Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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Tonton-Bruno

#575
Janvier 31, 2018, 07:37:01
Citation de: MichelCRX le Janvier 30, 2018, 20:37:11
Quant Nikon sort son D850, et qu'il est doublé rapidement de son pied d'estrade par le plein format A7R iii de Sony   
Même si le A7RIII est un  succès, il est loin de détrôner le D850.

DPReview vient de recommander cette vidéo comparative Canon/Sony/Nikon tournée par un couple de jeunes photographes.

Clairement le perdant est Canon.

La jeune femme, qui est photographe de mariage et travaille toujours avec 2 boîtiers, préfère le Sony parce qu'il est plus léger, mais elle concède que c'est celui qui revient le plus cher (1000£ de plus) quand on s'équipe des bons objectifs.

Le Sony a un gros point faible: son autofocus nettement moins performant en rafale et sur certains sujets complexes.

Tous deux déclarent que le Nikon est sans conteste le meilleur pour la partie photo grâce à son autofocus sans faille. Néanmoins il est lourd et surtout on ne peut pas utiliser l'AF en Live-view sur des sujets autres que statiques, et c'est un gros handicap, car ils sont enclins à utiuliser de plus en plus le Live-view qui permet d'accéder à des angles de prise de vues impossible sans cela.
Handicap qu'on retrouve en vidéo, bien entendu, et la plupart des photographes professionnels sont condamnés à inclure de plus en plus de vidéo dans leurs prestation. L'absence de focus peaking en vidéo 4K sur le Nikon les gêne beaucoup, et c'est vrai que moi aussi je trouve ça très gênant, beaucoup plus gênant que l'AF qui pompe, car on n'utilise quasiment jamais l'AF en vidéo pro.

En résumé, le reflex (Nikon) gagne encore, mais ça ne va pas durer...
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

guidse14

#576
Janvier 31, 2018, 08:22:48
Citation de: MichelCRX le Janvier 30, 2018, 20:37:11
Quant Nikon sort son D850, et qu'il est doublé rapidement de son pied d'estrade par le plein format A7R iii de Sony, ça ne passe pas, d'autant plus sur le Web et dans la presse, c'est une minorité d'articles qui donnent les 2 boîtiers à égalité... tous les autres présentent le A7R iii comme "un peu mieux", c'est donc suffisant pour que le Sony devienne le Number one, c.à.d. la dernière merveille de la technique et éclipse le D850 même si celui-ci à des arguments à faire valoir. DxO ne s'y est pas trompé et fait écho aux trompettes de la renommée.  

Ha ? Il le surpasse ? Mais à quel niveau ?

DxO ? C'est pas flagrant : Sony-A7R-III-versus-Nikon-D850

L'A7R iii "un peu mieux", et "éclipse" le D850. A ce point ? Qui l'eu cru ?!

MichelCRX

#577
Janvier 31, 2018, 08:28:24
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2018, 07:37:01
Même si le A7RIII est un  succès, il est loin de détrôner le D850.
...
Handicap qu'on retrouve en vidéo, bien entendu, et la plupart des photographes professionnels sont condamnés à inclure de plus en plus de vidéo dans leurs prestation. L'absence de focus peaking en vidéo 4K sur le Nikon les gêne beaucoup, et c'est vrai que moi aussi je trouve ça très gênant, beaucoup plus gênant que l'AF qui pompe, car on n'utilise quasiment jamais l'AF en vidéo pro.

En résumé, le reflex (Nikon) gagne encore, mais ça ne va pas durer...
Globalement je pense que tu as raison. Mes propos sont certainement un peu exagérés et je pense en effet que l'on peut considérer que le D850 à une petite avance sur le Sony A7r iii, bien que celle-ci soit très faible et qu'un certain nombre de photographes pro en ont fait le choix comme 2e boîtier, pas seulement pour le Live-View, mais aussi pour le silence du déclenchement (mariages ou autres endroits nécessitant le silence)... le viseur électronique considéré par d'aucun comme une avancée par rapport au viseur Reflex...

... Bref, si le D850 conserve une avance, c'est sur le fil du rasoir. Il faut reconnaître que pour la 1ère fois, un 24x36 Hybride se classe au niveau des meilleurs Reflex... dire qu'il le détrône c'est peut être un peu trop s'avancer. Il n'en demeure pas moins que je trouve Nikon en danger, si ils ne réagissent pas en commercialisant cette année un FF Hybride.

madko

#578
Janvier 31, 2018, 08:43:50
Citation de: MichelCRX le Janvier 30, 2018, 20:37:11
Quant Nikon sort son D850, et qu'il est doublé rapidement de son pied d'estrade par le plein format A7R iii de Sony,
 

Pas étonnant qu'il se fasse doubler s'il reste au pied de l'estrade.

