Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Olivier Roche]

En fait, en regardant de plus près l'image entière, il semblerait que l'hypothèse de la courbure de champ ne soit pas de mise...

Ça me paraît évident.
Comme évoqué ensemble au tel, Verso, je reste persuadé que tu perds ton temps avec un exemplaire
non conforme. Tu devrais te rapprocher de ton revendeur est reprendre tes essais avec un numéro de série plus récent (205xxxx)

[Jean-Claude]

J'ai des présets sophistiqués dans NX2 que je colle en un clic sur mes fichiers.
Un traitement complet et complexe de fichier me prend manuellement moins de 30 secondes dans NX2 y compris des étapes locales. Je sais exactement quel préset va me traiter qu'elle situation.
Mes présets sont beaucoup basés sur des filtres NIK et des outils spécifiques à NX2.
Tous ces outils n'existent pas dans C1 et il faut que je trouve l'effet équivalent avec d'autres outils, voire combinaisons d'outils. Il faut du temps pour faire cette migration "fonctionnelle"

Après la structure de Post traitement est bordélique dans C1 quand on pratique la structure de NX2 parfaitement empilée par calques avec les options de calques luminance, chrominance, mode de fusion, et n'apparaissent dans la pile que les outils effectivement utilisés.
Dans C1 le traitement est éparpillé dans différents index, parfois redondants à travers eux. Il faut chercher ce qui a été utilisé ou, les actions RAW sont méli-mélo avec celles de Post traitement à travers plusieurs index.

Le résultat C1 est vraiment fabuleux. Je lui trouve un rendu très MF dans les couleurs et les transitions d'applats  avec pourtant des détails razor Sharp.

Je n'ai pas l'intention de changer de boîtier NIkon en 2017 ( trop content de mes D800E et Df, voire D3x) et ceci me permet de faire cette migration tranquille. Le jour où je passerai en 100% C1 je ne le remarquerai  pas.

Cette migration commence à me coûter cher 
Achat d'une version 9, deux formations officielles Phase Phase One, des dizaines d'heures de prise en main à ne pas pouvoir faire autre chose, le rachat d'une extension V10 sans avoir pu utiliser la V9 de façon opérationnelle.

[Berswiss]

Cette migration commence à me coûter cher 
Achat d'une version 9, deux formations officielles Phase Phase One, des dizaines d'heures de prise en main à ne pas pouvoir faire autre chose, le rachat d'une extension V10 sans avoir pu utiliser la V9 de façon opérationnelle.

J'admire sincèrement ta patience et l'énergie que tu mets dans tes projets. As-tu encore le temps de faire des photos ?

[Verso92]

Ça me paraît évident.
Comme évoqué ensemble au tel, Verso, je reste persuadé que tu perds ton temps avec un exemplaire
non conforme. Tu devrais te rapprocher de ton revendeur est reprendre tes essais avec un numéro de série plus récent (205xxxx)

Je sais bien, Olivier... mais, comme tu le sais aussi, les soucis rencontrés avec la reprise de mon 24-70G ont contrarié mes plans initiaux.

Sinon, je serai parti sur l'autre option proposée, à savoir un modèle neuf avec période d'essai à la clé.

Malgré tout, je ne suis pas 100% convaincu que les problèmes soient derrière nous, même avec les productions les plus récentes...

Je n'ai pas l'intention de changer de boîtier NIkon en 2017 ( trop content de mes D800E et Df, voire D3x) et ceci me permet de faire cette migration tranquille. Le jour où je passerai en 100% C1 je ne le remarquerai  pas.

Je comprends tout à fait : si je n'avais pas rencontré de souci avec le D800E, je n'aurais sans doute pas upgradé vers le D810 (même si j'apprécie beaucoup sa douceur de fonctionnement comparée au D800E)...

[Jean-Claude]

J'admire sincèrement ta patience et l'énergie que tu mets dans tes projets. As-tu encore le temps de faire des photos ?

