M.Zuiko 75 mm f/1,8 et 60 mm f/2,8 macro

Démarré par Mistral75, Février 10, 2012, 18:37:25

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pacmoab

Citation de: renkin le Décembre 29, 2012, 23:44:47
Petit retour, je m'intéresse plus précisément au 60mm. Un petit retour d'expérience m'intérreserait, je pense me l'offrir pour la semaine prochaine... :) Merci d'avance....

Bonjour Renkin,

J'ai le 60mm depuis quelques semaines. J'ai posté quelques images et commentaires sur le fil de de l'OMD, et également ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172725.msg3574494.html#msg3574494

Je n'ai pas eu beaucoup d'occasions de faire des macros, mais ça pique bien, avec un joli bokeh, et fonctionne nickel aussi pour les portraits.
Le seul bémol, mais qui ne gêne pas mon usage, est l'AF relativement lent comparé aux meilleures focales fixes (12, 25, 45mm)

pacmoab

Citation de: Mlm35 le Janvier 12, 2013, 10:15:33
Le seul reproche que je ferais au 75mm, a part le prix bien sur, est le distance mini de mise au point beaucoup trop longue. 84cm.
Elle m'empeche par exemple de prendre en cadrant serré mes enfants, surtout le dernier qui a 3 mois.
Vraiment dommage, surtout pour un objo destiné au portrait.

Il faudrait une petite bague allonge

Pourquoi ne pas choisir alors le 60 macro ?

Sinon, vu la définition de l'OMD et du 75mm, il n'y a aucun souci pour tirer des A4 à partir de recadrages !

Verso92

Citation de: Mlm35 le Janvier 12, 2013, 10:15:33
Le seul reproche que je ferais au 75mm, a part le prix bien sur, est le distance mini de mise au point beaucoup trop longue. 84cm.
Elle m'empeche par exemple de prendre en cadrant serré mes enfants, surtout le dernier qui a 3 mois.
Vraiment dommage, surtout pour un objo destiné au portrait.

Il faudrait une petite bague allonge

?!!!

84cm pour un "équivalent 150mm", c'est quand même pas mal pour un objectif non macro, non ?

tansui

Citation de: Mlm35 le Janvier 12, 2013, 10:15:33
Le seul reproche que je ferais au 75mm, a part le prix bien sur, est le distance mini de mise au point beaucoup trop longue. 84cm.
Elle m'empeche par exemple de prendre en cadrant serré mes enfants, surtout le dernier qui a 3 mois.
Vraiment dommage, surtout pour un objo destiné au portrait.

Il faudrait une petite bague allonge

84cms de distance mini sur un 150mm de focale effective c'est pourtant très court, pour info le 85mm f1.4 Nikon qui est une optique plutôt dédiée portrait ne descend pas en-dessous de 85cms! et sur un D700 c'est bien un 85mm :-[ .....pour aller au-delà comme Pacmoab te le suggère il te faut passer sur de l'objectif macro.

ganesh

J' ai éssayé le 75mm f 1,8 au Salon de la Photo
il m' a impressionné par ses performances ("il déchire grave" comme dirait les d'jeunes)
mais je reste un peu perplexe sur cette focale trop courte & trop longue ?
cela me fait penser au 135 une focale qui ne m' a jamais enchanté, j'ai adoré le 180 f2,8 mais cela me semble le minimum.
mes priorités iraient plutot vers le 12 mm f 2 ce qui donnerait un trio intéressant 12/20/45 mais pour le moment j' ai le 14 mm f2,5 Pana je n' ai donc pas les pieds dans l' eau.

FH

Verso92

Citation de: ganesh le Janvier 12, 2013, 16:00:20
cela me fait penser au 135 une focale qui ne m' a jamais enchanté [...]

C'est une de mes préférées... comme quoi le dégoût et les couleurs !

Pipo2A

Idem pour le 135 mm... Mais bizarrement, en termes de focale, je préfère le 60 mm macro au 75 mm de mon 75-300 mm, un poil trop long...

Il va falloir que je consulte...

Verso92

Tiens, petite question au passage : cet objectif ne délivrera des résultats à la hauteur de la réputation de l'opticien et du prix demandé que s'il est patché logiciellement (comme le 17), ou pas ?

tansui

Citation de: Verso92 le Janvier 12, 2013, 19:58:14
Tiens, petite question au passage : cet objectif ne délivrera des résultats à la hauteur de la réputation de l'opticien et du prix demandé que s'il est patché logiciellement (comme le 17), ou pas ?

