Le nouveau A 6000, c'est mercredi!

[kapudan pasa]

 

[Phil03]

J'aimerais comprendre comment un autofocus à détection de contraste peut générer du front ou du backfocus...

+100000
Je n'osais pas le dire, (de peur de dire une conne*ie )

[vivaskull]

....un dernier mot pour dire que mon Rx10, mon nex 6 et maintenant le A600 ont tous 3 le même problème.....à des degrés divers !  navrant...

Idem pour mes 4 sony (Nex 5N / 6 - RX100II - A6000 !
(jamais eu de "problème" de ce type avant sur d'autres grandes marques (quasiment toutes).

[livre]

...pour moi, décalage d'au moins un cm....et du BF c'est pas anodin...je préfère un léger décalage devant....

Sur le premier exemple tu as du back focus et sur le deuxième du front focus, c'est un mauvais positionnement de l'objectif sur la mire et oui il faut le pied, j'ai la même mire que toi, certes il vaut mieux un léger front focus. Sur mes nex 6 ou 7 je ne peux pas régler +ou - et je trouve que c'est une anomalie. 

[gerarto]

...désolé de te décevoir, mais quand je teste un boitier pour mon usage perso,, je le teste dans mes conditions d'utilisation habituelles...dans le cas d'un boitier comme le A6000, je ne l'utiliserai jamais ou presque sur trépied (si je prends un boitier léger, c'est pas pas pour trimbaler le pied lourd, les sacs de sable etc...)...donc j'ai vu ce qu'il avait dans le ventre sans trépied, dans mes conditions réelles futures d'utilisation...avec la stab et sans retardateur....tu détectes un flou de bougé ?   moi non !
Je considère que des conditions de test de laboratoire ont leur intérêt certes, mais pas plus que l'expérimentation pratique... pour moi, il n'y a que les paysagistes, les macroteux ou en studio qu'on travaille au trépied...ou en animalier évidemment ! certains arrivent d'ailleurs à shooter à main levée avec un FF et un 600mm + multiplicateur....je pense à 4 mpx qui nous scotche régulièrement par la qualité de ses photos au D800 et maintenant au D4s......
=

Houlà... le protocole me semble plus que bancal...  

Comment juger la précision d'un AF de la sorte ?

Il est clair que la profondeur de champ sur les deux essais est de l'ordre de 2 cm, le point exact se joue donc à quelques mm près... et tu viens nous annoncer que tu fais ça sans trépied sous prétexte que ça correspond à l'utilisation que tu vas faire de ce boîtier...

Non, désolé, là tu ne juges pas la précision de l'AF - qui normalement sur un boîtier de ce type est forcément exacte et sans FF/BF "par construction" - mais bien ta stabilité lors de la prise de cette photo. C'est à dire ce qui se passe entre le moment de l'appui à mi-course sur le déclencheur et la prise de la photo.

[jackez]

De plus il manquait beaucoup de lumière pour faire un tel essai surtout à main levée, pour une focale de 200 mm (eq 300 en FF) la vitesse n'est que de 1/250 à ISO 3200, il faudrait refaire l'essai en pleine lumière 

[gribou]

J'aimerais comprendre comment un autofocus à détection de contraste peut générer du front ou du backfocus...

[suliaçais]

J'aimerais comprendre comment un autofocus à détection de contraste peut générer du front ou du backfocus...

c'est au testeur réputé de me donner une explication.... je note que Gribou ressurgit soudain du diable vauvert dans l'espoir fou de me voir tourner en dérision par un expert....mais c'est ainsi, j'ai de nombreux clichés qui confirment ce que j'observe : des approximations du point autofocus  dont j'ai rendu compte....est-ce théoriquement possible? peut-être pas !  mais je l'observe.... et je n'avais pas bu !   ce qui est curieux est que je n'observe pas le même phénomène avec certains boitiers reflex qui eux pourraient y être sensibles....bizarre.....mais peut-etre que mistral pour son anniversaire va éclairer ma lanterne....merci d'avance....

[suliaçais]

c'est au testeur réputé de me donner une explication.... je note que Gribou ressurgit soudain du diable vauvert dans l'espoir fou de me voir tourner en dérision par un expert....mais c'est ainsi, j'ai de nombreux clichés qui confirment ce que j'observe : des approximations du point autofocus  dont j'ai rendu compte....est-ce théoriquement possible? peut-être pas !  mais je l'observe.... et je n'avais pas bu !   ce qui est curieux est que je n'observe pas le même phénomène avec certains boitiers reflex qui eux pourraient y être sensibles....bizarre.....mais peut-etre que Mistral pour son anniversaire va éclairer ma lanterne....merci d'avance....

[sarastro-jr]

Et en plus il s'auto-cite 

[Mistral75]

Et en plus il s'auto-cite 

C'est un back focus temporel .

[gribou]

je note que Gribou ressurgit soudain du diable vauvert

J'avais décidé de ne plus réagir à tes posts "disproportionnés" en terme de comparaison de matériel, mais j'ai craqué....

