Bientôt le D850?

[philou53]

Tu ne te serais pas trompé de fil? Clin d'oeil

A la question << Bientôt le D500 >> Je ne sais pas, peut-être...
Le stock de matos pourrait être un indicateur !

[Patton]

  7.000  vues  ! sur un truc pas encore sorti  ... et qui sera  peut être un D820 !!!!
Y a des  fanas ...............  ( pas fadas ) 

[philou53]

Il fallait lire Bientôt le D850 ? Dsl...

Y a des  fanas C'est l'hiver !

[Nioky]

c'est aussi ce que je pense
depuis le D3 ils ont vendu/amorti les études du capteur du flagship sur un autre boitier
mettre un capteur de D750 dans un boitier marketé et cher comme le Df2 n'intéressera personne
mettre le capteur du D5 dans un boitier expert est exclu après la cannibalisation du D3 par le D700
il ne reste plus que le capteur de D5 dans un boitier Df2 un peu bridé et cher mais marketé pour faire passer la pilule

Bien des années après, je ne comprends toujours pas ce concept de cannibalisation de manière négative avec le D3 et D700. Si cela a permis à Nikon de vendre plus de FX grâce au D700, ce n'est pas un mal, bien au contraire. Le soucis principal du D3 étant d'être un monobloc, si le D700 n'avait pas existé, je n'aurait jamais pris de D3. Le D700 a plutôt permis que les gens se barrent pas chez Canon.

Pareil pour la gamme actuelle, que tu prennes un D750, ou bien que tu prennes un D500FX, où est le problème tant que tu vends un boitier Nikon. Cela fait quoi que Nikon vende moins de D810 ou D7500 au profit d'un mini D5. Et pour ce qui est du D5, ce n'est pas le faite qu'un mini D5 bridé sorte, que Nikon vendra moins de D5.

[GAA]

les performances que le pro (de news, sports,...) cherche dans son boitier pro (robustesse de construction, rafale, af) il le retrouvait à peu de choses près dans un D700 au même capteur, robuste et avec une rafale proche en y ajoutant le grip, pour bien moins cher
c'est ce qui leur a détourné un beau volume de ventes du monobloc

ils n'ont pas répliqué la même erreur avec le capteur du D4, ils l'ont diffusé dans un boitier de structure bien moins robuste (la structure du D600 - l'entrée de gamme Fx), l'ont bridé et ont brouillé l'ergonomie qui faisait qu'on passait facilement d'un nikon à l'autre, pour que le pro qui a besoin d'un monobloc et qui se contenterait de quelque chose de proche ne soit vraiment pas tenté par le Df

moi je n'ai pas eu de D3 mais un D700
et ensuite un D3s puis un D4 qui n'avaient plus de réplique assez proche
tous les possesseurs de D700 rêvaient d'un D700s qui n'est jamais venu et le D800 a surpris tout le monde en faisant un grand saut vers la haute définition, un tout autre produit qu'un D700 à capteur de D4 qui était tout autant (certainement plus à l'époque) attendu

[Nioky]

Pour ce qui est des pro, ce sont plutôt les D3s et le D3x qui ont cannibalisé le D3.
Pour ce qui est du D800, c'est un hybride entre le D700 et le D3x. Rappelle toi à l'époque des 12MP, on a lu et relu des milliers de post là dessus, d'éternels débats D700 vs 5D2 sur les pixels. Et encore en 2017, on parle encore de pixel comme critère numéro 1.
Après chacun son avis, mais pour moi, Nikon n'a pas le sentiment d'avoir commis une erreur en sortant le D700, ils se sont adapté à la demande. Pas mal voulaient des pixel alors ils ont sortis le D800, d'autres voulaient un FF abordable alors ils ont sortis le D600, et d'autres voulaient un FX meilleurs en hauts ISO alors ils ont sorti le D750. Y en a meme qui bavaient sur le Fuji alors on a eu le DF. Et ils ont pas fait de D700 bis parce qu'ils pouvaient pas faire un FX surpixelisé pouvant offrir les hauts ISO du D750 et abordable, les 36MP limitant technologiquement et financièrement cette possibilité.

[Verso92]

Y en a meme qui bavaient sur le Fuji alors on a eu le DF.

Contre-sens : le Df a été mis en chantier avant les Fuji...

[Nioky]

Il me semblait qu'il y avait eu un boitier old school sorti avant le DF et que c'était un Fuji, qu'il avait été plébiscité, au temps pour moi.

[Verso92]

Il me semblait qu'il y avait eu un boitier old school sorti avant le DF et que c'était un Fuji, qu'il avait été plébiscité, au temps pour moi.

L'étude du Df a commencé en 2009. Les difficultés rencontrées par Nikon ont fait que le boitier a mis quatre ans à sortir, finalement...

