Pourquoi je suis passé de Canon à nikon et revenu à Canon en 3 ans...

Démarré par gebulon, Juillet 22, 2013, 10:32:05

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Pixel-Z

#850
Juillet 27, 2013, 12:43:46
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 11:45:27
Bonjour,

Vous comprenez maintenant pourquoi j'ai dis que mes D4 n'étaient pas spécialement défectueux et que je pouvais
mettre n'importe quel D4 en défaut.

L'autre point qui m'a poussé chez canon:
Lors de mon safari au bénin, piste 4*4 et donc poussière sur 10 jours, à la fin du séjour, mon D4 ne fonctionnait plus normalement
et affichait un code erreur ERR30.

On avait beaucoup roulé ce jour la et on avait pris quelques chocs sur le toit du véhicule, bref peut-être un problème lié à la rudesse du transport...

Je fini le safari avec le boitier n°4 que j'avais pris en secours et même pas déballé. (photo de la fille sans MAA par exemple)

Rentré en Françe,
je prend un peu de temps, regarde un peu le boitier n°3, change la batterie, le nettoie un peu avant de l'envoyer au SAV.
mais voilà, impossible d'enlever cette poussière terreuse de partout à sec!

Ni une, ni deux, j'attrape un pinceau souple, bouche le boitier correctement et me dirige sous la douche !
J'ai une grosse pomme de douche ou il n'y a pas de pression, je garde le boitier dans la main et frotte avec le pinceau de l'autre.
Pas de soucis, c'est un boitier pro, j'ai déjà pris des pluies copieuses en Ecosse avec mon 1Dmk4, ca n'a jamais bougé.

Mais visiblement, avec le D4 cela ne se passe pas comme cela...
une fois le nettoyage terminé et le chiffon doux passé, je vois des traces d'eau dans le viseur !!!
J'ouvre la trappe CM, pas de trace d'eau, coté objectif pareil, tout est ok, ouf...

Je remets en route et là...
Tout l'arrière du boitier ne fonctionne pas, plus d'écran, les boutons sous l'écran (isos, qal ect) ne fonctionnent plus non plus,
L'apn lui continue à faire des photos, l'affichage viseur et lcd haut fonctionnent, bref, l'arrière sous le viseur à pris l'eau.

Je retire la batterie, la pile, j'ouvre tout et je met à sécher avec un sèche cheveux électrique, pas chaud en faisant circuler l'air par touts les orifices.
Je téléphone au magasin et lui explique le problème...

Il me dit: bon, envois en sav, ne dit rien, on verra bien... (déjà je ne trouve pas cela très normal)
J'attends quelques jours, je laisse bien sécher le boitier puis remets les batteries en place, même constat que précédemment.
J'envoi le boitier au SAV,

Je reçois un mail en retour me disant que le boitier avait la baillonette tordue et qu'il sont étonnés
de trouver des traces d'oxydation "prononcées et généralisées" dans le boitier.
Qu'ils ont le regret de m'annoncer que le boitier ne serra pas pris en charge sous garantie et me propose un échange à neuf payant.

Suite à ce mail, je réponds qu'effectivement le boitier à reçu de l'eau mais pas plus que mon premier D4 en Isalnde et que d'autres boitiers en Ecosse,
que je suis également surpris de ca réponse et que je comprenait très bien que la baillonette soit à mes frais puisqu'il s'agit d'un problème de choc.
Je demande alors si le D4 n'est tropicalisé (terme faux) ou anti ruisellement !

La réponse du SAV: Non !!!
(Une première pour un boitier pro à mon avis)

J'appelle le commercial Nikon, sans rien lui dire, je lui demande si le D4 est tropicalisé ?

La réponse: Oui, c'est ce qu'on dit !!!!
Je lui dit que je ne trouve pas de trace nulle part dans la notice, on parle juste d'un taux d'hygro de 85%
et d'un accessoire Flash pour  l'utilisation sous la pluie. (soit dit en passant, il n'a rien reçu de plus qu'une bonne averse...)

