nikon58 1.4 contre sigma 50 1.4 art

Démarré par vincent62, Avril 18, 2014, 00:58:44

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Verso92

Citation de: Lorenzo43 le Mai 26, 2014, 23:56:02
Si tu as un vrai mode d'emploi pour ça a fournir je suis preneur

Le MdE est dans le message que tu cites...
(ou c'est Excel qui te pose un problème ?)

guidse14

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2014, 23:17:19
Un MR ne peut s'envisager de manière sérieuse que par une démarche statistique sur minimum 5 accostages AF par le bas et 5 accostages par le haut, 10 et 10 donne des résultats meilleurs.

A ouai, quand même  :o. J'ai plus qu'à recommencer alors  :D

guidse14

Citation de: vincent62 le Mai 26, 2014, 19:24:13
A ce prix les marques doivent pouvoir fournir des produits bien calé
Le Nikon semble même un peu mieux calé que le Sigma.
Je trouve que pour  tous les 1.4 on devrait pouvoir régler par  demi valeur.
J'ai fait le micro ajustement à 1.5 mètres pour les deux optiques c'est posté en Jpec.

Plus que le prix, c'est l'ouverture qu'il faut voir. Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi : un contrôle qualité plus rigoureux permettrai de ne pas avoir la mauvaise surprise de se retrouver avec une optique à la ramasse totale... je dis bien, à la ramasse totale (cela arrive parfois).

Mais à cela, il faut relativiser. Pour que l'optique soit pile-poil bien calée, il faudrait que l'optique est été contrôlée en sortant d'usine avec le ou les boîtier(s) du futur propriétaire. Dans la réalité, nous ne pouvons que constater un léger décalage auquel nous pouvons remédier avec le réglage précis depuis le boîtier.

A noter que pour le 50mm Art (et de manière générale les optiques Art, Contemporary et Sport), il existe un dock USB permettant d'aller plus loin dans le calage de l'AF. Il est possible de régler l'AF sur 4 distances de mise au point.

vincent62

J'ai mis a jour le 35 1.4 de cette manière pour qu'il fonctionne sur le d4s.
Cela marche en live View maintenant, mais  je suis au maximum du micro ajustement -20 et cela fonctionne très bien.
J'ai utilisé la mise  à jour d5300,la vraie mise à jour pour le d4s n'est pas encore dispo.
Sinon le d4s est parfaitement calé avec toutes mes optiques Nikon.
Comme quoi c'est faisable de fournir un produit fini.

guidse14

Citation de: vincent62 le Mai 27, 2014, 09:48:32
J'ai mis a jour le 35 1.4 de cette manière pour qu'il fonctionne sur le d4s.
Cela marche en live View maintenant, mais  je suis au maximum du micro ajustement -20 et cela fonctionne très bien.
J'ai utilisé la mise  à jour d5300,la vraie mise à jour pour le d4s n'est pas encore dispo.
Sinon le d4s est parfaitement calé avec toutes mes optiques Nikon.
Comme quoi c'est faisable de fournir un produit fini.

Oui mais encore une fois, le décalage "0" ne peut être garantie car il dépend du couple boîtier / optique.

Heureux d'apprendre que le correctif D5300 fonctionne pour le D4s.

Jean-Claude

Faites tout de même attention à ce que vous dites ou bricolez

Un MR de 20 ne va jamais aller bien à la longue, Nikon le dit clairement dans ses notices
je l'ai aussi déjà constaté

Si tout va bien en LV après un MR, rien de plus logique l'AF LV n'est impacté par les MR !!!

vincent62

Sur  le d4s le  35 1.4 le Live View était impossible à utiliser rien ne s'affichait rien a voir avec le microréglage.
J'attends toujours le vrai correctif de sigma pour le 35 1.4 et d4s mais en attendant cela fonctionne correctement de la sorte.

Sinon l'optique était complément out of focus et sans live view possible complètement inutilisable.

C'est bien la dock mais s'il ne sortent pas les upgrade en temps et en heure...
J'ai peur pour le 50 1.4 et les futurs boitiers...

Philippe33

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2014, 23:17:19
Ç'est de la théorie folle et furieuse que de croire que l'on pourrait arriver à déterminer un MR à une demi valeur près.

