Achat Nikon D800 E la loterie continue

[arno06]

Tout dépend de la focale.
+ou -5 sur un 70/200 c'est + ou - 5mm environ de décalage c'est à dire quasiment rien (bien moins que la marge d'erreur du système)
Je n'appelle pas cela hors tolérance ou alors on dit que le réglage fin ne sert à rien, juste par principe. et quelles sont les tolérances admissibles? 0,1mm?
Comme je le dis souvent les mesures cellules et balance des blancs sont à des années lumière en terme de variabilité selon les sujets mais on n'entend personne s'en plaindre réellement alors que cela est réel depuis des lustres.
8 à 10 sur une focale moyenne on peut estimer que cela mérite le SAV si on est pointilleux (par principe)
mais je ne suis pas buté si ce type de correction est possible je la fais
Cela prend 20 minutes.

Dernièrement j ai essaye des boitiers sony 99 et 77 et j ai ete surpris par a tolérance d assemblage du couple baïonnette boitier baïonnette optique rien a voir avec le jeux qu il y a dans nos nikon, même en forçant rien ne bouge....
C est con mais ça ne m étonnerai pas que ça joue un rôle dans la tolérance de l af ...
ca fait un peu moins mickey mouse que chez nikon quand même.... Même si leur flash sur griffe la par contre c est vraiment cheap comme tout bouge dans tous les sens ...

[Bernard2]

Dernièrement j ai essaye des boitiers sony 99 et 77 et j ai ete surpris par a tolérance d assemblage du couple baïonnette boitier baïonnette optique rien a voir avec le jeux qu il y a dans nos nikon, même en forçant rien ne bouge....
C est con mais ça ne m étonnerai pas que ça joue un rôle dans la tolérance de l af ...
ca fait un peu moins mickey mouse que chez nikon quand même.... Même si leur flash sur griffe la par contre c est vraiment cheap comme tout bouge dans tous les sens ...

Je pense que tu pourrais faire le même essai en prenant 2 appareils nikon dans un magasin et tu pourrais constater qu'il n'y a pas de jeu...comme les sony dont tu parles. Quelle conclusion en tirerais tu?

Ensuite comparer des appareils neufs à des appareils qui ont travaillé avec des optiques lourdes par exemple est peu significatif. Ce qu'il faudrait c'est faire un sondage sur les utilisateurs intensifs et utilisant des optiques lourdes en sony...le problème c'est que l'échantillon va être forcément réduit.

Après quelques dizaines d'années je n'ai encore pas eu de problème de ce coté. J'ai eu des objectifs plus ou moins durs au montage démontage mais jamais de jeu.Et si c'était le cas je ne me poserais pas de question-->SAV

[Bernard2]

Je vous admire de calculer, vérifier pour avoir une image nette . Il y a longtemeps que j'aurais tout envoyer bouler (le D800, D800E et le reste) et repris mon Brownie Flash.
Cordialement.

Rien à admirer cela fait aussi partie de mon "job"

[kochka]

Je vous admire de calculer, vérifier pour avoir une image nette . Il y a longtemeps que j'aurais tout envoyer bouler (le D800, D800E et le reste) et repris mon Brownie Flash.
Cordialement.

Si tu te contente de 10 m de profondeur de champ, un compact est effectivement déjà trop bon.
Mais si tu veux une faible zone nette et le reste flou, c'est le prix à payer.

[parkmar]

Je voulais simplement dire que:
- d'abord ce n'est pas au photographe à régler "la fonctionnalité" de son boîtier mais au fabricant.
- le photographe a déjà assez à faire à démarcher, photographier, postraiter et faire sa comptabilité.
Mais le fix focus a eu ses heures de gloire sur l'Ultrafex et autres Photax!
Quand j'ai vu les complications qu'un D800 pouvait apporter (même si ce n'est qu'un/dix mille, vu la chance que j'ai ), j'ai préféré garder mon D700 qui me convient d'ailleurs parfaitement.
On verra les autres générations.
Cordialement.