Je lui explique la situation et lui fais part de mon étonnement...
Il me répond: Oui le D4 est tropicalisé mais je n'irai pas contre mon SAV, donc s'ils ne veulent pas prendre sous garantie, c'est comme ça...

Donc en l'absence de vraies normes, cela reste au jugé du SAV, et l'utilisateur n'a aucun recours.
On peut pourtant lire sur la doc commerciale Officielle du D4, une résistance aux temps les plus extrêmes,
et on trouve nombres d'articles sur le net avec des boitiers passé sous l'eau, la pluie, la neige, même dans les revues spécialisées...

Suite à cela, le commercial Nikon de mon secteur reste sur sa pisition et me renvois vers le SAV.

Je téléphone, et m'explique avec la secrétaire de responsable SAV, puisque celui ne me répond ni par tel, ni par email.
Cette dame, charmante au demeurant, m'explique que mon boitier n'est pas réparable et ne tiens pas compte du fait que
j'étais d'accord pour payer ma part des réparations liées au choc, maintiens que le boitier est HS (alors que je faisais encore des photos avec)
et que la meilleure solution, c'était le remplacement payant... (pour qui la meilleure solution?)

Au fil de la discussion, elle me demande clairement si je ne pouvais pas faire jouer une assurance
et ensuite m'incite clairement à faire une déclaration de sinistre avec un amis pour que se soit une RC qui prenne en charge la facture...
Je trouve cela très très limite de la part d'un SAV, quel qu'il soit !

J'ai donc décidé de ne pas donner suite, et mon boitier devrai me revenir en l'état et je m'assoie donx sur un apn neuf à 5300€...
Je ne trouve pas tout cela très pro, et même si on peut me mettre en cause pour ce qui est du rinçage,
on peut aussi mettre en cause les fabricants et les magasines pour des dossiers de folie sur le nouveau matériel qui sort, surtout sur les boitiers pro
haut de gamme...

Pour info, il y a un logo d'anti ruissellement sur la page Web du 5Dmk3, ce qu'il n'y a pas sur le 1DX...
A quand une norme précise à se sujet comme sur les autres produits ??? IP...

PS: le point de vente lui, s'en lave les mains, comme depuis le début, il m'a écouté sans vraiment m'appuyer au prêt de Nikon,
il a fallut que je passe en direct pour que les chose bouges et merci encore à un monsieur d'ici pour le numéro de tel bien utile...
Je me demande encore pourquoi je n'ai pas tout acheté sur le net à moindre prix, ce magasin ne m'a été d'aucun secours, si ce n'est se gentillesse,
mais avec un client à 35000€, on peut être gentil...


l'immersion sous la douche n'est jamais recommandée que ce soit en Canon ou  Nikon...
Confronté en permanence à la poussiére et la boue en Rallye,je ne nettoie jamais comme çà :
Soufflage au compresseur à air sec du boitier au retour celui-ci bien sec,puis nettoyage avec une brosse à dent humidifiée et rinçée réguliérerment ,puis séchage à l'air comprimé.
Cette année au Rallye des açores,humidité atmosphérique proche de 100 % : tous les Canon en rade !...il y  avait un point Nikon pro qui a prêté des boitiers ... ;)
Ni pour Ni contre,au contraire

Sebmansoros

#851
Juillet 27, 2013, 12:45:51
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 12:32:25
"Mesure prises... et étanchéité totale" , cela ne te parle pas?

A moi si, mais en l'absence de norme, je me gratte !
et encore je me demande si je tentais une action en justice avec ce genre de doc ce que cela vaudrait...


Ca vaudrait rien du tout car dans cette description il n'y a rien qui correspond à des normes et pour cause il n'y en pas, du moins pour l'ensemble des composants d'un reflex.
Quand à la description je ne vois rien à redire malgré tes Pb.
Si tu veux dire par là que le D4 ne correspond pas à la description, ce que je crois comprendre dans ta littérature, je t'en laisse la responsabilité. Beaucoup de propriétaires de D4 en jugeront par eux même.