Bernard, c'est justement parce-que je ne veux rien hypothequer d'autre et notamment la réalisation de mes projets image, que je me prends une "Timeline" énorme pour cette migration C1.
Par exemple à ce jour je n'ai  pas  touché  à C1 depuis 3 ou 4 semaines car j'ai des priorités.

je fais beaucoup d'essais comparatifs entre mon 24-70VR et d'autres Nikkor pour mon usage personnel pas pour remplir les forum ou vendre des tests. ce zoom est devenu mon objectif principal pour des sorties Light et je dois savoir comment quand l'utiliser pour en tirer le maximum.

[Berswiss]

Malgré tout, je ne suis pas 100% convaincu que les problèmes soient derrière nous, même avec les productions les plus récentes...

Je vais récupérer un dernier tout chaud .... A suivre... j'en suis à mon troisième test. Le premier sur un exemplaire de démo avant qu'il ne soit rappelé .. Il faut d'ailleurs se souvenir de ce retard au lancement qui peut expliquer pas mal de choses. Un au moment du lancement officiel et un la semaine dernière.

Je dois dire que je ne suis pas patient et que je suis à l'opposé de Jean Claude à ce niveau. Je teste en sortie de boîte et je zappe si mes tests ne sont pas bons... je ne passe même pas par la case MR pour ce type de focales. Je considère que le job doit être fait en amont et que nous ne sommes pas des testeurs. D'autres marques font le job et je préfère être sur la route....

Sur mon dernier, j'ai eu de l'excellent au dessus de 28mm et en dessous, c'était la cavalcade avec du très bon et de l'incompréhensible.... pas le temps de comprendre et d'approfondir. Un retour au SAV est pour moi non acceptable ..... mais je comprends aussi que d'autres personnes aiment peaufiner ces réglages....

[Jean-Claude]

Mon 24-70VR à certainement été totalement reparamétré en SAV côté AF. C'est d'ailleurs le seul point évoqué par écrit sur le rapport d'intervention.
Mon D800E à été reconstruit et reparamétré côté AF pour corriger le soucis du collimateur gauche.

N'empêche que les contrôles statistiques Lensalign me donnent un point optimal à +4 sur ce combo, comme d'ailleurs presque toutes mes autres combinaisons boîtier + objectif NIkon. J'ai l'impression qu'ils calent  d'usine légèrement en avant, ce qui correspond à une certaine logique de sécurité du point.

(+4 est une valeur vraiment faible, en résultat image)

[Jean-Claude]

J'ai rajouté récemment un 50 1,2 AIS neuf, il s'est avéré fortement décentré, bien plus que mon 24-70VR neuf.

Là j'ai fait une réclamation écrite au magasin avec demande d'échange. On m'en donné un autre 2 semaines plus tard qui est impeccable.
Bizarrement la boîte du 1er semblait avoir déjà été souvent ouverte, pas celle du deuxième. En plus le no de série du deuxième est d'un rang élevé inconnu à ce jour. J'ai d'ailleurs communiqué le no au site NZ qui l'a inclus maintenant dans sa base de données.

[Verso92]

Je vais récupérer un dernier tout chaud .... A suivre... j'en suis à mon troisième test.

Maintenant que les échanges sur ce fil sont redevenus "normaux" (pourvu que ça dure !), il serait intéressant que tu nous fasses un retour ici...

[coval95]

Ce sont des AC sur tes images Verso ?
Je croyais que les encadrements de ces fenêtres étaient colorés !
...

Il faudrait que Corinne soit plus précise, histoire d'être sûrs qu'on parle de la même chose...  ;-)
...

J'ai très bien vu les tours colorés des fenêtres et ce n'est pas de cela que je parlais.

Sur les barres métalliques d'échaffaudage par exemple, on voit des AC. Et sur les crops 1/4 (ENGIE) et 2/4 on voit des AC.

