Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

« précédent - suivant »

Jean-Claude

Citation de: cassenoisettes le Octobre 28, 2016, 09:01:14
Oui mais ça devient un peu ennuyeux : avant c'était pas compliqué, 5* c'était 5* et les dseules questions à se poser étaient "en ai-je besoin " et "ai-je le budget". Avec l'arrivée du 58, et apparement de ce 24-70, on se retrouve avec des objo qui ne passent pas trop bien les tests mais qui ont des rendus visuels superbes.....le problème c'est que du coup faut être un peu joueur pour sortir la CB
J'ai l'habitude de regarder des fichiers de toutes provenances, et quand un chef d'agence m'a montré ce qu'ont ramené ses gars pendant un mois de campagne électorale, il y a un an de Celà, quand je pu voir les crops de bords d'images sur les fichiers originaux, aux différentes focales et ouvertures, Celà à suffit pour me faire sortir la CB car je savais que c'était ce qui me manquait dans une panoplie pourtant bien fournie

Par contre ce que l'on ne savait pas, et que l'on ne pouvait pas savoir, c'est que les exemplaires de production étaient à l'ouest pour le 24-70VR, on ne savait pas non plus que le 58G nécessitait un boîtier calé de la mort qui tue etc...

kochka

Citation de: cassenoisettes le Octobre 28, 2016, 15:25:04
Oui ..moi ça a été l'inverse : je n'ai JAMAIS de focale fixe et mes rares essais n'avaient duré que quelques jours...et le 58 je peux plus m'en passer..
Oui, c'est un objectifs adapté à un type de résultat.
Si c'est celui-là que l'on recherche, il doit être parfait. Sinon, c'est l'indifférence ou parfois le rejet. C'est l'inconvénient d'un outil spécialisé. Au fond, c'est normal.
Apparemment le 105 suscite moins de controverses. Va savoir pourquoi, alors que Nikon écrit que les deux sont de la même veine?
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Octobre 28, 2016, 20:14:31
Apparemment le 105 suscite moins de controverses. Va savoir pourquoi, alors que Nikon écrit que les deux sont de la même veine?

Les coms' Nikon, c'est de la pub. A prendre comme tel, comme les pubs sur le dentifrice.

MBe

Citation de: JMS le Octobre 28, 2016, 14:22:43
Il suffit que Nikon fasse l'effort de m'en envoyer un à mesurer...(s'ils lisent ce fil)  ;)

C'est pas impossible que cela arrive, en fonction de l'intérêt (ou pas? (Stratégie)) de Nikon a promouvoir cet objectif.

MBe

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2016, 20:19:23
Les coms' Nikon, c'est de la pub. A prendre comme tel, comme les pubs sur le dentifrice.
Jolie analogie, les verres optiques sont dans un tube comme le dentifrice :D

Pierred2x

Citation de: Jean-Claude le Septembre 08, 2016, 18:39:52
Je ne sais pas comment il faut faire avec le SAV
Je l'ai amené au SAV Suisse sous garantie et je leur ai envoyé un mail avec des crops 100%
ils m'ont dit par mail qu'il leur fallait les NEF d'origine pour juger
je leur au envoyé par la poste un CD avec les originaux
quelques jours plus tard j'ai eu un mail qui disait que je pouvais rechercher l'objectif
en y allant les techniciens étaient malheureusement pris et j'ai eu  faire à une hôtesse d'accueil qui est allée me chercher le plateau
Il y avait l'objectif emballé, mon CD de RAW, le rapport d'intervention disant réglage AF ainsi qu'une bafouille expliquant que mon objectif n'avait rien, qu'il était parfaitement dans les normes sur banc de contrôle et que les flous constatables sur mes images devaient  provenir d'erreurs techniques de prise de vue  :)

En ayant vu Celà j'ai expliqué  à l'hôtesse que l'objectif resterait chez eux si rien n'a changé et que je prenais un peu de temps pour des essais sur place.
Je suis sorti sur leur parking et j'ai fait des images pour constater qu'il fonctionnait parfaitement sans décentrement.
C'est tout, cette histoire ubuesque doit être assez unique  :)


C'est une blague ou quoi ?
Comment prendre des gens pareil au sérieux !
Soit dit en passant lorsque Verso et moi nous plaignons de photos floues d'une facade d'immeuble à 24 quelque soit le diaph (Exactement ce que tu as fini par décrire avec le tien d'ailleurs), qu'est ce qu'on a pris. On a beaucoup appris sur notre niveau de compétance photographique, vraiment...