Verso92

#852
Juillet 27, 2013, 12:46:35
Citation de: Pixel-Z le Juillet 27, 2013, 12:43:46
l'immersion sous la douche n'est jamais recommandée que ce soit en Canon ou  Nikon...

Pentax, à la limite...

gebulon

#853
Juillet 27, 2013, 12:47:35
Citation de: Pixel-Z le Juillet 27, 2013, 12:43:46
l'immersion sous la douche n'est jamais recommandée que ce soit en Canon ou  Nikon...
Confronté en permanence à la poussiére et la boue en Rallye,je ne nettoie jamais comme çà :
Soufflage au compresseur à air sec du boitier au retour celui-ci bien sec,puis nettoyage avec une brosse à dent humidifiée et rinçée réguliérerment ,puis séchage à l'air comprimé.
Cette année au Rallye des açores,humidité atmosphérique proche de 100 % : tous les Canon en rade !...il y  avait un point Nikon pro qui a prêté des boitiers ... ;)

Immersion sous la douche ce n'est pas possible, a moins d'avoir une baignoire  ::)

Mais je te rassure, je ne re ferrai pas l'expérience de si tôt, et j'ai également acquis un compresseur, mais je crains l'effet "sous pression"
que je n'avais absolument pas sous la douche...

PS/ désolé je fais mon Verso ;)

Pixel-Z

#854
Juillet 27, 2013, 12:50:21
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 12:47:35
Immersion sous la douche ce n'est pas possible, a moins d'avoir une baignoire  ::)

Mais je te rassure, je ne re ferrai pas l'expérience de si tôt, et j'ai également acquis un compresseur, mais je crains l'effet "sous pression"
que je n'avais absolument pas sous la douche...

PS/ désolé je fais mon Verso ;)

tu peux régler la pression si tu as un manométre de débit.
Ni pour Ni contre,au contraire

gebulon

#855
Juillet 27, 2013, 12:53:53
Citation de: Pixel-Z le Juillet 27, 2013, 12:50:21
tu peux régler la pression si tu as un manométre de débit.

oui, et aussi la distance entre la soufflette et l'apn, c'est plus ca que je crains, vu que ut fais des rallyes,
tu dois avoir l'habitude, je te fais confiance  ;)

Michel Denis-Huot

#856
Juillet 27, 2013, 13:14:23
Il est certain que mes boîtiers/objectifs passent du temps sous la pluie, reçoivent de la boue, de la poussière...mais il ne me viendrait jamais à l'idée de le nettoyer à la douche, quelque soit l'étanchéité de ces boîtiers! ;D ;D ;D

Verso92

#857
Juillet 27, 2013, 13:26:31
Citation de: denis-huot le Juillet 27, 2013, 13:14:23
Il est certain que mes boîtiers/objectifs passent du temps sous la pluie, reçoivent de la boue, de la poussière...mais il ne me viendrait jamais à l'idée de le nettoyer à la douche, quelque soit l'étanchéité de ces boîtiers! ;D ;D ;D

Sauf quand un guépard fait pipi sur ton f/2.8 300, peut-être ?

;-)

Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 12:47:35
PS/ désolé je fais mon Verso ;)

Attention : ce n'est pas à la portée du premier venu (souvent imité, jamais égalé !)...

namzip

#858
Juillet 27, 2013, 13:29:15
Citation de: Pixel-Z le Juillet 27, 2013, 12:50:21
tu peux régler la pression si tu as un manométre de débit.

Un manomètre tout simplement. Le débit est contrôlé par un débitmètre.  ;)
Pour gebulon,

Tu indiques que tu as "bouché le boitier correctement" à la place de l'objectif qui possède un joint, tu as mis quoi comme bouchon ?

Comment c'est terminée ton histoire avec ce boitier ?

gebulon

#859
Juillet 27, 2013, 13:45:00
Citation de: namzip le Juillet 27, 2013, 13:29:15
Un manomètre tout simplement. Le débit est contrôlé par un débitmètre.  ;)
Pour gebulon,

Tu indiques que tu as "bouché le boitier correctement" à la place de l'objectif qui possède un joint, tu as mis quoi comme bouchon ?