Je n'ai pu essayer que quelques heures celui d'un copain de passage mais ce 75mm a l'air de se passer des corrections logicielles aussi facilement qu'un homme politique Français de la franchise et autres vertus ;) moi en tout cas il m'a convaincu au point de réfléchir sérieusement à acheter un om-d juste pour pouvoir l'utiliser  ;) pas très raisonnableje sais  et ça ne m'était pas arrivé depuis bien longtemps de tomber amoureux comme ça d'un objectif (sans doute depuis mon premier f2.5 105 Nikkor et c'est pas tout jeune....) , c'est d'ailleurs à se demander comment les opticiens qui ont conçu cette merveille on pu pondre à côté et sous la même marque des optiques finalement assez peu recommandables, un mystère pour moi....

En tout cas un om-d 5 plus ce 75mmf1.8 ça fait moins de 1500 Euros (une fois déduits les 150€ de remboursement Olympus), moins cher qu'un boitier nu de d600...... et en plus ça ne pèse quasiment rien, moins de 700 grammes l'ensemble et en voyage en rajoutant le 12mm f2 ça pourrait compléter parfaitement mon x100 et son 35mm, je crois que je vais craquer.....il parait qu'on ne vit qu'une fois :D

nidob24

Correction logicielle ou pas ? Où est le problème si les clichés obtenus sont excellents avec ou sans correction ?
Encore un faux problème à mon avis.

J'ajoute que si aberrations et distorsion sont corrigés par voie logicielle et que ça permet de diminuer le prix des objectifs, alors vive la correction logicielle.
Vivre c'est avancer sans cesse

Verso92

Citation de: nidob24 le Janvier 13, 2013, 06:16:05
Correction logicielle ou pas ? Où est le problème si les clichés obtenus sont excellents avec ou sans correction ?
Encore un faux problème à mon avis.

Le jour où Panasonic et Olympus auront décidé que leur intérêt commun n'est plus de coopérer, tu l'auras certainement amère de constater que tes chers objectifs Panasonic délivrent des résultats lamentables sur ton nouvel Olympus (ou le contraire)...
Citation de: nidob24 le Janvier 13, 2013, 06:16:05
J'ajoute que si aberrations et distorsion sont corrigés par voie logicielle et que ça permet de diminuer le prix des objectifs, alors vive la correction logicielle.

Tout à fait d'accord avec toi... sur les zooms "kits", par exemple : pas chers, et excellents au bout du compte pour le photographe lambda, qui se moque bien de savoir comment les résultats sont obtenus (et il a raison, en l'occurrence).

Après, qu'on me vende des objectifs fixes corrigés logiciellement plus cher que des objectifs haut de gamme qui ne le sont pas, merci : sans moi !

Pierre-Marie

Vous seriez bien aimables de ne pas reproduire cette interminable et très probablement stérile polémique, chaque fois qu'il s'agit d'une optique de ce système.
Vous n'êtes pas obligés d'acheter ces choses. Il y a des propriétaires satisfaits, leur avis compte autant que le vôtre. Sans devoir atteindre les 60 000 communications.
Merci pour votre compréhension.
Si sur ta voiture, tu savais comment fonctionnent les freins ou la direction sans l'assistance, tu hurlerais aussi à la "tromperie".
Les temps changent, les technologies aussi, rarement dans le mauvais sens, finalement, et il me paraît hasardeux, à notre niveau, de spéculer sur le coût réel de certaines technologies, RD compris. Avouons que nous ne savons pas grand-chose. Humblement.

microtom

Concernant les 35mm (chez digit-phot) :
- Chez Canon, ça va de 260 à 850 pour un f/2
- Chez nikon, il n'y a qu'un f/2 pour le FX (l'autre étant f/1.8 et Dx) pour 330 €
- Chez Zeiss le Distagon T* 35mm f/2 ZE Canon est à 900 € sans moteur de map
- Chez Pentax, le seul f/2 trouvé est à 670 €