Verso92

Citation de: JMS le Octobre 28, 2016, 14:22:43
Il suffit que Nikon fasse l'effort de m'en envoyer un à mesurer...(s'ils lisent ce fil)  ;)

Le patron de la boutique m'a fait savoir qu'ils avaient changé d'exemplaire de démonstration...  ;-)

Jean-Claude

Citation de: kochka le Octobre 28, 2016, 20:14:31
Oui, c'est un objectifs adapté à un type de résultat.
Si c'est celui-là que l'on recherche, il doit être parfait. Sinon, c'est l'indifférence ou parfois le rejet. C'est l'inconvénient d'un outil spécialisé. Au fond, c'est normal.
Apparemment le 105 suscite moins de controverses. Va savoir pourquoi, alors que Nikon écrit que les deux sont de la même veine?

Et pourtant le gros tatoué passe 3 vidéos par jour durant de semaines sur YouTube pour dire que le 105 1,4 est une bouse  :D

freeskieur73

Bonjour Monsieur Jean Claude,

vous poussez toujours vos tests et investigations sur les optiques à un niveau dingue.
ça fait plusieurs années que je lis vos interventions, toujours avec intérêt, vous avez une approche ultra pointu sur la connaissance et l'utilisation de VOS optiques.

J'adore être objectif et comparer les choses dans des conditions équivalente, reproductible, mais un truc me frappe vous faite peu allusion dans les optiques modernes à une autre marque que Nikon.
Et à mon sens pour être parfaitement objectif, on ne peut pas totalement occulter les constructeur tiers sous prétexte justement qu'ils sont tiers..
j'en vient à ce fameux 24-70 qui fait couler beaucoup d'encre.

dans les derniers test DXO il y a un 24-70 qui semble se détacher clairement du "lots" le nouveau tokina 24-70 alors cette il ne possède pas de VR (je convient que ce point est important) mais en performance pure il est devant. sans compter qu'il est moins encombrant (et c'est pas dur  ;D )
il faudrait aussi un test terrain pour confirmer à longue distance.
https://www.dxomark.com/Reviews/Tokina-AT-X-24-70mm-f-2.8-PRO-FX-Nikon-lens-review-Top-performer
C'est donc une alternative plus qu'intéressante à prendre en compte (Car 930€ VS 2400€) ça pose la question surtout quand le moins cher "semble" plus performant.

bref la question: qu'en pensez vous? est ce que ça vous semble intéressant de pousser l'investigation?
finalement la même question pour le tamron (qui lui a le VR) qui est dans le comparatif de DXO mieux classé que le nikon.

les yeux fermés sur Nikon et on oublie volontairement les optiques tiers ou on s'y intéresse quand même??

seba

Citation de: freeskieur73 le Novembre 03, 2016, 21:17:03
vous poussez toujours vos tests et investigations sur les optiques à un niveau dingue.

Un niveau dingue...oui c'est parfois le cas, on peut dire ça, en effet.

Carl

Citation de: freeskieur73 le Novembre 03, 2016, 21:17:03
bref la question: qu'en pensez vous? est ce que ça vous semble intéressant de pousser l'investigation?
finalement la même question pour le tamron (qui lui a le VR) qui est dans le comparatif de DXO mieux classé que le nikon.

les yeux fermés sur Nikon et on oublie volontairement les optiques tiers ou on s'y intéresse quand même??
Ta question est intéressante pour celui qui aime les tests, les mires et tu penses qu'un autre test va dire le contraire de ceux qui ont déjà leur réputation?

Mais ta question ignore aussi les divers attentes des possesseurs. Outre la qualité et le rendu, c'est une somme... et la revente compte pour beaucoup, tout comme la compatibilité.
Etre avec une optique tiers, ça peut être une revente difficile voire une reprise impossible.
C'est aussi avoir un objectif compatible avec les boitiers d'aujourd'hui mais avec ceux dans 5 ans?
Sans compter les décalages de mise au point difficile, chacun pouvant se renvoyer la balle!

Heureusement que leur prix sont plus attractifs pour éventuellement subir ces désagréments... car au même prix, c'est certain, je reste dans la marque.

kochka

Citation de: freeskieur73 le Novembre 03, 2016, 21:17:03
Bonjour Monsieur Jean Claude,

vous poussez toujours vos tests et investigations sur les optiques à un niveau dingue.
ça fait plusieurs années que je lis vos interventions, toujours avec intérêt, vous avez une approche ultra pointu sur la connaissance et l'utilisation de VOS optiques.

