pas encore bien testé, j'ai fait les mises à jour, et quelques photos sans intérêt pour vérifier que tout fonctionne bien

Bonjour aureln79

Tu as fait un excellent choix. Pour la photo familiale, en particulier la photo d'enfants plein de vie et remuants, mais aussi pour le paysage et la photo de rue. Si tu as le 30-110 mm, çà sera bon aussi pour le portrait.
Le plus gros reproche qu'on lui a fait c'est le bruit aux hautes sensibilités,  supérieur au bruit des capteurs plus grands :APS-C ou FF/FX (24x36mm). Tout est relatif : à 1600 ISO, ses images sont bien meilleures que celle de mon ancien D70 à 800 ISO. Sur le Web, il y a plein de forums où l'on peut voir et juger des photos prises au V1 ou J1, même à 3200 ISOs.

J'espère que tu nous postera quelques unes de tes photos sur le fil dédié au Nikon V1
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137445.0.html

Bonne photos.

[lick]

Aie aie grave là 

Celà fait des semaines que je montre et démontre dans le fil V1 que toutes ces élucubrations de gros objectifs et de montages exotiques sur le V1 ne fonctionnent pas correctement, que c'est juste pour la frime, que les meilleurs résultats V1 du niveau APS sont obtenus avec les petits zooms de base avec des A3+ réels et visibles tirés sur jet d'encre de qualité reflex.

Reflexnumerick, tu as déjà tiré combien de A3 jet d'encre de V1 ?

JMS à démontré que sur les Sony Olympus et Panasonic les objectifs dédiés étaient souvent battus par les objectifs APS ou 24x36 adaptés, sur le V1 c'est le contraire les objectifs dédiés sont extraordinaires et seuls quelques rares objectif de reflex conviennent comme le 40Micro DX, le 70-300VR, les 1,4 et 1,8 50 et quelques rares autres.

qualifier le V1 de jouet de riche, ce n'est pas très sérieux, même si cet appareil est effectivement trop cher

la _grenouille tu parles beaucoups trop de ce que tu ne connais pas 

Les objectifs FX modernes montés sur V1 pas trés bons celà n'existe pas. La bague FT1 pour V1 est. pleinement justifiée. Les meilleurs objectifs Fx donnent des résultats équivalents voire parfois meilleurs aux CX. Mais ceci n'est pas vrai systématiquement et à toutes les ouvertures.

Les objectifs Fx ne sont pas systématiquement meilleurs que les CX d'origine sur le V1 contrairement à ce que dit JMS sur les boîtiers 4/3 dans un e-book à paraître (si j'ai bien compris ce qu'il a dit dans un autre fil).
Demandez lui s'il vous plaît directement quand son e-book sera dispo.

Merci pour ce savoureux moment

[aureln79]

Bonsoir à tous !

Je n'aurais jamais cru atteindre 4 pages sur un fil exprimant mon hésitation 

Effectivement, j'ai pris le V1.Mes raisons :

- Mon activité photo ( famille, vacances, portraits, un peu de nature, un peu d'animalier, un peu de macro si sujet intéressant rencontré au cours d'une ballade
- Le prix ( moitié moins cher que l'OMD )
- Utilisation possible par ma femme 
- Mode vidéo avec ralenti
- Remboursement 50€ en ce moment
- Tout simplement dispo ( les beau jours arrivent avec l'envie de faire plus de photo )

J'essaierai de poster dès que possible des photos, mais je suis débordé dans mon activité pro en ce moment

En tous cas, je l'ai un peu manipulé, l'AF est très rapide, bonne qualité de construction, taille parfaite pour être emmené partout

Bonne soirée à vous

[Verso92]

l'omd lui va innover, provoquer une émotion évidente, proposer une solution qualitative pour un système u4:3 en pleine expansion [...]

Ah ?
(et c'est toi qui parlait de marketing...)