A moins que tu aies oublié de fournir les lunettes pour voir en relief...  

EDIT je précise parce qu'il y a 2 séries de 4 : la 1/4 et la 2/4 d'hier matin (haut et bas de la photo carrée de la Défense) et la 2/4 d'hier après-midi, qui est un centre d'image !!!
Et tout ça à F/8 si j'ai bien compris ?

[seba]

C'est quand même incroyable cette histoire d'AC.
Il y a des zooms tout pourris qui n'en ont pas (ou très peu) et ce truc très cher et très élaboré qui en a beaucoup.

[Verso92]

J'ai très bien vu les tours colorés des fenêtres et ce n'est pas de cela que je parlais.

Sur les barres métalliques d'échaffaudage par exemple, on voit des AC. Et sur les crops 1/4 (ENGIE) et 2/4 on voit des AC.

A moins que tu aies oublié de fournir les lunettes pour voir en relief...  

En fait, comme ce n'est pas ce que je cherchais, ne n'ai tout simplement pas fait attention...

(sinon, je ne les vois pas sur le crop 2/4... parle-t-on du même ?)

C'est quand même incroyable cette histoire d'AC.
Il y a des zooms tout pourris qui n'en ont pas (ou très peu) et ce truc très cher et très élaboré qui en a beaucoup.

Je serais moins catégorique que toi, sur ce coup-là... avec les boitiers fortement pixelisés, tu en as toujours quand les conditions s'y prêtent.

[coval95]

En fait, comme ce n'est pas ce que je cherchais, ne n'ai tout simplement pas fait attention...

(sinon, je ne les vois pas sur le crop 2/4... parle-t-on du même ?)

J'ai édité mon post, Fabrice. Tes numéros ne sont pas uniques...  

Je suis étonnée que tu ne les voies pas, d'ailleurs on a déjà eu ce genre de discussion à propos d'autres images de test (autre objectif) que tu avais postées.
Moi, je les vois comme le nez au milieu de la figure. Et très certainement il y a d'autres défauts qui m'échappent complètement, hein...
Je ne prétends pas avoir un oeil d'aigle, simplement on a chacun sa sensibilité. 

[Verso92]

J'ai édité mon post, Fabrice. Tes numéros ne sont pas uniques...  

Je suis étonnée que tu ne les voies pas, d'ailleurs on a déjà eu ce genre de discussion à propos d'autres images de test (autre objectif) que tu avais postées.
Moi, je les vois comme le nez au milieu de la figure. Et très certainement il y a d'autres défauts qui m'échappent complètement, hein...
Je ne prétends pas avoir un oeil d'aigle, simplement on a chacun sa sensibilité.  

Oui, je pense qu'on a chacun sa sensibilité... d'où les appréciations différentes qu'on peut avoir de certains objectifs (je le constate souvent en discutant avec d'autres photographes).

Mais, je le répète : comme mon attention était focalisée [sic] sur d'autres critères, je n'ai pas fait plus attention que ça...  ;-)

[coval95]

Je sais bien, Olivier... mais, comme tu le sais aussi, les soucis rencontrés avec la reprise de mon 24-70G ont contrarié mes plans initiaux.

Sinon, je serai parti sur l'autre option proposée, à savoir un modèle neuf avec période d'essai à la clé.

Malgré tout, je ne suis pas 100% convaincu que les problèmes soient derrière nous, même avec les productions les plus récentes...
...

Je n'ai pas compris : il s'agit du même exemplaire que la première fois ?  

Il me semblait que tu m'avais répondu que non...

[coval95]

Oui, je pense qu'on a chacun sa sensibilité... d'où les appréciations différentes qu'on peut avoir de certains objectifs (je le constate souvent en discutant avec d'autres photographes).