Conclusion pour ce 17 f/1.8 :
- prix marketing, comme déjà indiqué (en même temps il vient de sortir aussi), permettant de situer le consommateur dans la gamme qualitative par rapport aux prix pratiqués dans les autres marques, tout en jouant sur la confusion hybride/reflex, confusion entretenue par la presse dite spécialisée il faut dire.
- prix indiquant un objet qualitativement mieux finit que d'autres en plastoc de base (sinon à ce compte là pourquoi payer aussi cher pour un Zeiss)
- l'utilisation logicielle est de bonne guerre, mais est généralisée : Panoly (sans mauvais jeu de mot ;) ) a choisi le firmware optique/boitier ne s'appliquant qu'aux résultats jpg, canikon ont choisi le firmware boitier uniquement permettant de corriger automatiquement  vignettage et compagnie, voire triturant suffisamment les raw pour détourner les astrophotographes de Nikon si je ne m'abuse : pour l'utilisateur final en jpg aucune différence puisque les deux systèmes les leurrent.

Je n'ai pas cette optique, elle ne m'intéresse pas.
Je me fous des corrections logicielles embarquées, j'utilise le raw, comme pour tous les boitiers que j'ai. L'investissement logiciel a déjà été fait pour les reflex (DXO / LR), il profite au M43. Pour les autres Olympus fournit gratuitement un soft qui fait le boulot (même si son ergonomie est nulle de mon point de vue).
Je ne regarde pas les optiques dépassant 500€ : c'est la limite maximale que je me suis fixée pour ce format car je garde à l'esprit que malgré le fait qu'il s'agisse d'un capteur plus grand c'est toujours un compact en comparant à mes reflex, mais c'est par contre un vrai compact expert et polyvalent. C'est mon choix, je me garde bien de généraliser ou d'imposer ce choix, mais partant de là, il y a forcément des concessions autres à faire.

Autant j'ai compris et j'ai été intéressé par la démarche de Verso dans un autre fil, autant là ça tourne un peu à la provocation gentillette certes, même si elle était prévisible chez quelqu'un habitué à envoyer des petits pics ici et là pour forcer les réactions. Je me doute bien que ce dernier n'en n'a rien à faire de ce que je viens d'écrire. Mais Verso, je dirais juste qu'on ne vient pas au M43 pour les optiques seules, mais pour le système entier, je me doute que tu le sais déjà ;)

Je m'amuse par contre de la logique suivie par son nouveau copain (dont l'appellation de "nouvel arrivant" me semble inutile tant il semble connaître le fonctionnement de ce forum) répandant la bonne parole sur tous les fils Olympus. C'est cyclique dans cette section. A chaque nouveau venu dans cette section, on a droit tour à tour à la joie, suivie de la perturbation des choix à la lecture de certaines choses, suivie d'une crise de panique. Cette section est largement moins technique que les autres, et donc moins prise de tête car l'important est de faire des photos en se faisant plaisir tout en ayant conscience des limites de son matériel.
Mangez des cacahuètes!

Verso92

Citation de: Pierre-Marie le Janvier 13, 2013, 12:03:27
Vous seriez bien aimables de ne pas reproduire cette interminable et très probablement stérile polémique, chaque fois qu'il s'agit d'une optique de ce système.

Tu me reproches quoi, exactement ?
De vouloir me renseigner auprès des utilisateurs du 75mm si celui-ci est exploitable en dehors du système "embarqué" ? autre ?

Citation de: Pierre-Marie le Janvier 13, 2013, 12:03:27
Si sur ta voiture, tu savais comment fonctionnent les freins ou la direction sans l'assistance, tu hurlerais aussi à la "tromperie".

Ça, je le sais... quel rapport ?

Verso92

Citation de: microtom le Janvier 13, 2013, 12:37:49
Autant j'ai compris et j'ai été intéressé par la démarche de Verso dans un autre fil, autant là ça tourne un peu à la provocation gentillette certes, même si elle était prévisible chez quelqu'un habitué à envoyer des petits pics ici et là pour forcer les réactions. Je me doute bien que ce dernier n'en n'a rien à faire de ce que je viens d'écrire. Mais Verso, je dirais juste qu'on ne vient pas au M43 pour les optiques seules, mais pour le système entier, je me doute que tu le sais déjà ;)

Je n'avais pas connaissances des "dessous" du système Olympus, ne fréquentant pas cette section puisque je n'étais pas intéressé à priori.
C'est la prise en main récente d'un EPL-5 dans un magasin qui m'a conduit à m'intéresser à cet appareil, d'autant plus que j'avais déjà remarqué le 20mm Panasonic (ma focale favorite est le 40mm en 24x36). Maintenant, je sais que, vraisemblablement, ce système n'est pas fait pour moi, et je remercie ceux qui m'ont renseigné (c'est toujours mieux de se rendre compte d'un mauvais casting avant de sortir sa CB).