[didier31]

Bonjour,

si tu veux Verso, nous en reparlerons après les tests de CI et dpreview, je suis ouvert et accepterai d'avoir tort comme d'avoir raison !

alors à bientôt si tu le veux bien.....tests en main

amitiés photo

didier

[la_grenouille]

la _grenouille tu parles beaucoups trop de ce que tu ne connais pas 
Les objectifs FX modernes montés sur V1 pas trés bons celà n'existe pas. La bague FT1 pour V1 est. pleinement justifiée. Les meilleurs objectifs Fx donnent des résultats équivalents voire parfois meilleurs aux CX. Mais ceci n'est pas vrai systématiquement et à toutes les ouvertures.

Ah, il faut être diplomate ici 
Je me suis simplement référé à ta phrase pour tenter d'en trouver une explication :

sur le V1 c'est le contraire les objectifs dédiés sont extraordinaires et seuls quelques rares objectif de reflex conviennent comme le 40Micro DX, le 70-300VR, les 1,4 et 1,8 50 et quelques rares autres.

Si on te lit, à une semaine d'intervalle dans ce fil, Sur un ONE, "Seuls quelques rares objectifs de réflex conviennent", puis "Les objectifs FX modernes montés sur V1 pas trés bons celà n'existe pas". Difficile de te suivre, non ?
Du coup je me demande qui parle trop... J'ai bien compris le message que Nikon fait du très bon matériel (ce dont je ne doute pas) 
Les tests DXOmarks par exemple montrent le niveau de qualité des optique One, que l'on peut comparer aux optiques des autres systèmes montées sur l'appareil pour lequel elles sont prévues. Et il y a peu de surprises...

Les objectifs Fx ne sont pas systématiquement meilleurs que les CX d'origine sur le V1 contrairement à ce que dit JMS sur les boîtiers 4/3 dans un e-book à paraître (si j'ai bien compris ce qu'il a dit dans un autre fil).
Demandez lui s'il vous plaît directement quand son e-book sera dispo.

Voila, c'était l'info qui m'intéressait. Je devrais pouvoir trouver ce fil. Merci.

[Grigou]

Joli débat ...

Au fait, vous pouvez aller sur dpreview et voir ce que donnent 4 produits en RAW à 3200 ISO (ou toute autre sensibilité, ou en jpeg ...).
L'Oly a l'air de très bien s'en sortir, le Pana n'est pas mal, le Nikon est à la traîne ... Mais surtout il souffre d'un gros pb d'aliasing, y compris à 100 ISO d'ailleurs ... Et c'est la même chose en JPEG.

(et je ne regrette pas d'avoir acheté le G1X sur cet aspect, d'ailleurs j'avais déjà vérifié tout ça AVANT l'achat, mais le Nikon a bien d'autres qualités par ailleurs...)

J'aurais bien publié une copie d'écran, mais je n'ai pas encore installé d'outil pour réduire à 250 ko sur mon nouvel OS ...

[mnd]

Joli débat ...

Au fait, vous pouvez aller sur dpreview et voir ce que donnent 4 produits en RAW à 3200 ISO (ou toute autre sensibilité, ou en jpeg ...).
L'Oly a l'air de très bien s'en sortir, le Pana n'est pas mal, le Nikon est à la traîne ... Mais surtout il souffre d'un gros pb d'aliasing, y compris à 100 ISO d'ailleurs ... Et c'est la même chose en JPEG.

(et je ne regrette pas d'avoir acheté le G1X sur cet aspect, d'ailleurs j'avais déjà vérifié tout ça AVANT l'achat, mais le Nikon a bien d'autres qualités par ailleurs...)
...

sans aller chercher si loin que Dpr, il suffit de parcourir le fil du forum CI sur le V1
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137445.0.html
pour voir qu'il a effectivement pas mal de qualités et de souplesse.
Sur photographyblog http://www.photographyblog.com/reviews/nikon_1_v1_review/sample_images/
on trouve aussi  des photos à toutes sortes de sensibilités, y compris à 3200 ISO, comme celle-ci :
exemple à 3200 ISO. A te lire on s'attend à tout autre chose.
Le V1 est un bon compromis qualité/poids/encombrement/possibilités. Son défaut le plus criant actuellement, c'est son prix, le prix de la nouveauté.
Mais le prix ne peut que baisser

[mnd]

Le crop 100%

[Grigou]

Deux grosses différences entre nos posts, mnd :

- tu publies une image et pas moi
- j'ai comparé 4 appareils et pas toi.

