Mais où va Canon???

[No favourite brand]

Je suis sensé apprendre quèque chose dans ce merdier, t'es sûr . L

Non je crois pas non... Même pas l'orthographe. 

[No favourite brand]

Prends le second degré, comme je le fais  , autrement tu n'es pas crédule au point de croire qu'un fil fourre-tout visant à attraire comme les mouches à ".." tous les amateurs de marques qui n'ont rien à voir Canon, vise à t'apprendre quoi que ce soit et à qui que ce soit !!  ..

Va dans les rubriques de chaque matos (boitiers ou objectifs) tu y trouveras des infos intéressantes par des utilisateurs sur les matos Canon (y compris les vraies faiblesses).. encore faut-il être réellement être intéressé par du matos de cette marque .. ce dont je doute de ta part !n'est pas seba ou autres qui veut.


Autrement, tu as toutes les fils toutes marques, je n'y vais en général jamais sauf quand elles ont été basculé de Canon à toutes marques  ...
Ceci étant elles, j'imagine que ça n'intéresse pas grand monde, parce qu'en général il y a des posts 100% dédiés au dieu de la techo et des graphes et comme ça en secoue une une sans faire bouger l'autre à la majorité des forumeurs, on vient, en général, nous balancer ces posts dans cette rubrique (je référence directe à photologue et ses graphes de pub Sony sans queue ni tête balancé ici après quelques temps).

Purée Marco toi aussi tu écris avec tes pieds maintenant... !!    Tu me donnes mal à la tête...!!

[newworld666]

Purée Marco toi aussi tu écris avec tes pieds maintenant... !!    Tu me donnes mal à la tête...!!

c'est vrai !!! les tablettes entre deux tableaux et 4 mails .. ça ne me réussit pas 

[dechab]

Perso il y a un truc qui m'échappe! Pourquoi ces guerres de clocher entre Hybride et reflex? Les deux font d'excellentes photos, y compris dorénavant pour les hybrides sur des sujets "rapides". Après pour le moment on a encore le choix entre OVF et EVF (peut être plus pour longtemps!) mais dire que l'un est meilleur que l'autre, franchement c'est pour le moins réducteur. Pas mal de pros trouvent des avantages sur l'hybride, même en animalier pourquoi ne pas respecter leur choix?

+1 
NO COMMENT !

[Alkatorr]

Superbe !

[Philoux_Alex]

Attention, c'est un "nor man" de Corse.

[Fab35]

On en revient à l'essentiel : les émotions !
Je crains que quelqu'un qui photographie sans émotion dans le viseur. .. produira plus de photos sans émotions au visionnage...
Or avec cette barrière à émotions qu'est l'EVF je ne suis pas optimiste pour la suite ...

[jjbm]

Waouu le regard de la bestiole! Magnifique, je plonge mes yeux dans les siens, c'est à ce moment qu'une photo fait plaisir 

[spinup]

On en revient à l'essentiel : les émotions !
Je crains que quelqu'un qui photographie sans émotion dans le viseur. .. produira plus de photos sans émotions au visionnage...
Or avec cette barrière à émotions qu'est l'EVF je ne suis pas optimiste pour la suite ...

J'imagine que les mêmes arguments mystiques avaient cours lors du passage au numérique. Donc maintenant les émotions survivent a un visionnage sur ecran, un developpemenr sur ecran, mais hola un cadrage sur ecran ....Blasphème! Sacrilège!

Si on a eu le malheur d'utiliser un EVF, il faut bruler un cierge à la pleine lune, et faire une priere a Sainte Veronique* , c'est le seul moyen de retrouver ses emotions.

*Sainte patronne des photographes. Elle a ete canonisée, pas sonysée...certainement pas une coincidence.

[Daniel57]

Tout d'abord merci à TomZeCat et DaveStarWalker pour la réponse très sympa   
Et je partage totalement la position de Fab 35 derriére un OVF il y a de l'emotion car auccun filtre ne transpose la réalité et pour moi la photo c'est partager des émotions
Si par ailleurs j'essaye d'étre sérieux , je partage l'opinion de DaveStarWalker , le choix EVF est dicté par le prix et par des arguments economiques par pour le plaisi du photographe. J'illustrerai ceci par deux questions :

L'EVF Sony ne serait'il pas un cheval de Troie : si tous le mode passe a l'EVF qui est le plus grand fabricant d'écran miniaturisé  ?