Comment c'est terminée ton histoire avec ce boitier ?

Monté sur 14/24 et c'est côté Viseur et écran que cela à pris l'eau, j'ai également veillé à laisser le boitier en position d'utilisation,
justement pour imiter une bonne averse...
Ca c'est terminé chez canon, j'ai refusé l'échange à neuf et le SAV me revois le D4 HS.

Verso92

#860
Juillet 27, 2013, 13:51:58
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 13:45:00
Monté sur 14/24 et c'est côté Viseur et écran que cela à pris l'eau, j'ai également veillé à laisser le boitier en position d'utilisation,
justement pour imiter une bonne averse...

Je commence à comprendre...

dideos

#861
Juillet 27, 2013, 13:53:55
(oops - erreur de fil)
I have no idea what a catalog is

namzip

#862
Juillet 27, 2013, 14:12:56
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 13:45:00

Monté sur 14/24 et c'est côté Viseur et écran que cela à pris l'eau, j'ai également veillé à laisser le boitier en position d'utilisation,
justement pour imiter une bonne averse...
Ca c'est terminé chez canon, j'ai refusé l'échange à neuf et le SAV me revois le D4 HS.


Tu te retrouves avec un D4 HS... A ta place, je l'aurai aussi mauvaise.

Le remettre en état pour ne pas trop perdre en cas de revente (avec un effort commercial de ta boutique et de Nikon ) n'est pas une chose envisageable ??

lolounette

#863
Juillet 27, 2013, 14:14:49
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 12:32:25
"Mesure prises... et étanchéité totale" , cela ne te parle pas?

oui mais étanchéité totale à quoi? ;)
il n'est mentionné nulle part étanchéité à l'eau, ils sont très forts...
c'est peut être étanche aux éléphants ou aux serpents à sonnette si ca se trouve  ;D
EOS 6D 100mm Macro IS 50mm 1.4

gebulon

#864
Juillet 27, 2013, 14:17:07
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2013, 13:51:58
Je commence à comprendre...

comprendre quoi?
le boitier dans une main et la pomme de douche ou pinceau dans l'autre, rinçage et brossage en plusieurs passages, batterie enlevée et cache griffe flash en place...

L'objo lui, le premier des pro que j'ai trouvé dans le sac, cela aurati pu être le 24/70 ou le 70/200, qui sont tous les trois vendus et se portent très bien...
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-s-nikkor-14-24mm-f-2-8g-ed

gebulon

#865
Juillet 27, 2013, 14:19:54
Citation de: namzip le Juillet 27, 2013, 14:12:56
Tu te retrouves avec un D4 HS... A ta place, je l'aurai aussi mauvaise.

Le remettre en état pour ne pas trop perdre en cas de revente (avec un effort commercial de ta boutique et de Nikon ) n'est pas une chose envisageable ??

Je me réserve un passage au stand nikon de Montier en der,
pour l'instant je récup mon boitier, je fini de ventre mes restes nikon (500F4/TC17 plus Batteries, tel et micro)

Si j'ai fais ce post, c'est que je l'ai mauvaise, tu peux me croire...

Darth

#866
Juillet 27, 2013, 14:25:03
Je suis sur mon iPhone donc je peux pas vous transmettre de photo, mais jai rincer plusieurs boîtiers sous des pluies battantes et j'ai même fait des photos sous de fontaines d'eau ( je vous montre les photos ce soir).

Donc, je confirme que nikon D4 et autres 1Dx n'ont pas peur de se prendre de l'eau!

Je me souviens même d'une photo dans CI à la sortie du 1D MKIII qui montrait l'engin avec un 70-200/2,8 sous la douche! ^^

gebulon

#867
Juillet 27, 2013, 14:26:13
Citation de: Darth le Juillet 27, 2013, 14:25:03
Je suis sur mon iPhone donc je peux pas vous transmettre de photo, mais jai rincer plusieurs boîtiers sous des pluies battantes et j'ai même fait des photos sous de fontaines d'eau ( je vous montre les photos ce soir).