Dit autrement :

- juger un appareil dans l'absolu sans le comparer pourquoi pas, mais ça reste un peu subjectif
- et affirmer que la comparaison de Dpreview enfonce le Nikon (sur le bruit et l'aliasing) sans montrer les images pourquoi pas, mais c'est frustrant.

Bref, je nous renvoie dos à dos ! 

[aliosha]

petit test non scientifique pour "gens normaux".
http://www.repaire.net/news_tests_tutos/tests/nikon_v1_prise_en_main_201202292568/

[Jean-Claude]

Décidément la capacité de discernement n'est pas donné à tout le monde   

Le objectifs spécifiques du V1 sont tous en absolu ultra performants et au dessus d'un Nikkor pour format plus grand. mais les Nikkor N récents ne sont effectivement jamais très loin derrière, il n'y a pas de contradiction là dedans, sauf pour ceux qui raisonnent en noir et blanc 

[mnd]

....
- juger un appareil dans l'absolu sans le comparer pourquoi pas, mais ça reste un peu subjectif
- et affirmer que la comparaison de Dpreview enfonce le Nikon (sur le bruit et l'aliasing) sans montrer les images pourquoi pas, mais c'est frustrant.
....

Appréciation de DPR http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/17 :

Beginning at ISO 800, the J1 clearly outclasses compact camera sensor output with well-controlled noise suppression and preservation of shadow detail. Performance lags behind mirrorless APS-C sensors, as would be expected. At ISO 3200, the J1 suffers a considerable decline in detail rendition, though it fares somewhat better in this regard than its 12MP Micro Four Thirds competition. This decline becomes even more pronounced at ISO 6400 which, though marginally usable, is best left as an option of last resort.

Pour le moiré voici ce qu'en dit DPr

Unfortunately there is also a fairly large amount of moiré pattern visible although we haven't experienced any problems in real-world shooting.

En pratique aucun des chassimiens qui ont le V1 et nous font part de leur expérience sur ce forum n'ont signalé ce problème.
...et la plupart d'entre eux ne sont pas des bleus   

[Grigou]

...et la plupart d'entre eux ne sont pas des bleus   

Je te rejoins sur le fait que dans l'immense majorité des cas, nous ne voyons pas les défauts de nos APN parce que ces derniers ont fait d'énormes progrès. Mais ça m'embêterait quand-même d'avoir des images susceptibles d'êtres moirées (même si les causes de moiré sont effectivement rares).

J'ai réussi à faire une capture pas trop lourde de la comparaison DPR ...

[patrice]

je me moire 

[Grigou]

... et remarquez qu'il n'y a pas que le moiré qui met le V1 en dessous des 3 autres (du moins sur ce test spécifique, probablement pas dans la vraie vie, je précise  ) : la résolution (carré rouge en haut à droite) n'est pas terrible non plus.......

[Jean-Claude]

Ça c'est le gros gag, l'histoire du gros moiré du V1 sur des images de mires et non visibles sur des images de la vraie vie, on a l'impression que le gars cause juste pour causer 

[mnd]

je me moire 

Excellent!
Moirons-nous tous 

[hartge]

Sans compter que les comparatifs sont faits pour comparer des choses comparables .
Les tests de DPR sont très souvent faits avec des 50 macro.Comparer des zooms de kits avec un 50 macro est pour le moins osé !
C'est le cas ici avec le Pana et l'Olympus.