D4, D800 : y'en a marre des pixels inutiles. Vite un firmware de downsize SVP !

Démarré par Vbloc, Novembre 06, 2012, 11:53:23

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viktor nettoyeur

Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 07, 2012, 16:35:52

(A demain au Salon pour ceux qui passent : suis là jeudi et vendredi, et ça me ferait très plaisir de serrer quelques louches, celle d'Iceman ET de Zinzin compris! ;) :)

Wé mais c'est lui ka commencé m'sieur.....
Il s'appelle Juste Leblanc

Vbloc

Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 07, 2012, 16:35:52
(A demain au Salon pour ceux qui passent : suis là jeudi et vendredi, et ça me ferait très plaisir de serrer quelques louches, celle d'Iceman ET de Zinzin compris! ;) :)
Patrick, invité personnel de Ronan !

Moi, j'ai promis à une copine de l'y accompagner. Si ce n'est pas la foire sur le stand de CI, je passerai volontiers faire un petit coucou.

iceman93

Citation de: Vbloc le Novembre 07, 2012, 16:59:02
Patrick, invité personnel de Ronan !

Moi, j'ai promis à une copine de l'y accompagner. Si ce n'est pas la foire sur le stand de CI, je passerai volontiers faire un petit coucou.
entre Poitevin  ;)
hybride ma créativité

Jean-Claude

Mes boîtiers Nikon font de l'expo multiple en RAW, j'en use et en abuse pour émuler des poses longues avec filtre ND, sans filtre ND. làcher une rafale de 12 images à 1 i/s et recombiner en un seul RAW c'est sûrement aussi difficile que de faire du binning sur un seul RAW, il suffirait de réaliser un proc qui le fasse sans micro programme, je crois. que c'est surtout le coût qui doit coincer, non ?

Verdi

Jean-Claude, est-ce vrai le bruit qui court selon lequel tu serais sur le point de passer chez Canon !  ;)

jm_gw

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2012, 17:11:40
entre Poitevin  ;)
arrh ! Ronan renierait sa bretonnitude   ???

gast et koua encore :   pas un ti'zef mais pas loin

Kenav

jm_gw


Jean-Claude

Verdi, t'as entendu celà ou ?

Je n'ai jamais pensé à changer quoi que ce soit en reflex , même si j'ai un D700 sous garantie avec moins de 1500 déclic à céder.  ;)

mon tout premier numérique à été un Canon IXUS digital, ma première imprimante photo à été une Canon, mon premier scanner de films à été un Canon FS2710, remplacé plus tard par un Canon FS4000 qui réalise toujours encore mes scan de films 35mm dans mon labo, mon papa photographie avec un compact Canon  :D

Je suis très loin d'être mono marque
dans mon parcours photo j'ai été personnellement équipé en Minolta, Yashica, Minox, Mamiya, Ricoh, Hasselblad, Canon, Yasuhara, Nikon. J'ai aussi pas mal utilisé aussi un télémétrique Kodak Retina à mon père, un Rollei35S à ma sœur, et les appareils les plus divers à des potes du Leica M au Makina 67

Ma plus longue période à été et restera en MF Mamiya  ;)

KrazyTronconneur

Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2012, 18:30:51
Mes boîtiers Nikon font de l'expo multiple en RAW, j'en use et en abuse pour émuler des poses longues avec filtre ND, sans filtre ND. làcher une rafale de 12 images à 1 i/s et recombiner en un seul RAW c'est sûrement aussi difficile que de faire du binning sur un seul RAW, il suffirait de réaliser un proc qui le fasse sans micro programme, je crois. que c'est surtout le coût qui doit coincer, non ?

Ouch ...
Ben dites donc, j'ai encore du boulot en photo ...
Je n'ai rien pigé à ce paragraphe :)
La marche est haute ...

Jinx

Citation de: KrazyTronconneur le Novembre 07, 2012, 21:55:47
Ouch ...
Ben dites donc, j'ai encore du boulot en photo ...
Je n'ai rien pigé à ce paragraphe :)
La marche est haute ...

Il superpose une rafale de plusieurs photo sur le même RAW, comme en argentique lorsqu'on revenait à la photo précédente pour faire une superposition. Sur des vagues par exemple ça donnera un effet comme une pose longue que l'on obtient avec un filtre ND (gris neutre). C'est le même effet qu'avec le filtre, mais sans le filtre. Faire compliqué quand on peut faire simple quoi ;)

Verso92

Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 07, 2012, 22:53:33
Mais downsizer du Raw Bayer (du vrai, non dématricé: pas un faux Raw - vrai TIFF 16 bits), là...
Voyez pas où est le problème? Alors, au boulot. Bonne lecture!

Heu... yaka, non ?

;-)

Avec les experts en informatique et en traitement d'image qui trainent sur le forum, ça serait à désespérer qu'un chassimien ne nous propose pas la solution... mais comptez pas sur moi, hein : j'ai toujours été allergique à Maxwell, même après un café bien corsé !

Jinx

Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 07, 2012, 22:53:33
Mais downsizer du Raw Bayer (du vrai, non dématricé: pas un faux Raw - vrai TIFF 16 bits), là...
Voyez pas où est le problème? Alors, au boulot. Bonne lecture !

Generation d'artefacts de couleurs à cause de la destructuration du pattern ?

Verso92

Citation de: GilD le Novembre 07, 2012, 23:05:13
Generation d'artefacts de couleurs à cause de la destructuration du pattern ?