[kochka]

C'est une question de tempérament.
J'ai adoré régler mon scoot et mes voitures et je suis frustré de ne plus pouvoir rien y toucher aux dernières caisses.
J'ai une vague idée des difficultés de réglages d'usinage sur une série, et accepte volontiers de devoir fignoler pour obtenir le maximum, plutôt que de payer le double pour que ce soit fait en usine.
Si le prix à payer pour avoir un mise au point rasoir, adaptée à chaque optique, est une mire à 40€ et trois heure de travail, je suis ravi.
Tu as celui qui achète une chaine toute faite et celui qui préfère choisir lui-même ses éléments chez différents constructeurs.
Chacun des deux a raison par rapport à son cahier des charges.
Le tout est de ne pas se mentir à soi-même pour d'autres raisons que celles invoquées officiellement.
Le "Ils sont trop verts et bon pour les gougeas" se rencontre parfois.

[foutografe]

Bien que j'aie toujours mon Brownie Flash + 1 de secours + quelques axes de 620, je compte passer au D800E prochainement.

N'empêche que comme parkmar je considère que le fabricant devrait nous livrer des appareils bien réglés sans se, ni nous, ruiner.

Et c'est parce que j'ai très souvent bidouillé pour adapter exactement à ma convenance, ou celle des utilisateurs, toutes sortes de dispositifs que j'ai cet avis.

En effet il est plus facile et rapide de concevoir des dispositifs très sophistiqués, mais qu'il faut régler aux petits oignons en final pour qu'ils soient performants, que de se donner la peine de poursuivre la réflexion pour les rendre plus fiables en optimisant les procédés, les contrôles en cours de fabrication et les tolérances pour arriver à livrer un matériel directement et facilement utilisable sans obérer son prix de revient.

D'autant plus que je l'ai vécu en milieu industriel pour des fabrications délicates, après être passé de la recherche scientifique à la recherche développement.

A la décharge des japonais, ils ont dû surmonter bien des vicissitudes de première grandeur ces derniers temps.

Il semblerait que l'analyse de la valeur soit passée de mode, il est vrai qu'elle peut être cruelle pour les managers des boîtes.

Alain

[Orange]

A la décharge des japonais, ils ont dû surmonter bien des vicissitudes de première grandeur ces derniers temps.

Oui on a tendance à l'oublier... C'est bien de le rappeler.

Le Japon est un pays qui vit avec la peur du nucléaire au quotidien désormais. La centrale de Fukushima et surtout la piscine du réacteur n°4 (dont on parle trop peu) sont une véritable bombe à retardement qui pourrait ruiner le pays dans tous les sens du terme...
L'alimentation n'est plus sûre, beaucoup de terres sont souillées, beaucoup d'enfant souffrent de graves anomalies thyroïdiennes.

Tout cela a un impact psychologique certain...

[vernhet]

Pouvez-vous décrire votre procédure de vérification?
Personnellement, j'ai fait un essai ce matin ;
D 800 E sur pied avec 85 1,4 AFS à pleine ouverture à 100 iso 1/125 de seconde éclairage par une BAL envoyée au plafond blanc
mode d'AF= Single
je photographie le verso d'un billet de spectacle avec plein de petits caractères punaisé sur un fond blanc au mur (aucun risque que l'AF "accroche" autre chose que ce qui se trouve sous le collimateur)
D'abord en faisant le point en AF avec le collimateur central  puis une seconde image après avoir fait le point  à l'oeil en live view + loupe
Ensuite, je recommence avec chacun des collimateurs extrêmes à Gauche Droite et  Haut Bas. Au total 10 vues donc.
Résultat des courses: confondant : Même sur le col central, l'engin n'est pas capable d'approcher même de loin  ce qu'on obtient avec le liveView+ loupe. Sur le col de gauche , c'est effarant tellement c'est mauvais et sur les trois autres , à peine "plus pire" qu'au milieu. Je me suis même pas cassé le c..à essayer de trouver si c'était du Back ou du Front sur tel ou tel collimateur.Je m'en fous, c'est pas mon taf.J'ai vu que le résultat était pourri et ça me suffit pour rapporter le bousin au SAV.
J'ai tout laissé en place pour retester quand je le  récupère d'ici 2 ou 3 jours...Je vous tiendrai au jus...