Qui aujourd'hui maitrise parfaitement les techniques de mécanique fine voire d'horlogerie et d'optique permettant de d'obtenir des OVF de grande qualité

Les réponses a ces deux questions permettent de comprendre pourquoi aujourd'hui , on se bagarre a cout d'argument fallacieux sur un point qui a mon avis n'est absolument pas fondamental pour un vrai ( que je ne suis d'ailleurs pas) photographe, mais par contre vital pour les industriels de la photos

A mon sens , il vaudrait mieux améliorer la dynamique et le rapport signal sur bruit des capteurs et la réactivité de l'AF plutôt que d'essayer de reproduire dans un viseur ce qui est déjà quasi parfait dans un OVF.

Ceci dit bonne photos a tous et quand vous voulez pour une bière 

[jjbm]

Y'en à qui s'obstinent à faire semblant de ne pas comprendre: pour voir en temps réel une bébette qui bouge, il faut bouger le viseur en même temps et dans toutes les directions pour continuer à la suivre. Avec un prisme en verre bien fabriqué, pas de problème, avec un evf, on perd la bébette une fraction de seconde à chaque déplacement. C'est tout.

[Fab35]

J'imagine que les mêmes arguments mystiques avaient cours lors du passage au numérique. Donc maintenant les émotions survivent a un visionnage sur ecran, un developpemenr sur ecran, mais hola un cadrage sur ecran ....Blasphème! Sacrilège!

Si on a eu le malheur d'utiliser un EVF, il faut bruler un cierge à la pleine lune, et faire une priere a Sainte Veronique* , c'est le seul moyen de retrouver ses emotions.

*Sainte patronne des photographes. Elle a ete canonisée, pas sonysée...certainement pas une coincidence.

Je vois pas bien le rapport avec ce que j'ai écrit mais bon visiblement ça te permet de faire des phrases. ..

Comme d'hab les sonystes evéheffisés comme toi sont à côté de la plaque dès qu'on est dans le fondamental ! Laisse...
On peut reprendre l'exemple d'une tv à la place de tes fenêtres chez toi : tu trouverais ça émotionnellement identique ? Si oui on n'a en effet rien à partager. .. Curieusement on n'a jamais de commentaire des evf-fans sur ce type d'analogie pourtant proche je trouve du débat ovf-evf !
Si tu préfères je peux trouver une autre analogie : regarder un paysage uniquement sur écran 5" via la camera de son smartphone... Bah moi c'est ça que ça me fait un EVF ! J'impose pas ma vision des choses, je décris uniquement MON ressenti.
Alors the later the better pour l'evf, plize !

[Opticien]

dans 7h, nos saurons ou va Canon: annonce de nouvelles optiques

[Fab35]

dans 7h, nos saurons ou va Canon: annonce de nouvelles optiques

Les rumeurs parlent du renouvellement des deux EF 70-200, la continuité, quoi !

Pour les hybrides ça sera plus tard. .. y a plein de brevets dans tous les sens... a priori ça cogite dur chez les rouges pour entrer plus fortement sur ce marché qu'on nous impose avant maturité totale...

[TomZeCat]

Les rumeurs parlent du renouvellement des deux EF 70-200, la continuité, quoi !

La BASE !

Pour les hybrides ça sera plus tard. .. y a plein de brevets dans tous les sens... a priori ça cogite dur chez les rouges pour entrer plus fortement sur ce marché qu'on nous impose avant maturité totale...

Bah je ne sais pas si t'as retenu ce qui est dit dans cet article sur l'avenir de la photo ?
https://www.dpreview.com/news/7644501156/sony-reveals-camera-strategy-aims-to-be-the-top-camera-brand-by-2021
Mais en tout cas, dpreview reprend les prédictions des meilleurs experts ingénieurs en numérologie spéculative futuristique fictionnique: le reflex meurt en 2020. Plus fort que CI, les trolls du forum de CI.

[spinup]

Y'en à qui s'obstinent à faire semblant de ne pas comprendre: pour voir en temps réel une bébette qui bouge, il faut bouger le viseur en même temps et dans toutes les directions pour continuer à la suivre. Avec un prisme en verre bien fabriqué, pas de problème, avec un evf, on perd la bébette une fraction de seconde à chaque déplacement. C'est tout.