[GAA]

Pour ce qui est des pro, ce sont plutôt les D3s et le D3x qui ont cannibalisé le D3.

je ne crois pas
le D3 a fait un carton en étant le premier Fx et tout le monde a été bluffé par ses ISO
en plus il était extrêmement bien épaulé par la trinité des zooms pro, ce qui manquera au D850 soit dit en passant pour le fil (il n'aura guère que le 70-200FL à assortir sans se poser de question)

le D3s a été une vraie évolution en faisant une nouvelle avancée dans les ISO, beaucoup ont renouvelé le D3 pour le s parce que le gain était incontestable
le D3x a décliné la gamme pour le studio et le paysage, aucun pro de news tournait avec un D3x

[neutralino]

Bien des années après, je ne comprends toujours pas ce concept de cannibalisation de manière négative avec le D3 et D700. Si cela a permis à Nikon de vendre plus de FX grâce au D700, ce n'est pas un mal, bien au contraire. Le soucis principal du D3 étant d'être un monobloc, si le D700 n'avait pas existé, je n'aurait jamais pris de D3. Le D700 a plutôt permis que les gens se barrent pas chez Canon.

Pareil pour la gamme actuelle, que tu prennes un D750, ou bien que tu prennes un D500FX, où est le problème tant que tu vends un boitier Nikon. Cela fait quoi que Nikon vende moins de D810 ou D7500 au profit d'un mini D5. Et pour ce qui est du D5, ce n'est pas le faite qu'un mini D5 bridé sorte, que Nikon vendra moins de D5.

Complètement d'accord avec ça. Cette histoire de cannibalisation D3/D700 est un poncif du forum, jamais étayé par quoi que ce soit.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Complètement d'accord avec ça. Cette histoire de cannibalisation D3/D700 est un poncif du forum, jamais étayé par quoi que ce soit.

Il faut nuancer.

Nikon a toujours fait un "mini" de son monobloc avec quelques nuances ( F4 / F801  - F5 / F100 - D2 / D200 - D3 / D300 - D5 / D500 )
mais avec un timing différent et lorsque ça devient trop prévisible, ils cassent le moule.

Le D700 en lui-m^me était logique et dés l'instant qu'il allait sortir, ils cannabiliseraient les ventes du D3. Pas de besoin d'être divin pour le savoir.

A la sortie du D4, Nikon nous a fait le mini D4 ( le fameux moule ) mais sur..... un D800 ( mais moule cassé: avec de la résolution! )  et le "vrai" mini D4 est arrivé sous un autre habillage: le DF (  Nb certains ont acheté le DF comme vintage et d'autres comme le mini-D4 )

Sur la gamme suivante, D5, c'est à peu prés le m^me coup que le D3/ D300.

On peut imaginer que le remplaçant du D810, aura probablement les m^mes perfs AF qu'un D5 mais avec de la résolution.
Quant à un boitier light ( par rapport au remplaçant du D810 ), ç'est envisageable dans le créneau du D750.
Mais si ce dernier prend  aussi la construction du D500...

Reste la grande inconnue:  l'histoire du moule, le m^me ou un nouveau?!

[GAA]

Il faut nuancer.

Nikon a toujours fait un "mini" de son monobloc avec quelques nuances ( F4 / F801  - F5 / F100 - D2 / D200 - D3 / D300 - D5 / D500 )
mais avec un timing différent et lorsque ça devient trop prévisible, ils cassent le moule.

Le D700 en lui-m^me était logique et dés l'instant qu'il allait sortir, ils cannabiliseraient les ventes du D3. Pas de besoin d'être divin pour le savoir.

merci pour ton intervention Sevgin
ça va peut-être éviter une belle discussion de comptoir balayant d'un revers de la main la cannibalisation du D3 par le D700 et brodant autour d'une idée complètement saugrenue de cannibalisation du D3 par le D3x

[GAA]

Mais si ce dernier prend  aussi la construction du D500...

Reste la grande inconnue:  l'histoire du moule, le m^me ou un nouveau?!

si ils sortent un mini D5 sur la base du D500 il fera un carton...
mais vont-ils prendre le risque de vendre beaucoup moins de D5 ? c'est loin d'être évident
eux seuls peuvent modéliser avec le recul du D700 si ils s'y retrouvent globalement entre le moins de ventes de D5 x grosse marge et le gros volume de ventes d'un mini D5 x marge (en principe mais c'est peut-être là où ils vont corriger le tir ) plus faible

[ulmar]

Peut être qu'ils tenteront de contenter tout le monde avec le 42mp de sony qui allie montée en iso record et résolution, tout en proposant des SRAW de 16-20MPX et une bonne rafale ? Qui sait ?
Parce que canon semble avoir tapé fort avec le 5D4, et pas qu'au niveau du tarif 

[GAA]

Peut être qu'ils tenteront de contenter tout le monde avec le 42mp de sony qui allie montée en iso record et résolution, tout en proposant des SRAW de 16-20MPX et une bonne rafale ? Qui sait ?
Parce que canon semble avoir tapé fort avec le 5D4, et pas qu'au niveau du tarif 

on est à peu près sûr qu'ils vont faire un gros coup pour le 100ème mais effectivement le jeu est assez ouvert entre quelques options crédibles et bien différentes 

[Patton]

on est à peu près sûr qu'ils vont faire un gros coup pour le 100ème mais effectivement le jeu est assez ouvert entre quelques options crédibles et bien différentes  

Un boitier  Titane   en emballage  collector  ?  
avec  une version Moyen Orient  en or massif ?