Y'a de ça, j'imagine (de la betterave aussi, peut-être ?  ;-)...

iceman93

Citation de: alain2x le Novembre 07, 2012, 19:23:39
Bof ! dans la neuf-trois, font pas trop la différence, c'est au delà du périf' :)
hey sinon Sénillé c'est en Bretagne ????? t'es trop drole on dirait l'un des 2 vieux dans le muppet show
hybride ma créativité

bertgau

Ah, mon bon débileman93! La qualité des tes interventions, et l'étendue de tes références culturelles sont - comme toujours - trouleculisantes. Avec les smileys que tu aimes tant   ::) ;D ::) ;D ::) ;D ::) ;D ::) ;D

iceman93

Citation de: bertgau le Novembre 08, 2012, 08:40:04
Ah, mon bon débileman93! La qualité des tes interventions, et l'étendue de tes références culturelles sont - comme toujours - trouleculisantes. Avec les smileys que tu aimes tant   ::) ;D ::) ;D ::) ;D ::) ;D ::) ;D
t'es encore la pourtant ce matin je t'ai vu disparaitre dans le flot après avoir appuyé sur le bouton de chasse d'eau
hybride ma créativité

Ilium

Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 07, 2012, 22:53:33
Non, binner du fichier dématricé (ou du Fovéon) c'est facile.
Cropper du Raw Bayer, c'est fastoche.
Additionner des Raw pour réduire le bruit, c'est trivial...
Mais downsizer du Raw Bayer (du vrai, non dématricé: pas un faux Raw - vrai TIFF 16 bits), là...
Voyez pas où est le problème? Alors, au boulot. Bonne lecture!

Merci de le confirmer. Depuis le début de ce fil on lit que c'est facile, simplissime, etc. Cela étant, si quelqu'un a une idée géniale pour ce faire, qu'il l'envoie à Nikon, ça pourrait les intéresser. ;)

iceman93

Citation de: Zinzin le Novembre 08, 2012, 08:46:59
Encore un post de référence , finesse d' esprit , imagination , classe ... tout y est  ;D
je me met au niveau de ton pote ... tu dois comprendre ca ou il te faut un dessin
hybride ma créativité

Ilium

Citation de: GilD le Novembre 07, 2012, 23:05:13
Generation d'artefacts de couleurs à cause de la destructuration du pattern ?

Si tu veux obtenir un RAW au format Bayer, il ne faut rien déstructurer donc avoir un résultat RGGB par carré de 4 pixels. Tout le problème est là: interpoler X pixels monochromes en R, G et B pour n'en obtenir qu'un en R, G ou B sachant que la quantité de chaque information est variable d'un groupe de pixel à l'autre selon la réduction souhaitée.

La première solution c'est de dématricer, downsizer et rematricer l'image obtenue. Même si c'est possible, ça me semble très lourd en traitement. L'autre solution serait de n'offrir qu'un format réduit: 1/4 de définition car sur un découpage entier plus simple. Il y a peut être une formule pas trop insurmontable à trouver qui à partir de 4 carrés Bayer (désolé pour le néologisme) permet d'en obtenir un, autrement dit, qui interpole 1 carré Bayer en une seule de ses composantes.

Ce qui me fait dire que certaines solutions pourraient peut être exister, c'est la matrice du capteur Fuji qui avec sa structure moins régulière donne un dématriçage moins évident que celui du Bayer classique.

Jinx

Citation de: Ilium le Novembre 08, 2012, 09:10:13
Si tu veux obtenir un RAW au format Bayer, il ne faut rien déstructurer donc avoir un résultat RGGB par carré de 4 pixels. Tout le problème est là: interpoler X pixels monochromes en R, G et B pour n'en obtenir qu'un en R, G ou B sachant que la quantité de chaque information est variable d'un groupe de pixel à l'autre selon la réduction souhaitée.

N'est-ce pas (en version détaillée) ce que j'ai écrit ? ;)

Illustration (vite fait sous Photoshop) -> on imagine à droite qu'après une réduction la matrice est déstructurée et que les groupes de 4 pixels ne sont plus homogènes (ce n'est pas très flagrant sur cet exemple car l'image source à des "pixels" très larges, mais avec des pixels de 1 c'est beaucoup plus évident à comprendre)

Jinx


chris31


chris31


Ilium

Citation de: GilD le Novembre 08, 2012, 09:21:31
N'est-ce pas (en version détaillée) ce que j'ai écrit ? ;)

Illustration (vite fait sous Photoshop) -> on imagine à droite qu'après une réduction la matrice est déstructurée et que les groupes de 4 pixels ne sont plus homogènes (ce n'est pas très flagrant sur cet exemple car l'image source à des "pixels" très larges, mais avec des pixels de 1 c'est beaucoup plus évident à comprendre)

Oui et non: je ne suis pas sûr qu'un resize de la matrice de Bayer soit juste car de toute façon, elle ne gère que 3 couleurs donc les artefacts qui sont des couleurs intermédiaires sont faux (même s'ils donnent une idée d'une dérive). Faudrait simuler le calcul selon les conditions car, sauf erreur de ma part, Canon ne propose pas une définition customisable mais un choix parmis des définitions?

elmerfudd

Downsize d'un raw ? ça devient un jpeg ou un tiff non ? Je ne comprends pas.

A mes yeux, le raw c'est le fichier brut. Si je veux un fichier plus léger, il faut bien une intervention logicielle pour réinterpréter les pixels et le réassembler.