Non seulement je m'obstine a pas comprendre, mais en plus je m'obstine a faire des photos de bebettes qui bougent avec du materiel non autorisé pour cet usage. Si j'avais su que c'etait pas possible, promis, je ne l'aurais pas fait.

Curieusement on n'a jamais de commentaire des evf-fans sur ce type d'analogie pourtant proche je trouve du débat ovf-evf !

Parce que c'est débile... Je vois une scène avec mes yeux, et géneralement j'ai une bonne idée de la composition de mon image avant de mettre l'oeil dans le viseur.

Tu ne développes pas sur un ecran? Laisse moi deviner : "oui mais c'est pas pareil!"
Tu ne visualises pas sur ecran? Laisse moi deviner...

[Fab35]

Moi j'y peux rien si tu fais celui qui comprend que dalle, chose classique chez ceux qui ne veulent pas argumenter. ..

On te parle de "visée", uniquement de "visée". .. et toi tu parles de visualiser les photos finies... bref t'es à côté de la plaque mon gars....
Tu vois une scène avec tes yeux mais ça ne te fais rien de la composer, la vivre dans le viseur sans que ça ait le même type de sensation, eh bien tant mieux pour toi mais moi et plein d'autres on aime vivre notre visée avec le maximum d'émotions intactes, c'est mal ?
Je me fiche de savoir que toi tu t'en accommode ou que ça te foute la gerbe ou des maux de tête, moi ça me gache tout : pas d'émotion et en bonus de la punition, le crane malmené et la vomito-touch ! Si c'est ça l'avenir ben c'est pas ragoûtant !

[TomZeCat]

On te parle de "visée", uniquement de "visée". .. et toi tu parles de visualiser les photos finies... bref t'es à côté de la plaque mon gars....
Tu vois une scène avec tes yeux mais ça ne te fais rien de la composer, la vivre dans le viseur sans que ça ait le même type de sensation, eh bien tant mieux pour toi mais moi et plein d'autres on aime vivre notre visée avec le maximum d'émotions intactes, c'est mal ?
Je me fiche de savoir que toi tu t'en accommode ou que ça te foute la gerbe ou des maux de tête, moi ça me gache tout : pas d'émotion et en bonus de la punition, le crane malmené et la vomito-touch ! Si c'est ça l'avenir ben c'est pas ragoûtant !

Bah je viens de voir un truc pas con et je réfléchis sur ce sujet...
Chez les nikonistes, ils pensent que la venue des hybrides va enclencher une grosse décote sur les anciens reflex.
Ce n'est pas idiot comme réflexion. Pendant que eux se bouzillent la vue, moi, je ne cracherais pas sur un 1D X Mark II à 500 euros voire un 5D Mark IV à 300 euros !

[Runway]

Parce que c'est débile... Je vois une scène avec mes yeux, et géneralement j'ai une bonne idée de la composition de mon image avant de mettre l'oeil dans le viseur.

Ok, donc tu nous saoules depuis 100 pages avec ton hybride à l'EVF exceptionnel et à l'AF ultra véloce pour finalement avouer que tu fais...du paysage.

[newteam1]

PS : sur mon 5d4, dans certaines situations, j'avoue que la visée liveview me permet souvent de vérifier que je rempli au mieux ce capteur bien gourmand. Mais nom de diou, rien ne remplacera jamais l'émotion d'avoir un p'tit gars comme ça dans un vrai viseur.
Je suis sur cette image à l'instant dans DXO. 5d4 300mm2.8isII + doubleur 1/400 à 5.6 800 isos correction expo -2/3 voilà pour ce que j'apprécie de faire avec les catalyseurs à ma disposition, sans aucune prétention que le plaisir ressenti et la gourmandise à savoir faire mieux.
Pas facile l'animalier, on subit plus que l'on choisit... 
   

Un gros merci pour ce petit post super sympa avec un petit renard superbe ....

[newworld666]

Les rumeurs parlent du renouvellement des deux EF 70-200, la continuité, quoi !

Pour les hybrides ça sera plus tard. .. y a plein de brevets dans tous les sens... a priori ça cogite dur chez les rouges pour entrer plus fortement sur ce marché qu'on nous impose avant maturité totale...

Pas tous les sens .. j'ai rien vu au niveau EVF qui laisserait penser que des solutions existent ou qu'un OVF incorporant des informations type vu tête haute des cockpit soit dans les cartons.

