Comme le D400 n'arrive pas...

Démarré par jeromempl, Août 18, 2015, 08:32:00

« précédent - suivant »

Fab35

Citation de: luistappa le Septembre 03, 2015, 12:01:56
Dans les mirrorless, c'est clairement EVF qui consomme beaucoup.
J'ai eu l'occasion de le voir sur le Nikon V3 pour l'utiliser dans des conditions similaires.
EVF+flash interne consomme plus que pas d'EVF et flash externe (celui du V1)...

Oui, oui, mais si on ajoute de la cavalerie processeur à la conso EVF, ça va être dramatique. Pour l'instant les mirrorless du marché ne sont pas forcément encore trop sollicités lors de la prise de vue pour l'AF suivi par exemple et en utilisation très intensive, parce que peu de photographes sport et/ou nature ont encore franchi le pas.

Entre EVF+flash interne et pas d'EVF+flash externe, ça semble logique que le flash interne soit déjà un gros consommateur dans l'affaire !

L'EVF est un composant qui consomme encore à ce jour semble-t-il plus que le LCD arrière seul. La définition élevée doit entrer en jeu dans la conso je suppose. A moins que la techno OLED soit responsable aussi, je n'ai pas étudié le sujet sur ce point.


kochka

Mais les composants consomment de moins en moins.
Mon premier bridge Dimage7 bouffait trois jeux de 4 batteries A3 par jour
Technophile Père Siffleur

luistappa

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2015, 09:10:32
Jmd2....  ::)

Tu ne connais donc ni le second degré, ni l'imagerie 3D...
Fab35, effectivement 3D, beaucoup plus facile à mettre en œuvre et plus rapide que Totoshop, enfin si on a déjà en magasin le modèle 3D.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Alain Clément

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2015, 11:35:07
C'est pas le pb, c'est juste de voir que si Nikon est coincé en perfs à la volée avec un seul proco de la génération en cours, peut-être pourraient-ils implémenter 2 procos pour gérer les flux élevés générés par une haute def et une rafale musclée, associées à un buffer digne de ce nom.
La prochaine génération d'Expeed fera certainement le boulot vu l'inflation de Mpix qui recommence, pas le choix ! La 4K venant aussi se joindre au débat, pas de solution, il faut gérer des débits de données très élevés aujourd'hui.
Reste aussi le souci de la conso batterie, qui là encore est en inflation notamment chez Canon, on le voit sur les derniers DSLR à double proco Digic6 comme le 7DII.
Va falloir prévoir des technologies de batteries nouvelles pour intégrer les boitiers de plus en plus consommateurs.
Les hybrides de Sony par exemple, ont une autonomie qui frise le ridicule pour la clientèle ciblée. Heureusement que leurs clients sont d'une tolérance complice sur ce point !

Franchement Fab moi je fiche de la conso batterie du moment que le boitier gère bien les débit en ne plantant pas au bout de 2"....CANON l'a fait.....NIKON devra le faire !

Verso92

Citation de: Alain Clément le Septembre 03, 2015, 21:48:10
Franchement Fab moi je fiche de la conso batterie [...]

Toi, peut-être...

Alain Clément

Lol verso ....mais dans ce cas là un vieux D700 ferait l'affaire ....

Verso92

Citation de: Alain Clément le Septembre 03, 2015, 22:07:28
Lol verso ....mais dans ce cas là un vieux D700 ferait l'affaire ....

Là, c'était un D200...

jeromempl

Verso, Salamandre, Clément...
Je vous remercie pour votre avis, votre retour d expérience sur mon autre fil 610 ou 700
Bonne soirée
Jerome

labune


Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2015, 22:09:48
Là, c'était un D200...
Comme quoi, l'ancêtre savait déjà faire de belles photos  ;)
J'ai toujours le mien même s'il ne sert plus, ça doit être sentimental (mon 1er numérique digne de ce nom)
J'ai eu son fils, j'aimerai bien faire la connaissance de son petit fils (et non pas de ses cousins).