La dispersion de réglage de l'AF est au moins 6 à 8 fois plus importante quel que soit l'objectif utilisé

Un MR ne peut s'envisager de manière sérieuse que par une démarche statistique sur minimum 5 accostages AF par le bas et 5 accostages par le haut, 10 et 10 donne des résultats meilleurs.
J'ai d'ailleurs mis au point un tableau Excel qui permet d'aller plus vite dans la besogne
Une  première série d'essais par balyage de la plage des MR permet de dégrossir un mr de base sur un graphique
une deuxième série d'essais statistiques autour de la valeur dégrossie avec une représentation graphique des résultats permet un recentrage intuitif de la dispersion AF par un ajustement précis de la valeur dégrossie.

Une fois un MR réglé il fait bien savoir que la map va continuer de se balader à l'intérieur de l'intervalle de dispersion, juste que cet intervalle est calé de façon à ce que les écarts ne soient jamais visuellement perceptibles sur une images de la vraie vie.
Jean Claude si tu avais une méthode step by step pour réaliser ces MR, je suis vraiment preneur pour l'effectuer pour mon D700/58 1.4
J'ai réalisé des photos j'en suis assez content mais je pense que c'est perfectible

Merci

KOWA

Citation de: Philippe33 le Mai 27, 2014, 14:39:46

Jean Claude si tu avais une méthode step by step pour réaliser ces MR, je suis vraiment preneur pour l'effectuer pour mon D700/58 1.4
J'ai réalisé des photos j'en suis assez content mais je pense que c'est perfectible

Merci

Pour les pas doués en Excel... (c'est mon cas  ;)) y'a ça http://michaeltapesdesign.com/focustune.html

KOWA

Citation de: Lorenzo43 le Mai 27, 2014, 15:38:24
Par software ??

Oui, ça fait ça en gros:

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2014, 23:17:19

Un MR ne peut s'envisager de manière sérieuse que par une démarche statistique sur minimum 5 accostages AF par le bas et 5 accostages par le haut, 10 et 10 donne des résultats meilleurs.
J'ai d'ailleurs mis au point un tableau Excel qui permet d'aller plus vite dans la besogne
Une  première série d'essais par balyage de la plage des MR permet de dégrossir un mr de base sur un graphique
une deuxième série d'essais statistiques autour de la valeur dégrossie avec une représentation graphique des résultats permet un recentrage intuitif de la dispersion AF par un ajustement précis de la valeur dégrossie.

Une fois un MR réglé il fait bien savoir que la map va continuer de se balader à l'intérieur de l'intervalle de dispersion, juste que cet intervalle est calé de façon à ce que les écarts ne soient jamais visuellement perceptibles sur une images de la vraie vie.

Il est possible de l'associer au "lens align" vendu sur le même site

guidse14


vincent62

sigma 50 1.4 sur d800 le mien en tout cas -4

vincent62

d4s 35 1.4 sigma -18

KOWA

#413
Citation de: Lorenzo43 le Mai 27, 2014, 16:32:04
Tu l'utilises depuis longtemps ?

Non, d'ailleurs si qq a un retour sur le logiciel couplé a un Lens align ça m'intéresse...

vincent62

D4S 50 1.4 sigma +11

Jean-Claude

L'ancien Lensalign Pro Mark1 montré par Vincent ( et que j'utilise) ne peut être couplé à aucun logiciel d'exploitation automatique.
c'est pour cette raison que j'ai créé un outil Excel qui le fait de façon semi-automatique (évaluation visuelle des mires et saisie à la main dans le tableau qui restitue des courbes de réglage)

C'est le nouveau Lemsalign Mark2 qui est compatible avec le logiciel automatique "Focus Tune" de la même maison

http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html

Jean-Claude

Pas la peine de poluer le fil de plein d'images de la mire Lensalig qui ne peuvent absolument rien dire tel que.

L'utilisation sérieuse de cet outil est un peu plus complexe et le résultat ne peut en aucun cas être lu de cette façon sur la mire !

Jean-Claude

Non, il n'y a pas de raison que je donne ce que d'autres vendent !

Ce serait déloyal envers eux et moi-même je n'ai pas besoin de vendre quoi que ce soit.

Excel me sert surtout à aller plus vite et à archiver mes résultats de façon complète et claire

Je veux bien, rappeler la méthode qui permet d'arriver au même résultat avec un bout de papier un stylo et une calculette.

Et si vous êtes un peu aguerri avec un tableur vous le faites en 2 ou 3 heures vous-même

Demain j'aurais un peu de temps et je veux bien rappeler les grandes lignes de la méthode.

vincent62

Je viens de regarder la vidéo de démo.