Mais, je le répète : comme mon attention était focalisée [sic] sur d'autres critères, je n'ai pas fait plus attention que ça...  ;-)

Le problème, c'est que les AC rajoutent du flou et gênent la visibilité des autres défauts, AMHA. Elles font bien partie du résultat de l'objectif mais comme on peut les supprimer dans C1 (sauf rare exception), autant le faire pour s'affranchir de cette "pollution" visuelle. J'espère que je me fais bien comprendre.

[Jean-Claude]

C'est quand même incroyable cette histoire d'AC.
Il y a des zooms tout pourris qui n'en ont pas (ou très peu) et ce truc très cher et très élaboré qui en a beaucoup.

Nikon part du principe qu'en numérique 'ils laissent un peu filer les caractéristiques qui se corrigent parfaitement de façon logicielle

Le 24-70VR fait pas mal
de vignettage à pleine ouverture
de distorsion sur une grande partie du rangé (sauf à 35 MM)
d'AC à 24 mm

En se concentrant sur ce qui ne se corrigent pas. ( quoique C1 dans sa version 10 commence à corriger la perte de netteté sur les bords par des profils spécifiques  chaque objectif)

Sur mes comparatifs à 2,8 les AC résiduels après passage standard dans NX2 ne sont pas pires que celles du 14-24 AFS en crop 100% 36 MPIX non visible sur un tirage de grand format, et le piqué général est vraiment un cran au-dessus de celui du 14-24.

Tout le reste n'est qu'ergotage de café  du commerce

[chelmimage]

3/4 - seconde photo, crop 100% du bord de l'image, MaP réalisée en LV cette fois-ci au bord de l'image (sur "les peintures parisiennes") :

à tout hasard, une précision dont je me soucierais: dans 2 prises de vue consécutives sur le même sujet, que disent les exifs sur la distance de mise au point?

[Verso92]

Je n'ai pas compris : il s'agit du même exemplaire que la première fois ?  

Il me semblait que tu m'avais répondu que non...

Non, il ne s'agit pas du même exemplaire...

Ma première prise en main (sur le trottoir de la boutique, en octobre 2015) a été réalisée avec un exemplaire faisant partie du premier lot (la boutique avait reçu les 24-70E la veille, de mémoire).

Celui-ci (l'exemplaire que j'ai en prêt en ce moment) est issu d'un lot reçu en janvier.

[Verso92]

Le problème, c'est que les AC rajoutent du flou et gênent la visibilité des autres défauts, AMHA. Elles font bien partie du résultat de l'objectif mais comme on peut les supprimer dans C1 (sauf rare exception), autant le faire pour s'affranchir de cette "pollution" visuelle. J'espère que je me fais bien comprendre.

Spécialement pour te faire plaisir, Corinne, le même crop 1/4 avec correction des AC "forcée" dans Capture One :

;-)

[Verso92]

Et puis, tant qu'à faire, le 2/4 :

[Verso92]

à tout hasard, une précision dont je me soucierais: dans 2 prises de vue consécutives sur le même sujet, que disent les exifs sur la distance de mise au point?

Les EXIF n'ont pas d'intérêt particulier... les positions de la bague de MaP (et la focalisation effective) étaient bien différentes dans les deux cas.

[seba]

Je serais moins catégorique que toi, sur ce coup-là... avec les boitiers fortement pixelisés, tu en as toujours quand les conditions s'y prêtent.

Faudrait voir avec un appareil genre D700.

[seba]

Nikon part du principe qu'en numérique 'ils laissent un peu filer les caractéristiques qui se corrigent parfaitement de façon logicielle

Dans ce cas là je ne vois pas pourquoi il fallait 3 lentilles en verre ED.
Si ça se corrige logiciellement ce n'est pas la peine de s'en préoccuper et l'objectif serait moins cher.

[Verso92]

Faudrait voir avec un appareil genre D700.

Honnêtement, j'ai suffisamment à faire pour voir ce que donne le 24-70VR sur D810 pour faire des essais complémentaires avec le D700... m'en veux pas, hein, Seb !

;-)