Alain Clément

Le D400 est attendu c'est clair.....possible qu'ils attendent aussi que le D7200 ait fait sa carriere commerciale.....en attendant CANON aura sorti son 7DmkIII... ;D :D

Sebmansoros

Citation de: Alain Clément le Septembre 04, 2015, 06:37:47
Le D400 est attendu c'est clair.....possible qu'ils attendent aussi que le D7200 ait fait sa carriere commerciale.....en attendant CANON aura sorti son 7DmkIII... ;D :D

Avec toujours une dynamique à la rue. :D

Fab35

Citation de: Sebmansoros le Septembre 04, 2015, 09:40:27
Avec toujours une dynamique à la rue. :D
Pendant ce temps là, les 7DIIistes font des photos et s'éclatent !  :P
La dyn est une lubie d'Exmoristes, en pratique, ça ne sert que très très ponctuellement...

labune

Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2015, 09:53:41
Pendant ce temps là, les 7DIIistes font des photos et s'éclatent !  :P
La dyn est une lubie d'Exmoristes, en pratique, ça ne sert que très très ponctuellement...
tu me l'a enlevé de la bouche.
la dynamique, la dynamique ....            à croire que certains ne font des photos qu'avec la dynamique et que tout le reste est secondaire (ergonomie, qualité de construction, fiabilité, confort de visée, perfs autres)

Les premiers APN étaient certes faiblards sur ce sujet, à partir de 11 IL on arrive à sortir des choses propres permettant de beaux tirages.
La génération D3/D300 avait déjà franchi ce seuil, CANON l'a fait aussi, donc à part créer des soucis virtuels, on arrive à sortir de bonnes photos avec toutes les marques actuellement sur ce point.

Plus que d'augmenter encore cette dynamique, le challenge des constructeurs me semble plutôt être de trouver la solution pour que cette dynamique reste à peu près constante quelle que soit les isos choisis.

Le facteur limitant dans la production de photos de qualités est quand même bien plus souvent le photographe que la dynamique du capteur  ::)

Quand tous les capteurs en seront à 15 IL se sera quoi le prochain sujet d'angoisse ?

Fab35

Citation de: labune le Septembre 04, 2015, 10:12:54
tu me l'a enlevé de la bouche.
la dynamique, la dynamique ....            à croire que certains ne font des photos qu'avec la dynamique et que tout le reste est secondaire (ergonomie, qualité de construction, fiabilité, confort de visée, perfs autres)

Les premiers APN étaient certes faiblards sur ce sujet, à partir de 11 IL on arrive à sortir des choses propres permettant de beaux tirages.
La génération D3/D300 avait déjà franchi ce seuil, CANON l'a fait aussi, donc à part créer des soucis virtuels, on arrive à sortir de bonnes photos avec toutes les marques actuellement sur ce point.

Plus que d'augmenter encore cette dynamique, le challenge des constructeurs me semble plutôt être de trouver la solution pour que cette dynamique reste à peu près constante quelle que soit les isos choisis.

Le facteur limitant dans la production de photos de qualités est quand même bien plus souvent le photographe que la dynamique du capteur  ::)

Quand tous les capteurs en seront à 15 IL se sera quoi le prochain sujet d'angoisse ?

Bah ouais !
Inutile de polémiquer, plus de dyn dispo, faut pas cracher dessus, au cas où. Mais de là à en faire LE critère de choix n°1 quand on a des qualités extraordinaires à côté de ça sur nos boitiers aujourd'hui, faut quand même pas déconner ! Comme si on ne pouvait plus faire une photo en 2015 sans 14IL de dynamique, et comme si on était obligé de relever les ombres de 5IL sur toutes les photos, n'importe quoi !

On voit des comportements étranges tout de même concernant cette sacro-sainte dynamique depuis quelques temps, la faute sans doute à Dxo et aux sites qui démontrent exemples à l'appui (DPR par ex) tout les "bienfaits" d'une dynamique élevée... sauf que la plupart du temps c'est illustré avec exactement tout ce à quoi je ne voudrais pas aboutir comme résultat ! Allez comprendre...

Je ne suis pas certain qu'un D300s soit le meilleur apn qui soit concernant la dynamique, et pourtant j'ai vu tant de photos extraordinaires faites avec ce matos...
Enfin bon, c'est pô le sujet...