l'engin est revenu. Pour cause de surcharge de travail à l'espace pro, il a finalement été "traité" à Champigny.
traité....? Cette fois-ci, j'ai retenu le conseil de JMS/:J'ai refait mon test avec 2 objos AFS  ouverts à 1,4 : le 85 , mais aussi le 50.
Là encore sur tous les capteurs testés (le central et les 4 extrêmes), jamais le point obtenu par l'AF  ne parvient à seulement approcher ce qu'on obtient avec le live view et la loupe mais sans soin particulier.
Je le rapporte demain à l'espace pro.

[Amaniman]

la nouvelle que je redoutais de lire ! 

[coval95]

Oui, comme quoi les pros ne sont pas forcément mieux lotis que les amateurs... 

[jojobabar]

Consternant...il faudra leurs donner ta façon de verifier...au moins pourront-ils se dirent que ce n'est pas encore retounable au client!

[d800e]

après vérifications de l'AF, effectivement, y a bien un décalage backfocus à -8, mais comme j'utilise le boitier uniquement en MAP Manuel avec objectifs non AF, je l'avais pas remarqué.

en y mettant des objectifs AFS depuis ce week-end et en comparant avec un d700 et un d3x, ya bien un problème d'AF.

... sur tous les capteurs testés (le central et les 4 extrêmes), jamais le point obtenu par l'AF  ne parvient à seulement approcher ce qu'on obtient avec le live view et la loupe ...

IDEM, et quand l'AF accroche, la mise au point n'est pas reproductible sur un objet statique (et c'est pire en rafale), bref ... lamentable ...

si en plus le SAV est débordé, et non compétant sur ce problème, je vais attendre la visite annuelle pour faire réviser et regler le boitier. c'est pas urgent pour moi.

c'est un boitier à déconseiller si besoin de l'AF ...

[foutografe]

Désolant, je vais encore attendre pour le D800E.

[suliaçais]

Tout cela est effectivement consternant !  Avec toutefois une consolation.....quand on compare l'autofocus nikon avec celui d'autres marques......comment dire....c'est encore plus consternant.....pour les autres marques ! ( enfin avec mes boitiers)
Dernière consolation, est-ce que les décalages sont perceptibles aux diaph usuels ? Pas évident ! Et si on a besoin d'une map très précise avec un diaph très ouvert, il reste la map manuelle ou le LV.....non?
Mais c'est consternant sur un boitier de ce calibre.....wait and see....

[PM]

Consternant ! Hallucinant dirais-je 
Je ferais un nouvel échange et ensuite si le nouveau n'est toujours pas ok, à nouveau au SAV même si c'est scandaleux je vous l'accorde... Ils est possible d'effectuer maintenant ce réglage !!!

Bon courage.

[phil91760]

effectivement, c'est vraiment consternant,d'incompetence chez Nikon.Par contre il serait interessant de voir si chez nos amis canoniste ,il ya le meme probleme avec le 5D3 et le 1DX sur des objos a grande ouverture.

A mon avis la comparaison serait interessante.Au mieux c'est pareil et là ça veut dire que rouge ou jaune ,on nous prends vraiment pour des vaches a lait juste capable de casquer ,au pire c'est mieux chez Canon et là on verra vraiment le niveau d'incompetence du sav nikon et a mon avis quelques switchs.