Maintenant, si j'ai dérangé les doudoumaniaques de la section Olympus, j'en suis désolé. De toute façon, j'ai l'habitude dans la section Nikon, où certains ne supportent pas qu'on puisse émettre une réserve et formuler une critique envers leur cher matériel...

nidob24

Sans tromperie d'aucune sorte.

Il y aurait tromperie si le fabriquant indiquait : "A utiliser sans correction logicielle" ce qu'il n'indique évidemment pas, donc je ne vois pas où serait la tromperie. Visiblement encore un abus de langage.

D'ailleurs, si on fait du JPG direct, les corrections sont faites par le boitier, donc pas de problème, si on a un dématriceur qui inclut automatiquement ces corrections, pas de problème non plus, sinon on les fait soi même, ça demande 3 secondes et on n'en meurt pas.

Bref beaucoup de bruit pour rien.
Vivre c'est avancer sans cesse

Nikojorj

Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2013, 13:00:13
De vouloir me renseigner auprès des utilisateurs du 75mm si celui-ci est exploitable en dehors du système "embarqué" ? autre ?
Ben le truc, c'est que pour ne pas bénéficier des corrections, il faut presque le vouloir...
Tu es sous C1?

Verso92

Citation de: Nikojorj le Janvier 13, 2013, 13:17:11
Ben le truc, c'est que pour ne pas bénéficier des corrections, il faut presque le vouloir...
Tu es sous C1?

J'envisage d'y passer prochainement...

microtom

Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2013, 13:14:06
Je n'avais pas connaissances des "dessous" du système Olympus, ne fréquentant pas cette section puisque je n'étais pas intéressé à priori.

C'est la prise en main récente d'un EPL-5 dans un magasin qui m'a conduit à m'intéresser à cet appareil, d'autant plus que j'avais déjà remarqué le 20mm Panasonic (ma focale favorite est le 40mm en 24x36). Maintenant, je sais que, vraisemblablement, ce système n'est pas fait pour moi, et je remercie ceux qui m'ont renseigné (c'est toujours mieux de se rendre compte d'un mauvais casting avant de sortir sa CB).
Maintenant, si j'ai dérangé les doudoumaniaques de la section Olympus, j'en suis désolé. De toute façon, j'ai l'habitude dans la section Nikon, où certains ne supportent pas qu'on puisse émettre une réserve et formuler une critique envers leur cher matériel...

N'étant doudoumaniaque d'aucune section ça ne me touche pas si c'était ça le but. C'est juste dommage de tenter le dénigrement direct en oubliant le début le début de la citation tempérant la suite.
Par contre je ne comprends pas une chose : si le 40mm est ta focale de prédilection en Fx, pourquoi absolument vouloir la retrouver en M43? Pour ma part, je me suis aperçu que je préférais une focale plus courte dans ce format justement. Comme toi je suis parti sur un 20mm, que j'ai vite revendu au profit d'un 9-18, certes moins ouvert, mais qui m'a suffit lors d'un voyage culturel à Barcelone par exemple.

>Mlm35
Si j'ai dit ça c'est justement parce que  je te lis depuis le début et que j'ai perçu une incohérence (peut être que je me suis trompé, dans ce cas toutes mes excuses, je sais reconnaître mes erreurs et les assumer). Je ne rentre pas dans le moule de ce forum consistant à m'arrêter sur un fragment de ce que l'autre à pu dire, bon ok, sauf pour rigoler.
Pour le reste, tu n'as pas à te justifier, pour ma part je critique le E-M5 depuis le début, de part son tarif et son ergonomie et même sa philosophie, étant plus attiré par les les E-PLx justement, plus compacts, mais pour lesquels Olympus donne l'impression de naviguer à vue et de manquer d'audace (là ou Canon c'est raté avec son M et Nikon avec leurs J et V, toujours d'après mes besoins). Mais mes besoins sont différents des tiens qui a abandonné le système réflex, alors que moi non.