J'adore être objectif et comparer les choses dans des conditions équivalente, reproductible, mais un truc me frappe vous faite peu allusion dans les optiques modernes à une autre marque que Nikon.
Et à mon sens pour être parfaitement objectif, on ne peut pas totalement occulter les constructeur tiers sous prétexte justement qu'ils sont tiers..
j'en vient à ce fameux 24-70 qui fait couler beaucoup d'encre.

dans les derniers test DXO il y a un 24-70 qui semble se détacher clairement du "lots" le nouveau tokina 24-70 alors cette il ne possède pas de VR (je convient que ce point est important) mais en performance pure il est devant. sans compter qu'il est moins encombrant (et c'est pas dur  ;D )
il faudrait aussi un test terrain pour confirmer à longue distance.
https://www.dxomark.com/Reviews/Tokina-AT-X-24-70mm-f-2.8-PRO-FX-Nikon-lens-review-Top-performer
C'est donc une alternative plus qu'intéressante à prendre en compte (Car 930€ VS 2400€) ça pose la question surtout quand le moins cher "semble" plus performant.

bref la question: qu'en pensez vous? est ce que ça vous semble intéressant de pousser l'investigation?
finalement la même question pour le tamron (qui lui a le VR) qui est dans le comparatif de DXO mieux classé que le nikon.

les yeux fermés sur Nikon et on oublie volontairement les optiques tiers ou on s'y intéresse quand même??
Tout cela pour finir par lui reprocher d'ignorer les compatibles.
JC est,vu de mon balcon, un pinailleur compétent. Ses prises de position peuvent parfois surprendre, ses certitudes énerver surtout lorsqu'elle contrarient celles du lecteur. Mais il apporte ici gratuitement la compétence d'un photographe doublée de celle d'un opticien méticuleux et malgré tout, beaucoup de patience face à des certitudes sucées du pouce gauche.
Pour cela il lui sera beaucoup pardonné.
Les compatibles, c'est comme les départementales. Certains ne les empruntent jamais.  ;)
Technophile Père Siffleur

seba

Citation de: kochka le Novembre 04, 2016, 10:26:15
JC est,vu de mon balcon, un pinailleur compétent. Ses prises de position peuvent parfois surprendre, ses certitudes énerver surtout lorsqu'elle contrarient celles du lecteur. Mais il apporte ici gratuitement la compétence d'un photographe doublée de celle d'un opticien méticuleux et malgré tout, beaucoup de patience face à des certitudes sucées du pouce gauche.

Euh et quand c'est l'inverse ?

kochka

Technophile Père Siffleur

seba

#3339
Citation de: kochka le Novembre 04, 2016, 13:02:13
Quant il fait payer ses recherches?  ;)

Non, quand on commet le crime de lèse-majesté de mettre en doute ou contredire ou corriger ses affirmations ou analyses ?

kochka

Peut-être serait-il utile d'être parfois disons, moins abrupt? ou plus explicite?
Tu sais bien que chacun ne voit que la moitié d'orage qui lui fait face.
Technophile Père Siffleur

seba

Citation de: kochka le Novembre 04, 2016, 17:40:04
Peut-être serait-il utile d'être parfois disons, moins abrupt? ou plus explicite?
Tu sais bien que chacun ne voit que la moitié d'orage qui lui fait face.

Ouvert à la discussion et de bonne foi, surtout.

kochka

J'ai constaté que plus nous nous sentons compétent sur un sujet et plus nous avons tendance à balayer d'un revers ce qui est contraire à notre expérience. C'est là où nous rejoignons les nuls qui par nature, savent tout  ;)
J'ai toujours ce défaut que j'avais relativement réussi à bloquer professionnellement parce qu'il n'était pas productif.
Essayer une fois de plus ne coûte rien.
Technophile Père Siffleur

freeskieur73

kochka!
j'adore cet état d'esprit, c'est exactement comme ça que je conçois les choses, toujours se remettre en question , toujours remettre en question les certitudes. et un état d'esprit ouvert!!

Jean-Claude

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 17:47:49
Ouvert à la discussion et de bonne foi, surtout.
Je serais donc de mauvaise foi en témoignant de mon enchantement vis  vis de ce 24-70VR ?

Oui je sais il y a ici des gens qui prétendent bien me connaître, qui me traitent de mythomane au sujet de mes qualifications et activités professionelles, de mon histoire dans la photographie et des distinctions que j'y ai reçu.
Ce sont tout simplement des menteurs.

Ce que je fais ici c'est simplement témoigner de ce qui marche bien très bien moins bien dans ce que j'utilise et rien de plus.
Je le fais avec en mire le résultat photographique et en faisant des analyses directement issues des méthodes de mon métier dans lequel j'écris, j'ai dite, je réalise des tests d'équipements de technologies avancées.


seba

Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2016, 00:07:30
Je serais donc de mauvaise foi en témoignant de mon enchantement vis  vis de ce 24-70VR ?

Oui je sais il y a ici des gens qui prétendent bien me connaître, qui me traitent de mythomane au sujet de mes qualifications et activités professionelles, de mon histoire dans la photographie et des distinctions que j'y ai reçu.
Ce sont tout simplement des menteurs.