[Stef11r]

Punaise, j'ai rudement bien fait de reporter mon achat de D800E...

Je n'ose même pas imaginer le décalage avec un gros télé que j'utilise toujours à pleine ouverture ....

[d800e]

 [at]  suliaçais,

la MAP LV pour moi est un gadget (idem pour la video sur un reflex) et je ne les utilise pas. c'est uniquement MAP Manuel (sur objo manuel non AF)

en mise au point via l'AF, le problème est que c'est non reproductible (même avec réglage précis AF),

si tu mémorises une mise au point AF-S (sur pied/télécommande/Q/MuP ou non), via le bouton AF-ON (avec désactivation de la mise au point via le déclencheur), et que tu lances une série (rafale ou non), la mise au point se sera pas au même endroit pour une même ouverture, ni à f1.4, ni à f2.8, ni à f4, ni à f5.6, etc ...

de plus il semble se décaler selon l'ouverture en focale fixe ... donc impossible d'être reproductible en réglage précis AF (d'ailleurs sur le 5DM3, le réglage précis se fait aussi selon la focale ...)

-> boitier à déconseiller si besoin de l'AF ...

[PM]

Punaise, j'ai rudement bien fait de reporter mon achat de D800E...

Je n'ose même pas imaginer le décalage avec un gros télé que j'utilise toujours à pleine ouverture ....

Si bien réglé, c'est nickel !

Sachez que les SAV n'ont pas la vie facile pour l'instant, ils ne sont pas vraiment soutenus par Nikon, qui se fait très discret et donne la priorité aux grosses boites SAV dans le monde, priorité dont la France ne bénéficie peut-être pas... 

[d800e]

Si bien réglé, c'est nickel !

au début oui, mais plus tu déclenches > 10 000 clichés, plus ça se décale ... (enfin c'est ce que je constate)

[namzip]

effectivement, c'est vraiment consternant,d'incompetence chez Nikon.Par contre il serait interessant de voir si chez nos amis canoniste ,il ya le meme probleme avec le 5D3 et le 1DX sur des objos a grande ouverture.

A mon avis la comparaison serait interessante.Au mieux c'est pareil et là ça veut dire que rouge ou jaune ,on nous prends vraiment pour des vaches a lait juste capable de casquer ,au pire c'est mieux chez Canon et là on verra vraiment le niveau d'incompetence du sav nikon et a mon avis quelques switchs.

Et si tout simplement ce n'était que les limites d'un système (AF phase) avec des ouvertures maxi et des capteurs hautement pixelisés.  

[jeanbart]

si tu mémorises une mise au point AF-S (sur pied/télécommande/Q/MuP ou non), via le bouton AF-ON (avec désactivation de la mise au point via le déclencheur), et que tu lances une série (rafale ou non), la mise au point se sera pas au même endroit pour une même ouverture, ni à f1.4, ni à f2.8, ni à f4, ni à f5.6, etc ...

Cela ressemble plus à un soucis de shift focus de l'objectif.

[PM]

au début oui, mais plus tu déclenches > 10 000 clichés, plus ça se décale ... (enfin c'est ce que je constate)

En effet, vous n'êtes pas le premier à signaler ce problème... déjà dès 5000...
Est-ce uniforme c'est à dire sur toutes les zones de collimateurs dans votre cas ?

Et si tout simplement ce n'était que les limites d'un système (AF phase) avec des ouvertures maxi et des capteurs hautement pixelisés.  

Ça c'est une certitude !

[d800e]

Cela ressemble plus à un soucis de shift focus de l'objectif.

j'ai pensé a cela, mais un shift focus objo qui n'existerai qu'avec le d800e, mais pas avec le d700, ni le d3x, c'est bizarre quand même

Est-ce uniforme c'est à dire sur toutes les zones de collimateurs dans votre cas ?

j'en sais rien pour le moment, je vais vérifié les extremes mais bon sa déconne déjà sur le central