Donc, je confirme que nikon D4 et autres 1Dx n'ont pas peut de se prendre de l'eau!

Je me souviens même du photo dans CI à la sortie du 1D MKIII qui montrait l'engin avec un 70-200/2,8 sous la douche! ^^

Une fois de plus merci ;)

Tu vas devenir mon sauveur  ;D

namzip

#868
Juillet 27, 2013, 14:51:11
Gebulon, vas voir ce lien. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188836.msg4047895.html#msg4047895

Ca concerne l'étanchéité des objectifs Nikkor (pas très loin de ton aventure).  :)

gebulon

#869
Juillet 27, 2013, 15:04:15
Citation de: namzip le Juillet 27, 2013, 14:51:11
Gebulon, vas voir ce lien. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188836.msg4047895.html#msg4047895

Ca concerne l'étanchéité des objectifs Nikkor (pas très loin de ton aventure).  :)

Merci, bon comme d'habitude, chez nikon, on ne se mouille pas  :P

Je persiste à dire que, pour ma part, c'est bien l'arrière du boitier qui à bu la tasse et non la partie avant,
cela c'est vraiment limité à la zone visuer et juste en dessus, rien dans la chambre capteur/obtu/miroir.
même le lcd était sec.
Je pense que c'est passé du viseur à l'écran direct...

gebulon

#870
Juillet 27, 2013, 15:17:50
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 15:04:15
Merci, bon comme d'habitude, chez nikon, on ne se mouille pas  :P

Je persiste à dire que, pour ma part, c'est bien l'arrière du boitier qui à bu la tasse et non la partie avant,
cela c'est vraiment limité à la zone visuer et juste en dessus, rien dans la chambre capteur/obtu/miroir.
même le lcd était sec.
Je pense que c'est passé du viseur à l'écran direct...


Lire viseur et en DESSOUS !!! pardon

Cptain Flam

#871
Juillet 27, 2013, 15:59:01
En tout cas je vois que je ne suis pas le seul à aimer les douches... ;D
Aimez qui vous résiste...

silver_dot

#872
Juillet 27, 2013, 16:02:28
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 14:19:54
Si j'ai fais ce post, c'est que je l'ai mauvaise, tu peux me croire...

Je ne peux que te croire, étant confronté à un gag du même genre avec le flagship style Titanic qui m'a été vendu (faute de ruban bleu, une pastille bleue sur l'emballage, la white star et la couleur noire de son dan à l'intérieur du logement de batterie), avec son capteur recevant les projections de son propre lubrifiant, cause de son naufrage. ;D ;D

Rouge et jaune, apparemment,  même combat. ;D
My first EOS1DX, a bad trip.

Verso92

#873
Juillet 27, 2013, 16:20:03
Citation de: gebulon le Juillet 27, 2013, 14:17:07
comprendre quoi?
le boitier dans une main et la pomme de douche ou pinceau dans l'autre, rinçage et brossage en plusieurs passages, batterie enlevée et cache griffe flash en place...

Je ne t'achèterais pas du matos d'occasion, à toi...
Suggestion : tu le fixes sur le toit de ta voiture quand tu la fais laver (d'une pierre deux coups...) !

gebulon

#874
Juillet 27, 2013, 16:25:43
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2013, 16:20:03
Je ne t'achèterais pas du matos d'occasion, à toi...
Suggestion : tu le fixes sur le toit de ta voiture quand tu la fais laver (d'une pierre deux coups...) !

Tant mieux pour les autres, qui m'ont tous remercié après avoir reçu les objos en parfait état avec boite, notice ect...
et de plus encore sous garantie jusqu'à la fin de l'année...

Je fais attention à mon matos, mais pour moi, un boitier photo c'est un outil, ce n'est pas fait pour rester dans une armoire,
quite, parfois à ce qu'il y est de la casse.

Bref,
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