Ce que je fais ici c'est simplement témoigner de ce qui marche bien très bien moins bien dans ce que j'utilise et rien de plus.
Je le fais avec en mire le résultat photographique et en faisant des analyses directement issues des méthodes de mon métier dans lequel j'écris, j'ai dite, je réalise des tests d'équipements de technologies avancées.

Tes qualifications et distinctions, je ne les connais pas et d'ailleurs je m'en tape.
Si les méthodes de ton métier te conduisent à dessiner un croissant de lune descendant pour une lune de 10 jours, erreur qui conduit à une analyse totalement erronée de l'image, suivie par un flot de messages emprunts de mauvaise foi, il faut les reprendre à zéro.
Quant à tes tests d'équipements de technologies avancées, tu ne comprends même pas comment fonctionne un AF des années 70. Donc oui ça me bien marrer.
Deux exemples parmi bien d'autres.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2016, 07:15:42
Mon intervention veut juste montrer que NIkon à travaillé très très tôt sur les systèmes AF, avec des solutions qui sont directement  l'origine de nos systèmes AF actuels alors que d'autres se sont plantés comme LEICA avec son Corephot optique ou PENTAX en greffant un AF IR de compact

jac70

Citation de: Jean-Claude le Novembre 05, 2016, 00:07:30
j'écris, j'ai dite......

J'espère que tes publications ne sont pas en français.... Ca fait peur !

Carl

Citation de: seba le Novembre 05, 2016, 00:33:38
Tes qualifications et distinctions, je ne les connais pas et d'ailleurs je m'en tape.
Si les méthodes de ton métier te conduisent à dessiner un croissant de lune descendant pour une lune de 10 jours, erreur qui conduit à une analyse totalement erronée de l'image, suivie par un flot de messages emprunts de mauvaise foi, il faut les reprendre à zéro.
Quant à tes tests d'équipements de technologies avancées, tu ne comprends même pas comment fonctionne un AF des années 70. Donc oui ça me bien marrer.
Deux exemples parmi bien d'autres.

Dans tous les cas, LUI, possède le 24-70 et toi?
LUI nous donne ses avis et bien plus... et pourtant on ne lui a rien demandé.

La sournoiserie est facile.

Quant à publier ou citer les règles optiques et autres, je comprends que ça amuse mais il y a la même chose dans les magazines ou bouquins. Au moins, ici, il y a du vécu.

seba

Citation de: Carl le Novembre 05, 2016, 09:20:35
Dans tous les cas, LUI, possède le 24-70 et toi?
LUI nous donne ses avis et bien plus... et pourtant on ne lui a rien demandé.

La sournoiserie est facile.

Quant à publier ou citer les règles optiques et autres, je comprends que ça amuse mais il y a la même chose dans les magazines ou bouquins. Au moins, ici, il y a du vécu.

Je ne l'ai pas et de toute façon le sujet n'est pas là.
J'ai soulevé deux problèmes précis concernant la Lune et l'AF d'un objectif Pentax, à propos desquels un intervenant diffuse des informations fantaisistes, je ne vois pas le rapport avec des règles optiques. Qu'est-ce qui est sournois là-dedans ? Questions simples, aucune réponse.
Quant au contenu technique des magazines (et certains bouquins), si on se contente de peu ça peut satisfaire.

Carl

#3349
Citation de: seba le Novembre 05, 2016, 09:25:28
Je ne l'ai pas et de toute façon le sujet n'est pas là.
Bah, un peu: presque 140 pages pour s'apercevoir qu'il y a à peine de 2 ou 3 propriétaires de cette optique et les autres qui ne l'ont pas.
Est-ce de la jalousie?
Un manque de moyen? ( ça permet également d'acheter un truc dont on se sert pas )
De la frustration ? ( pour ceux qui ont un C.V. optique mais ignoré par les paires )

Pour les autres déçus de cette optique suite aux mires, ils ne jouent pas rabat-joie. D'autant plus qe tout le monde peut voir ces mires et qu'on cherche autre chose sur les forums.
Citation de: seba le Novembre 05, 2016, 09:25:28
Je ne l'ai pas et de toute façon le sujet n'est pas là.
J'ai soulevé deux problèmes précis concernant la Lune et l'AF d'un objectif Pentax, à propos desquels un intervenant diffuse des informations fantaisistes, je ne vois pas le rapport avec des règles optiques. Qu'est-ce qui est sournois là-dedans ? Questions simples, aucune réponse.
Quant au contenu technique des magazines (et certains bouquins), si on se contente de peu ça peut satisfaire.
Donc lorsqu'une personne poste "une erreur" en Février, tu le reprends en Novembre.
En effet, rien de sournois.