MichelCRX

#579
Janvier 31, 2018, 09:45:46
Citation de: madko le Janvier 31, 2018, 08:43:50
Pas étonnant qu'il se fasse doubler s'il reste au pied de l'estrade.
...  ;D

MFloyd

#580
Janvier 31, 2018, 09:50:39
J'aime bien Sony pour leur PlayStation et leur télés...

Ceci dit il y a une enquête Nikon mirrorless sur Nikon Rumors https://nikonrumors.com

Verso92

#581
Janvier 31, 2018, 09:59:36
Citation de: MFloyd le Janvier 31, 2018, 09:50:39
J'aime bien Sony pour leur PlayStation et leur télés...

J'aime bien Nikon pour ses microscopes.

guidse14

#582
Janvier 31, 2018, 10:09:03
Citation de: MichelCRX le Janvier 31, 2018, 08:28:24
Globalement je pense que tu as raison. Mes propos sont certainement un peu exagérés et je pense en effet que l'on peut considérer que le D850 à une petite avance sur le Sony A7r iii, bien que celle-ci soit très faible et qu'un certain nombre de photographes pro en ont fait le choix comme 2e boîtier, pas seulement pour le Live-View, mais aussi pour le silence du déclenchement (mariages ou autres endroits nécessitant le silence)... le viseur électronique considéré par d'aucun comme une avancée par rapport au viseur Reflex...

Ouf, je pensais m'être littéralement planté en remplaçant mon D800 par un D850...

Sinon, le parc optique, chez Sony, est-il aussi fourni que ceux de Nikon ou Canon ? Même si j'ai tendance à m'équiper en Sigma de la gamme Art, il reste des optiques qui n'existent pas en monture Sony, comme mon 85mm Art. Le 24mm Art, qui me tente bien, ne semble pas exister en monture Sony.

55micro

#583
Janvier 31, 2018, 10:42:42
Citation de: madko le Janvier 31, 2018, 08:43:50
Pas étonnant qu'il se fasse doubler s'il reste au pied de l'estrade.

Faudrait pas non plus jeter le bébé avec l'eau du boudin.
Choisir c'est renoncer.

malice

#584
Janvier 31, 2018, 10:59:17
Citation de: guidse14 le Janvier 31, 2018, 10:09:03
Ouf, je pensais m'être littéralement planté en remplaçant mon D800 par un D850...

Sinon, le parc optique, chez Sony, est-il aussi fourni que ceux de Nikon ou Canon ? Même si j'ai tendance à m'équiper en Sigma de la gamme Art, il reste des optiques qui n'existent pas en monture Sony, comme mon 85mm Art. Le 24mm Art, qui me tente bien, ne semble pas exister en monture Sony.

Suffit de comparer les objectifs disponibles pour chaque monture. Sony  a un 85/1,4 avec un bokeh très doux et un 25/2.

Verso92

#585
Janvier 31, 2018, 11:07:16
Citation de: guidse14 le Janvier 31, 2018, 10:09:03
Même si j'ai tendance à m'équiper en Sigma de la gamme Art, il reste des optiques qui n'existent pas en monture Sony, comme mon 85mm Art.

Pas grave...

guidse14

#586
Janvier 31, 2018, 11:21:16
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2018, 11:07:16
Pas grave...

Effectivement, mon D850 n'a pas se problème.

MFloyd

#587
Janvier 31, 2018, 11:27:05
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2018, 09:59:36
J'aime bien Nikon pour ses microscopes.

Et moi pour les steppers. D'ailleurs je compte en installer un dans mon salon  ;D

efmlz

#588
Janvier 31, 2018, 11:28:29
Citation de: guidse14 le Janvier 31, 2018, 10:09:03
... Sinon, le parc optique, chez Sony, est-il aussi fourni que ceux de Nikon ou Canon ? Même si j'ai tendance à m'équiper en Sigma de la gamme Art, il reste des optiques qui n'existent pas en monture Sony, comme mon 85mm Art. Le 24mm Art, qui me tente bien, ne semble pas exister en monture Sony.

faut se méfier de ce qui "semble"  ;D  il y a aussi ce qui est, par exemple chez Zeiss avec ou sans Sony  ;)
c'est intéressant de lire ce fil en parallèle avec un qui est sur le forum Sony et qui compare A7R3 et le 850  8)
toujours en mode amha, si Nikon fait un aps-c ils vont se tirer une balle dans le pied avec en face Panasonic, Olympus et Fuji + Sony (mais ce dernier a une attitude qui commence a susciter des interrogations quant à sa volonté en gamme aps-c)
i am a simple man (g. nash)

Verso92

#589
Janvier 31, 2018, 11:28:53
Citation de: guidse14 le Janvier 31, 2018, 11:21:16
Effectivement, mon D850 n'a pas se problème.

Encore faudrait-il que ce soit un problème...

guidse14

#590
Janvier 31, 2018, 11:41:36
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2018, 11:28:53
Encore faudrait-il que ce soit un problème...