Jean Louis

Bah! une dynamique à 20 IL. Ceci dit c'est quand même un point important dans une image.
La photo! retour vers le passé

Fab35

Citation de: Jean Louis le Septembre 04, 2015, 10:22:18
Bah! une dynamique à 20 IL. Ceci dit c'est quand même un point important dans une image.
Dans quelle image ?
Nan, l'utilité je veux bien, la nécessité au quotidien, non !
A moins de se spécialiser évidemment sur un sujet qui en profite, mais ça ne concerne donc pas la majorité.

labune

Citation de: ch le Septembre 04, 2015, 10:33:12
Vous oubliez juste que pour avoir une bonne dynamique en hauts isos, il faut qu'elle soit excellente à bas isos...
Oui et non, car le constat est que la dynamique des capteurs canon (bien qu'inférieure aux isos natifs) chute moins vite que celle des exmor, c'est donc bien que la technologie est différente et qu'elle influe sur la courbe de la dynamique/isos.

Citation de: ch le Septembre 04, 2015, 10:33:12
Et comme le D400 viserait plus l'animalier et le sport, ses acquéreurs voudront un 6400isos propre.
Tout à fait.
Ce qui ne semble pas être trop compliqué de nos jours puisqu'il y a quelques années on atteignait déjà du 3200 isos propres sur aps-c

Fab35

Citation de: ch le Septembre 04, 2015, 10:33:12
Vous oubliez juste que pour avoir une bonne dynamique en hauts isos, il faut qu'elle soit excellente à bas isos...

Et comme le D400 viserait plus l'animalier et le sport, ses acquéreurs voudront un 6400isos propre.

On peut se dire TU ! ;)

Oui, mais comme le fait remarquer Labune, la dyn courante des Exmor devient similaire à celle des capteurs Canon à partir environ de 800ISO, donc aucun gain à espérer les 3/4 du temps pour ma pratique par exemple (photo au Tam' 150-600 majoritairement).

Les 6400ISO du 7DII sont aussi propres que ceux de la concurrence, pas de souci la dessus !
Les 6400ISO d'un A77II sont bien plus crades, la faute au miroir semi-transparent, donc bon...

labune

Citation de: ch le Septembre 04, 2015, 10:49:19
Effectivement elle chute moins vite, n'empêche... on peut extrapoler que si elle était plus haute en iso natif, elle serait aussi plus élevée dans les hauts isos.
certes on peut aussi imaginer une techno avec une pente moins raide.
un léger gain en isos natifs (pour les capteurs canon) permettrait d'avoir une dynamique supérieure aux exmor assez vite dès lors que l'on s'éloignerait de ces isos natifs

labune

Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2015, 10:51:17
On peut se dire TU ! ;)

Oui, mais comme le fait remarquer Labune, la dyn courante des Exmor devient similaire à celle des capteurs Canon à partir environ de 800ISO, donc aucun gain à espérer les 3/4 du temps pour ma pratique par exemple (photo au Tam' 150-600 majoritairement).

Les 6400ISO du 7DII sont aussi propres que ceux de la concurrence, pas de souci la dessus !
Les 6400ISO d'un A77II sont bien plus crades, la faute au miroir semi-transparent, donc bon...
je n'ai jamais pratiqué le 7DII donc pas d'expérience personnelle sur ce boitier.
Par contre, 800 isos n'est effectivement pas très haut, très courant de nos jours en terme d'utilisation, donc l'argument massue de la dynamique des Nikon perd beaucoup de sa superbe.
Va falloir trouver autre chose.

Lorca

12.800 ISO c'est quand même au-dessus de 800 ISO, non !
Pour info : Exmor c'est Sony ; le capteur du D7200 n'est pas un Sony.
Vous en connaissez beaucoup des appareils photos, tous modèles confondus, propres à 3.200 ISO?

Fab35

Citation de: Lorca le Septembre 04, 2015, 11:10:31
12.800 ISO c'est quand même au-dessus de 800 ISO, non !
Pour info : Exmor c'est Sony ; le capteur du D7200 n'est pas un Sony.
Vous en connaissez beaucoup des appareils photos, tous modèles confondus, propres à 3.200 ISO?