Pour un  afd et le 50 1.4 afs  pas précis du tout peu être et qui de toute façon resteront toujours imprécis micro ajustement ou pas.

Pour ma par je procède  à un micro ajustement en deux phases qui consiste à affiner le point lors de la deuxième phase et je n'ai jamais de variation de la sorte.
Une voire deux unités maximun.
En afs s je travaille de la sorte sur le terrain et les résultats sont reproductibles.
Il faut aimer se compliquer la vie...


guidse14

Citation de: Jean-Claude le Mai 27, 2014, 19:29:18
Non, il n'y a pas de raison que je donne ce que d'autres vendent !

Ce serait déloyal envers eux et moi-même je n'ai pas besoin de vendre quoi que ce soit.

Excel me sert surtout à aller plus vite et à archiver mes résultats de façon complète et claire

Je veux bien, rappeler la méthode qui permet d'arriver au même résultat avec un bout de papier un stylo et une calculette.

Et si vous êtes un peu aguerri avec un tableur vous le faites en 2 ou 3 heures vous-même

Demain j'aurais un peu de temps et je veux bien rappeler les grandes lignes de la méthode.

Il y a comme une légère différence entre faire des graphiques dans excel et un soft permettant d'effectuer des analyses poussées. N'ai crainte, tes travaux ne mettront personne sur la paille  :)

Jean-Claude

j'ai aussi un AFS 50 1,4 et actuellement pas moins de 4 différents boîtiers FX permettant les microréglages, la dispersion AF des AFS est bien réelle sur tous les objectifs à grande ouverture que j'utilise :
35G 1.4; 50G 1,4; 50G 1.8; 58G1.4; 85G 1.4 que ce soit un boîtier amateur, expert ou pro

un MR précis à 1 unité près est du domaine du rêve éveillé, la dispersion AF est toujours plus grande.

Par contre une correction bien controlée de 1 unité du MR peut facilement augmenter statistiquement la map sur un grand nombre d'images groso modo de l'ordre de 20%

Jean-Claude

Citation de: guidse14 le Mai 27, 2014, 19:40:58
Il y a comme une légère différence entre faire des graphiques dans excel et un soft permettant d'effectuer des analyses poussées. N'ai crainte, tes travaux ne mettront personne sur la paille  :)

Pas du tout, car je me suis inspiré de très près de la méthode du soft Lensalign. La procédure est la même sauf que l'évaluation du décalage est visuelle et ressaisie dans le tableau Excel là ou le soft fait tout lui-même.

L'évaluation visuelle se fait avec le filtre Photoshop "Emboss" tel que décrit par Michael Tapes et qui ressemble comme deux gouttes d'eau à la représentation en fausse couleur bleue du Logiciel Lensalign.

guidse14

Citation de: Jean-Claude le Mai 27, 2014, 19:46:58
Pas du tout, car je me suis inspiré de très près de la méthode du soft Lensalign. La procédure est la même sauf que l'évaluation du décalage est visuelle et ressaisie dans le tableau Excel là ou le soft fait tout lui-même.

L'évaluation visuelle se fait avec le filtre Photoshop "Emboss" tel que décrit par Michael Tapes et qui ressemble comme deux gouttes d'eau à la représentation en fausse couleur bleue du Logiciel Lensalign.

Cela ne change rien au fait que tu ne perturberas le business de quiconque. Les logiciels libres n'y sont pas parvenu, alors un fichier excel...

Mais je suis preneur pour une explication de ta procédure  ;)

Verso92

Citation de: guidse14 le Mai 27, 2014, 19:54:04
Cela ne change rien au fait que tu ne perturberas le business de quiconque. Les logiciels libres n'y sont pas parvenu, alors un fichier excel...

Oui mais. Regarde les logiciels libres... et le tableau Excel de JC !

;-)
Sinon, je vous donne bien volontiers ma méthode : vous faites les tests en Jpeg sur une surface plane et détaillée et le meilleur réglage est celui qui donne le fichier Jpeg le plus lourd. Après, vous faites la manip plusieurs fois et vous faites jouer vos souvenirs de stats du lycée...  ;-)

vincent62

Citation de: Jean-Claude le Mai 27, 2014, 19:42:52
un MR précis à 1 unité près est du domaine du rêve éveillé, la dispersion AF est toujours plus grande.

J'ai dis une à deux unités près vers le haut ou vers le bas évidement.
Je peut te certifier par 8 fichiers sur 10  mais dans les 10 2 peuvent être complément off et ces deux là  je n'en tiens pas compte.