[Fab35]

Pas tous les sens .. j'ai rien vu au niveau EVF qui laisserait penser que des solutions existent ou qu'un OVF incorporant des informations type vu tête haute des cockpit soit dans les cartons.

Oui, on espère tous un viseur hybride sur un apn... hybride ! Mais j'ai bien peur qu'on n'ait jamais ça pour cause de coût trop élevé... ou alors sur un 1DX4 peut-être, pour ne pas facher tout le petit monde professionnel avec des EVF fatigants et énergivores !



Quand je vois ce petit renard adorable, quelles émotions ont dû passer dans le viseur de Castanea !! Avec un EVF la photo aurait évidemment été parfaitement possible à l'identique, mais dans un contexte émotionnel gaché et avec le risque de tomber en rade de batterie au moment clé ! 
Car les EVFistes ne veulent pas entendre parler de l'autonomie réduite de ces composants bouffeurs d'électrons, mais je ne me vois pas viser durant de longues dizaines de minutes, à maintes reprises sur la journée, avec un truc qui me bouffe les batteries à grande vitesse, pour risquer la panne sèche au mauvais moment ! Au moins en optique 100% on savoure sans se poser de question !

[Palomito]

Les rumeurs parlent du renouvellement des deux EF 70-200, la continuité, quoi !

Pour les hybrides ça sera plus tard. .. y a plein de brevets dans tous les sens... a priori ça cogite dur chez les rouges pour entrer plus fortement sur ce marché qu'on nous impose avant maturité totale...

Vu le niveau déjà exceptionnel du 70-200/2.8 v2, je me demande ce qu'ils vont encore réussir à améliorer.

Ceci dit, chacun peut interpréter cette rumeur, bientôt info, selon ses envies :
1.Canon n'est pas près d'abandonner le réflex
2.Canon a déjà une bonne idée de son futur mirrorless et sait que le passage depuis le réflex ne sera pas un problème.

[APB]

Je découvre l'EVF avec le M5: je pense qu'il n'est pas adéquat d'essayer de le comparer à un reflex classique.
Pour l'instant, pour de la photo soignée, face au viseur du 6D, çà ne le fait pas. Peut-être que je ne sais pas faire, peut-être que ce n'est pas fait pour çà.

Par contre le M5 est un fantastique outil pour de la vidéo quand on n'est pas vidéaste (eh oui ... ), et çà tient dans la poche pour une qualité d'image au top pour un APS-C.
Avec le petit 7artisans 35/1.2 à PO, on se prend à faire des glissements de MAP, et des vidéos qui n'ont rien à voir avec ce que produit un smartphone (encore un autre usage) bien secondé par la surbrillance sur l'écran, mais quand on met l'oeil dans le viseur, on regrette finalement le viseur orientable du M3. J'aurais peut-être du prendre un M6 ...
Il y a des choses à faire avec ces hybrides, çà apporte des possibilités nouvelles, je vais essayer avec les optiques EF ce que çà donne en vidéo (mais ce ne sont pas des STM).

Quant au passage du M en 24*36 (ce qui est techniquement possible, Sony le fait bien avec une monture de taille et de tirage équivalents), je serais bien tenté par le capteur du 6D dans un format de poche à la condition que les optiques soient aussi bien conçues et compactes que les EF-M actuelles. Ce qui compte après tout c'est quand même l'image que l'on regarde et que l'on partage, pas le matériel.

Maintenant, si vous voulez parler de  viseur, regardez un peu dans celui d'un 350D ou mieux encore,  essayez de mettre un oeil dans celui d'un Leica III, essayez de manipuler le bidule, de le charger ... et regardez ce que quelques photographes talentueux ont pourtant fait avec .. 

[DaveStarWalker]

Et je partage totalement la position de Fab 35 derriére un OVF il y a de l'emotion car auccun filtre ne transpose la réalité et pour moi la photo c'est partager des émotions
Si par ailleurs j'essaye d'étre sérieux , je partage l'opinion de DaveStarWalker , le choix EVF est dicté par le prix et par des arguments économiques par pour le plaisir du photographe. J'illustrerai ceci par deux questions :

L'EVF Sony ne serait'il pas un cheval de Troie : si tous le mode passe a l'EVF qui est le plus grand fabricant d'écran miniaturisé  ?