Il avait déjà été expliqué, dans le fil du nex 6 et 6000, le pourquoi. Mais comme je ne suis pas un expert, je te laisse le soin d'une relecture.

[patcha]

Sulliacais tu dis avoir fait suffisamment de test pour reproduire le phénomène. Si c'est le cas, je veux bien donner du crédit à ton observation. Je ne suis pas sectaire du test, si le résultat est répétitif, faut chercher l'erreur. Elle est souvent humaine.

Je suppose que les boitiers reflex, plus ergonomique et plus lourd, sont moins sujet au déplacement lors du déclenchement que des compacts. Faudrait déjà voir de ce côté.

Une question bête : comment tu fais le point à un endroit précis avec l'AF du a6000 ? J'utilise rarement l'AF sur le nex5, je le laisse faire et il me sort un ou plusieurs gros carrés là où il fait le point. Dans ce cas, l'erreur il me semble classique est que la zone indiquée nette est beaucoup trop grande pour être précise.

[chevalier2]

Non, désolé, là tu ne juges pas la précision de l'AF - qui normalement sur un boîtier de ce type est forcément exacte et sans FF/BF "par construction" ....-

Je suis ce fil, depuis que Suliacais nous a informé qu'il attendait cet appareil, car une partie de sa pratique photo correspond à la mienne - photos d'enfants en action.
J'observe qu'il est déçu des résultats - malgré tout ce qui a été écrit sur ce fulgurant AF  A6000.
Peu m'importe l'explication correcte ou non des non résultats de l'A6000 en AF continu
Merci à lui, il va me faire économiser entre 600 et 800€
D'autres ont même écrit qu'ils étaient revenus à la mise au point manuelle pour certaines photos 
Heureusement qu'il existe deux ou trois intervenants pour ne pas masquer les défauts de cet appareil
Et c'est vrai, ce n'est pas parce qu'un appareil ne coûte que xxx€ qu'il doit être baclé et ses défauts occultés.

Maintenant j'en viens à me demander si un compact quelque soit la marque est, sera capable un jour de fournir un véritable autofocus continu...

[papouné]

Je suis ce fil, depuis que Suliacais nous a informé qu'il attendait cet appareil, car une partie de sa pratique photo correspond à la mienne - photos d'enfants en action.
J'observe qu'il est déçu des résultats - malgré tout ce qui a été écrit sur ce fulgurant AF  A6000.
Peu m'importe l'explication correcte ou non des non résultats de l'A6000 en AF continu
Merci à lui, il va me faire économiser entre 600 et 800€
D'autres ont même écrit qu'ils étaient revenus à la mise au point manuelle pour certaines photos  
Heureusement qu'il existe deux ou trois intervenants pour ne pas masquer les défauts de cet appareil
Et c'est vrai, ce n'est pas parce qu'un appareil ne coûte que xxx€ qu'il doit être baclé et ses défauts occultés.

Maintenant j'en viens à me demander si un compact quelque soit la marque est, sera capable un jour de fournir un véritable autofocus continu...

Les seuls infos que l'on a à propos de ce suivi af; vient de chez sony. Aucun autre retour officiel ailleurs, donc attendre (pas longtemps, je pense) cela devrais étre dans le prochaine CI. Toujours ce méfier des déclarations des fabricants, surtout quand cela vient de chez sony (pas la 1 fois qu'ils nous font croire aux miracles.

[/b]

[vianet]

C'est dingue, combien ce machin? 500, 600 € du prix de la rue? Un petit jouet par rapport à des boitiers sérieux comme le D4S ou l' 1DX ( rappelez moi le prix déjà et la commodité-discrétion d'utilisation) et même sans aller chercher jusque -là, avec les boitiers experts concurrents et même en monture A déjà avec l'A 99. il faut comparer ce qui est comparable: jamais un fabricant quel qu'il soit ne vous donnera les performances de l' 1DX pour ce prix-là même s'ils le peuvent tous. Il faut qu'ils fassent des bénéfices, ce sont des très grosses sociétés très lourdes et très controlées par leurs actionnaires.

C'est sur que ce type de boitier par son architecture très compacte comme l'indique leur nom ne peut jamais aller chercher des boitiers plus lourds, volumineux et mieux construits, c'est comme les ordinateurs, les serveurs, les portables etc... Après on accepte ou on refuse les compromis en fonction de ces choix personnels. Si on est handicapé ou sujets aux problèmes de vertèbres, on va devenir tout de suite beaucoup moins regardant.

Il est certain que Sony fanfaronne plus qu'à l'habitude sur ses nouveaux boitiers et je pense qu'il s'agit d'une contamination due au rapprochement avec Olympus.

[Zyva]

je le laisse faire et il me sort un ou plusieurs gros carrés là où il fait le point

C'est selon ce que tu choisis comme option dans "Zone mise au point"
Tu as Large, Zone, Centre et Flexible donc tu dois être réglé sur Large.
En mettant sur Centre, tu auras juste un petit carré ... au centre   et c'est bien toi qui choisit ainsi où il doit faire le point  

[suliaçais]

C'est un back focus temporel .