Bon, OK, il se peut que Dxo ait mesuré ce petit 1/2 EV d'écart entre 7DII et D7200 entre 800 et 12800 ISo, je me doute que ça va absolument tout changer dans les faits ! ;)

Quant à la propritude à 3200ISO, en APSC, on sait que c'est un compromis +/- acceptable selon les conditions de luminosité.
3200 ISO en plein jour à cause d'un temps de pose très court nécessaire, ou 3200ISO au fond d'un troquet sombre la nuit, éclairé à la bougie, ça ne rend pas du tout pareil pour restituer nuances et détails !
Citation de: ch le Septembre 04, 2015, 11:16:19
Le capteur du D7200 n'est pas du type EXMOR mais c'est un Sony.
Je ne veux contredire personne sur ce point, mais il m'avait en effet semblé que ce 24Mpix était Sony, comme celui du Pentax, mais chuis pas assez au fait sur ce point j'admets.

Depuis que j'ai le 7DII, suite au 7D, je me permets quand même de pousser plus loin les ISo sans trop de crainte, dès lors que je me limite au A4 en sortie.
Celle-ci est à 12800 ISO, ça passe encore pour le web ou en petit format d'impression, sans pb.

labune

Citation de: Lorca le Septembre 04, 2015, 11:10:31
12.800 ISO c'est quand même au-dessus de 800 ISO, non !
Pour info : Exmor c'est Sony ; le capteur du D7200 n'est pas un Sony.
Vous en connaissez beaucoup des appareils photos, tous modèles confondus, propres à 3.200 ISO?
J'en connais au moins deux que je pratique régulièrement ou ai pratiqué : le D3s et le D4s.
Il semblerait que le 1Dx s'en tire aussi très bien et certains sony aussi.
certes ce sont des FF.
Après tout dépend du niveau d'exigence que l'on a mais pour parler de ce que je connais les FUJI s'en tirent aussi pas mal à cette sensibilité avec des capteurs agés d'au moins 2 ans.
J'imagine que les Nikon ou Canon aps-c tirent leur épingle du jeu.
La qualité (quantité) de la lumière influe aussi, car cette sensibilité peut-être utilisée en ambiance plutôt lumineuse et donner des fichiers propres, mais aussi en ambiances plutôt sombre et le résultat sera moins glorieux.
Tout dépend du contexte et du type de photo réalisée.

labune

Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2015, 11:23:17
Bon, OK, il se peut que Dxo ait mesuré ce petit 1/2 EV d'écart entre 7DII et D7200 entre 800 et 12800 ISo, je me doute que ça va absolument tout changer dans les faits ! ;)

Quant à la propritude à 3200ISO, en APSC, on sait que c'est un compromis +/- acceptable selon les conditions de luminosité.
3200 ISO en plein jour à cause d'un temps de pose très court nécessaire, ou 3200ISO au fond d'un troquet sombre la nuit, éclairé à la bougie, ça ne rend pas du tout pareil pour restituer nuances et détails !
Je ne veux contredire personne sur ce point, mais il m'avait en effet semblé que ce 24Mpix était Sony, comme celui du Pentax, mais chuis pas assez au fait sur ce point j'admets.

Depuis que j'ai le 7DII, suite au 7D, je me permets quand même de pousser plus loin les ISo sans trop de crainte, dès lors que je me limite au A4 en sortie.
Celle-ci est à 12800 ISO, ça passe encore pour le web ou en petit format d'impression, sans pb.
Encore une fois grillé sur la ligne d'arrivée  :D

Fab35

Citation de: labune le Septembre 04, 2015, 11:28:40
Encore une fois grillé sur la ligne d'arrivée  :D
On pense grosso modo la même chose en effet et c'est pourquoi quand je compare je choisis chez DPR toujours un petit coin de leur scène de test, celle prise en base lumière, et en prenant soin de sélectionner une zone à l'ombre et où il doit subsister des détails dans l'idéal (la capture vue plus haut). C'est bien plus représentatif des difficultés de traitement que l'on va rencontrer dans la vraie vie.