[GAA]

Un boitier  Titane   en emballage  collector  ?  
avec  une version Moyen Orient  en or massif ?

ah non au secours pas ça 

[Sevgin, last viking of Sweden]

si ils sortent un mini D5 sur la base du D500 il fera un carton...
mais vont-ils prendre le risque de vendre beaucoup moins de D5 ? c'est loin d'être évident
eux seuls peuvent modéliser avec le recul du D700 si ils s'y retrouvent globalement entre le moins de ventes de D5 x grosse marge et le gros volume de ventes d'un mini D5 x marge (en principe mais c'est peut-être là où ils vont corriger le tir ) plus faible

Il y a aussi les courbes de vente où dans les grandes lignes:
-un monobloc se vend très bien les 1er mois et faiblit nettement à l'échéance de son remplaçant ( sauf exception ) alors qu'un "mini" a un rythme de croissiére ( avec des vagues ) qui s'inscrit plus dans la durée.

[Sebmansoros]

on est à peu près sûr qu'ils vont faire un gros coup pour le 100ème mais effectivement le jeu est assez ouvert entre quelques options crédibles et bien différentes 

L'espoir fait vivre, c'est déjà ça.
Quand je lis Nat'images et que je vois le nombre de photographes présentés équipés Nikon et Canon on a vite compris. On plus l'impression de feuilleter un catalogue Canon qu'une revue.

[GAA]

un monobloc se vend très bien les 1er mois et faiblit nettement à l'échéance de son remplaçant ( sauf exception )

c'est corrélé avec les commandes des grands comptes (agences, ...) qui rythment leur politique achat selon la durée d'amortissement (au sens comptable) du matériel et le profil de dévalorisation qui prend un cran à la baisse avec l'arrivée du remplaçant

un "mini" a un rythme de croissiére ( avec des vagues ) qui s'inscrit plus dans la durée.

c'est aussi parce que les "vrais" minis ont sauté une génération D3/D300/D700 => D5/D500/

[Nioky]

 

merci pour ton intervention Sevgin
ça va peut-être éviter une belle discussion de comptoir balayant d'un revers de la main la cannibalisation du D3 par le D700 et brodant autour d'une idée complètement saugrenue de cannibalisation du D3 par le D3x

les performances que le pro (de news, sports,...) cherche dans son boitier pro (robustesse de construction, rafale, af) il le retrouvait à peu de choses près dans un D700 au même capteur, robuste et avec une rafale proche en y ajoutant le grip, pour bien moins cher
c'est ce qui leur a détourné un beau volume de ventes du monobloc

Cela a toujours été un débat de comptoir. Les pros, ce ne sont pas eux qui ont fait le marché du D700,mais les mateurs avertis. Dire que c'est saugrenue d'imaginer que les pros ont préféré prendre un D3x ou D3s plutôt qu'un D3. Hum ... Si pour toi un pro préférait le D700 au D3s en nous expliquant que l'écart entre D3x (dynamique et 24MP) ou D3s (rafale et hauts ISO) par rapport au D700 était trop minime, j'ai plus rien à dire à cela  

PS : "pour bien moins cher" le pro s'en fout du prix, il veut ce qui se fait de mieux.

[dioptre]

Cela a toujours été un débat de comptoir. Les pros, ce ne sont pas eux qui ont fait le marché du D700,mais les mateurs avertis. Dire que c'est saugrenue d'imaginer que les pros ont préféré prendre un D3x ou D3s plutôt qu'un D3. Hum ... Si pour toi un pro préférait le D700 au D3s en nous expliquant que l'écart entre D3x (dynamique et 24MP) ou D3s (rafale et hauts ISO) par rapport au D700 était trop minime, j'ai plus rien à dire à cela  

PS : "pour bien moins cher" le pro s'en fout du prix, il veut ce qui se fait de mieux.

Non, il veut ce qui est le plus utile pour son boulot.

[Verso92]

Si le D700 était sorti en même temps que le D3, je n'aurais jamais pris un D3.

Moi non plus...  ;-)

[gehairing]

PS : "pour bien moins cher" le pro s'en fout du prix, il veut ce qui se fait de mieux.

Le D700 était "mieux" que le D3 sur un point essentiel pour certains pros : le poids et le volume