Non, pas toi Mistral.....je parlais de toi là......

[suliaçais]

C'est selon ce que tu choisis comme option dans "Zone mise au point"
Tu as Large, Zone, Centre et Flexible donc tu dois être réglé sur Large.
En mettant sur Centre, tu auras juste un petit carré ... au centre   et c'est bien toi qui choisit ainsi où il doit faire le point  

J'étais sur centre......

Un dernier retour sur mes essais......sur le principe du protocole, je me fiche complètement de savoir si un boîtier du type A6000 fait des clichés nets dans des conditions de laboratoire.....ce qui m'importe est de savoir s'il va les faire dans mes propres conditions d'utilisation....et la, je réponds... C'est loin de ce que laissait entendre la pub Sony.....ça n'interpelle pas mes censeurs que Vivaskull, les numeriques, et d'autres testeurs du net disent la même chose ?
Certes, en grand angle, haute lumière, diaph fermé, et VO élevée, il va être capable de "fixer " un sujet qui bouge....mais des que la lumière manque......je me pose des questions.....?,?
Mais si vous voulez que Sony continue à vous faire prendre des vessies pour des lanternes....continuez.....ce sera sans moi......un dernier mot.....je comprends la discrétion des premiers possesseurs du À6000......mais je suis tout de même content d'avoir intéressé certains internautes  .  Il parait que l'Olympus om10 et le pana auraient d'après certains tests un meilleur autofocus......a voir.....
Bonne fin de WE......

[jpaul]

D'autres ont même écrit qu'ils étaient revenus à la mise au point manuelle pour certaines photos 
Heureusement qu'il existe deux ou trois intervenants pour ne pas masquer les défauts de cet appareil

il ne faut quand même pas exagérer en affirmant que l'on peux faire mieux avec la mise au point manuelle, l'autofocus du a6000 est quand même très performant.
quand aux 2 ou 3 intervenants..., si tu prends le cas de "suliaçiais", il est si j'ai bien compris , lourdement handicapé, et de fait pour lui cela doit être encore moins facile que pour d'autres, de faire une mise au point correcte.
c'est toujours si j'ai bien compris, son handicap, qui lui fait rechercher un appareil léger et performant, qui lui permettrait de faire ce qu'il pouvait faire avant son handicap.
de là à parler des "défauts de cet appareil"....

perso j'en suis très satisfait, j'ai fait quelques essais de suivi AF , et dans mon cas 70/80% des mises au point auto sont correctes, il faut dire que je ne passe pas ma journée à courir après des enfants en bas age pour essayer de les photographier

[suliaçais]

J'avais décidé de ne plus réagir à tes posts "disproportionnés" en terme de comparaison de matériel, mais j'ai craqué....

Il avait déjà été expliqué, dans le fil du nex 6 et 6000, le pourquoi. Mais comme je ne suis pas un expert, je te laisse le soin d'une relecture.

Montre-nous ta production.....après on verra si tu es crédible.....

[kamel907]

....continuez.....ce sera sans moi......

es tu sur que ce sera sans toi?
car il semble que dès qu'un boitier Sony sort, tu te jettes dessus, et le critique avant, pendant, et après en avoir acheté un

[suliaçais]

il ne faut quand même pas exagérer en affirmant que l'on peux faire mieux avec la mise au point manuelle, l'autofocus du a6000 est quand même très performant.
quand aux 2 ou 3 intervenants..., si tu prends le cas de "suliaçiais", il est si j'ai bien compris , lourdement handicapé, et de fait pour lui cela doit être encore moins facile que pour d'autres, de faire une mise au point correcte.
c'est toujours si j'ai bien compris, son handicap, qui lui fait rechercher un appareil léger et performant, qui lui permettrait de faire ce qu'il pouvait faire avant son handicap.
de là à parler des "défauts de cet appareil"....

perso j'en suis très satisfait, j'ai fait quelques essais de suivi AF , et dans mon cas 70/80% des mises au point auto sont correctes, il faut dire que je ne passe pas ma journée à courir après des enfants en bas age pour essayer de les photographier

...tu as bien résumé ma situation.....et je profite de mes petits enfants car je sais que cette petite enfance avec ses fou-rires, ses émerveillements, sa fraîcheur, s'envolent très vite......quelquefois pour toujours.....mes premières photos d'enfants publiées datent des années 70.....je n'aurai hélas plus jamais l'opportunité d'attendre une nouvelle génération.....c'est pourquoi je m'accroche......!!!!!

[suliaçais]

es tu sur que ce sera sans toi?
car il semble que dès qu'un boitier Sony sort, tu te jettes dessus, et le critique avant, pendant, et après en avoir acheté un

Ton pseudo est bien trouvé.....comme Gribou....ille...... . Salut les trolls.....

[kamel907]

Ton pseudo est bien trouvé.....comme Gribou....ille...... . Salut les trolls.....

pourquoi pseudo bien trouvé?
Kamel c'est un prénom... non?
peut être veux tu faire référence au chameau? c'est ça?