Bague d'adaptation : monture Nikon vers monture Sony ?

jdm

#591
Janvier 31, 2018, 12:02:10
Citation de: JMS le Janvier 31, 2018, 11:40:34
C'est fou qu'il y ait 1/5ème des Nikonistes qui souhaitent que Nikon actualise le Pentax K01 en gardant la monture F...sinon rien.

5% mais pas 1/5 !  ;D
dX-Man

Tonton-Bruno

#592
Janvier 31, 2018, 12:02:23
Citation de: efmlz le Janvier 31, 2018, 11:28:29
toujours en mode amha, si Nikon fait un aps-c ils vont se tirer une balle dans le pied avec en face Panasonic, Olympus et Fuji + Sony
Oui, mais c'est déjà le cas pour Canon et ça ne l'a pas empêché de réaliser d'excellentes ventes, alors même que le premier modèle de Canon n'était vraiment pas performant.

C'est l'avantage d'avoir un parc installé très important, et des utilisateurs déjà lourdement équipés qui achètent chaque année un ou deux "compléments" aussi chers que ce futur boîtier DX.

Si le kit hybride Nikon est vendu à 750€, c'est un prix voisin de celui d'une focale fixe f/1,8, ou de celui d'un zoom FX d'entrée de gamme.

Pour les 3/4 des acheteurs déjà équipés en reflex Nikon, ce sera un boîtier secondaire pas du tout destiné à remplacé leur reflex.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Mistral75

#593
Janvier 31, 2018, 12:29:50
Citation de: jdm le Janvier 31, 2018, 12:02:10
5% mais pas 1/5 !  ;D

2.790 voix sur 12.478 votants, soit 22,36%, chez moi c'est proche de 1/5e.

Col Hanzaplast

#594
Janvier 31, 2018, 12:30:55
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2018, 12:02:23Pour les 3/4 des acheteurs déjà équipés en reflex Nikon, ce sera un boîtier secondaire pas du tout destiné à remplacé leur reflex.

Vrai pour la première année. Après c'est l'inverse. Le mirrorless dans la poche au quotidien et l'artillerie lourde de temps en temps.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Verso92

#595
Janvier 31, 2018, 12:31:43 Dernière édition: Janvier 31, 2018, 12:40:24 par Verso92
Citation de: guidse14 le Janvier 31, 2018, 11:41:36
Bague d'adaptation : monture Nikon vers monture Sony ?

Non, ce n'est pas la question.

Il y a le choix en 85mm de qualité, à la fois chez Nikon et chez Sony.

C'est un peu comme si tu disais que le fait qu'on ne puisse pas monter les f/1.4 85 Sony sur un D850 était un inconvénient pour ce dernier face au 7rIII...


D'ailleurs, pour le f/1.4 85 en monture Sony, tu as le choix entre deux modèles (plus le f/1,8)...

Tonton-Bruno

#596
Janvier 31, 2018, 12:37:45
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 31, 2018, 12:30:55
Vrai pour la première année. Après c'est l'inverse. Le mirrorless dans la poche au quotidien et l'artillerie lourde de temps en temps.
Tout à fait, mais dès la deuxième année, Nikon aura la possibilité de sortir un modèle plus performant et le catalogue des nouveaux objectifs sera plus étoffé.
C'est quand même confortable pour une entreprise de savoir que même si le premier modèle d'une nouvelle gamme n'est pas aussi performant que ceux de la concurrence déjà installée, il n'aura pas de mal à trouver son public.
Les années suivantes, c'est sûr, il faudra viser l'excellence.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

jdm

#597
Janvier 31, 2018, 12:39:46
Citation de: JMS le Janvier 31, 2018, 11:40:34
C'est fou qu'il y ait 1/5ème des Nikonistes qui souhaitent que Nikon actualise le Pentax K01 en gardant la monture F...sinon rien.

Citation de: Mistral75 le Janvier 31, 2018, 12:29:50
2.790 voix sur 12.478 votants, soit 22,36%, chez moi c'est proche de 1/5e.

Le Pentax K01, c'est ce qui ressemble à un hybride Dx, non ?  :)



 Donc un peu plus de 5%
dX-Man

Mistral75

#598
Janvier 31, 2018, 12:41:28 Dernière édition: Janvier 31, 2018, 12:46:45 par Mistral75
Citation de: jdm le Janvier 31, 2018, 12:39:46
Le Pentax K01, c'est ce qui ressemble à un hybride Dx, non ?  :)

 Donc un peu plus de 5%


C'est surtout un hybride en monture de reflex Pentax K (à l'époque de sa sortie, tous les Pentax numériques étaient APS-C). Autrement dit, une monture à tirage long, qui ne profite pas de la suppression du miroir pour réduire l'encombrement du mirrorless correspondant.

D'où la brique qu'était le Pentax K-01 :



L'alternative, c'est un boîtier à long museau comme le Sigma SD Quattro (lui aussi en monture de reflex, Sigma SA dans son cas) :

Col Hanzaplast

#599
Janvier 31, 2018, 12:44:57
Quand on parle du loup...
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."
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