Je critique également la politique tarifaire Olympus, et son rapport qualité/prix plus que bof. Entendons nous bien, les focales fixes produisent in fine un très bon résultat, mais mis bout à bout (taille capteur, construction...) l'ardoise est trop salée, mais encore une fois, je raisonne avec mes critères. En attendant que la mode passe, pour ma part je m'arrête là concernant les investissements chez Olympus. En même temps, un boitier et 3 optiques ça suffit, le M42 comblant le reste si besoin ou pour tester ;)
Mangez des cacahuètes!

serjou31

Bonjour,
le site SLRgear a testé le 60 macro sur boîtier Pana Gx1 et ses conclusions sont plutôt dithyrambiques.
Pour ma part je l'utilise sur G1 et GH1 (et oui je fais partie de ces gens qui utilisent au quotidien cette génération de "vieux" boîtiers  :) Panasonic) et je suis également comblé par les performances de cet objectif...
Suis-je un ravi ou un doudoumaniaque pour autant ?
Je possède un équipement multi marques : APSC Nikon / Pentax en plus du micro 4/3.
Donc l'attachement névrotique à une marque ou bien un format d'image ne me concerne pas vraiment...
Dois-je me sentir floué par Olympus au prétexte que son 12 mm et son macro 60 me donnent toute satisfaction même sur du "vieux Pana" (j'ai pas dit du "vieux pané"...) ?
Cordialement,
Serge

bsa76

Citation de: tansui le Janvier 13, 2013, 01:48:58
Je n'ai pu essayer que quelques heures celui d'un copain de passage mais ce 75mm a l'air de se passer des corrections logicielles aussi facilement qu'un homme politique Français de la franchise et autres vertus ;) moi en tout cas il m'a convaincu au point de réfléchir sérieusement à acheter un om-d juste pour pouvoir l'utiliser  ;) pas très raisonnableje sais  et ça ne m'était pas arrivé depuis bien longtemps de tomber amoureux comme ça d'un objectif (sans doute depuis mon premier f2.5 105 Nikkor et c'est pas tout jeune....) , c'est d'ailleurs à se demander comment les opticiens qui ont conçu cette merveille on pu pondre à côté et sous la même marque des optiques finalement assez peu recommandables, un mystère pour moi....

En tout cas un om-d 5 plus ce 75mmf1.8 ça fait moins de 1500 Euros (une fois déduits les 150€ de remboursement Olympus), moins cher qu'un boitier nu de d600...... et en plus ça ne pèse quasiment rien, moins de 700 grammes l'ensemble et en voyage en rajoutant le 12mm f2 ça pourrait compléter parfaitement mon x100 et son 35mm, je crois que je vais craquer.....il parait qu'on ne vit qu'une fois :D
Si cela vous intéresse, j'ai mis en vente mon 75mm F1,8 ici http://www.forum-olympus-france.com/forum/topic/28769-olympus-75mm-f18-mzuiko/ et là http://www.forumlumix.com/t92726-vds-olympus-75mm-f18-mzuiko-pare-soleil-2eme-bouchon

microtom

Tu le vends d'occasion plus cher que le prix vendu neuf par ton magasin  déduction faite de la ristourne de 150 euros d'Olympus?
Mangez des cacahuètes!

Verso92

Citation de: microtom le Janvier 13, 2013, 13:52:30
Par contre je ne comprends pas une chose : si le 40mm est ta focale de prédilection en Fx, pourquoi absolument vouloir la retrouver en M43? Pour ma part, je me suis aperçu que je préférais une focale plus courte dans ce format justement. Comme toi je suis parti sur un 20mm, que j'ai vite revendu au profit d'un 9-18, certes moins ouvert, mais qui m'a suffit lors d'un voyage culturel à Barcelone par exemple.

Je sais que je ne suis pas totalement à l'aise quand je n'emmène qu'un seul fixe, ni avec le 35, ni avec le 50. J'avais trouvé le graal à l'époque avec le f/2 40 Zuiko...
(bon, de toute façon, je viens de faire les soldes à la Fnac et l'achat d'un petit APN "sérieux" pourra attendre encore un peu)

Pipo2A

Citation de: microtom le Janvier 13, 2013, 19:04:16
Tu le vends d'occasion plus cher que le prix vendu neuf par ton magasin  déduction faite de la ristourne de 150 euros d'Olympus?

La réduction est valable pour ceux qui ont un OM-D E-M5 uniquement.

;)

microtom

Citation de: Pipo2A le Janvier 13, 2013, 19:10:34
La réduction est valable pour ceux qui ont un OM-D E-M5 uniquement.

;)

Mais tu me laisses râler en paix toi?  ;D
Rolalalala ;)
Mangez des cacahuètes!