Qui aujourd'hui maitrise parfaitement les techniques de mécanique fine voire d'horlogerie et d'optique permettant de d'obtenir des OVF de grande qualité

Les réponses a ces deux questions permettent de comprendre pourquoi aujourd'hui , on se bagarre a cout d'argument fallacieux sur un point qui a mon avis n'est absolument pas fondamental pour un vrai ( que je ne suis d'ailleurs pas) photographe, mais par contre vital pour les industriels de la photos

A mon sens , il vaudrait mieux améliorer la dynamique et le rapport signal sur bruit des capteurs et la réactivité de l'AF plutôt que d'essayer de reproduire dans un viseur ce qui est déjà quasi parfait dans un OVF.

Ben peut-être nous trompons-nous ensemble, mais moi aussi il me semble que ces histoires OVF / EVF sont d'abord dictés par des choix/possibilités industrielles, puis marketing, ceci afin de générer le maximum de profits (mais ce qui est compréhensible aussi : gagner de l'argent, ce n'est pas le mal, surtout pour des boites pareilles).

Bien davantage que des considérations photographiques amha.

Pour Sony c'est clair : c'était en FF leur seul moyen d'exister, tout en se démarquant des Fuji et autres Olympus qui promeuvent d'autres formats (APS-C et 4/3).

Et évidemment, c'est de bonne guerre, il faut bien qu'ils vendent leurs produits, et donc diffusent par tous les relais possibles, dont le net naturellement, un discours positif lié à la technologie qui est la seule (c'est un fait) à pouvoir leur assurer des débouchés commerciaux.

Donc évidemment, comme Sony ne risque pas de se risquer sur le terrain des FF avec viseurs optiques, leur angle consiste à ringardiser cette technologie présentée comme vieille et dépassée... mais qui elle a fait, et tout les jours fait ses preuves (voir... les photos... car c'est au final ce qui reste  )

Et bien entendu, sur le net, terrain propice à toutes les geekeries, ce type de discours trouve un écho parfait.

Et ensuite à chacun de défendre son joujou, de surtout de rassurer dans ses choix. C'est humain.

Point final.

Ceci étant dit, que le marché à terme et notamment pro s'oriente vers une telle solution, qui est celle de l'EVF, ce n'est absolument pas écrit même si c'est beaucoup dit... sur le Net.

Ce que l'on constate, c'est que l'EVF, de facto et dans sa structure même, est intéressant à terme pour les industriels :

- moins cher et complexe à produire que des OVF pro (je laisse de côté les trous de serrure)
- permet de mettre en place une obsolescence bien contrôlée et marketée au fil des générations... une obsolescence en outre bien visible et potentiellement (merci de bien noter ce terme) bien pénalisante (lié au refresh, à la conso électrique, à la définition, à la fidélité colorimétrique, etc.)
- cycle de renouvellement du matériel plus court (le top !  )

Donc oui, sans doute pour ses considérations, Canon et Nikon vont y passer tôt ou tard.

Sauf que leurs atermoiements sont dictés par la base professionnelle installée, qui se moque des "geekeries" et qui veut du matériel fiable voire indestructible, endurant (conso), tous temps (froid, flotte, chaleur, poussière...).

Or par nature, un EVF cela signifie aussi un capteur à nu qui consomme beaucoup, qui chauffe nécessairement, qui potentiellement (idem) capte (pour le coup  ) facilement les poussières, etc.

L'enjeu n'a rien à voir du point de vue de Sony : ils ont tout à faire, tout à gagner, à faire leurs preuves auprès des pros (pas des amateurs fortunés, ben ouais, et naturellement pas auprès de leurs ambassadeurs dont beaucoup de bloggeurs... qui sinon entrent dans l'autre catégorie citée  )... par rapport à Canikon, toujours du point de vue des pros, qui sont installés depuis des décennies... oui mais en OVF.

Donc les logiques des 3 marques en FF sont totalement différentes, les enjeux n'ont rien à voir, et notamment pour Nikon dont l'activité photographique et optique est centrale, au contraire de Canon... et surtout de Sony... qui est d'abord un électronicien (à tel point point que leur enjeu à eux... c'est de vendre leurs optiques brandées "Sony" !... ce qui est assez savoureux si l'on y réfléchit quelques instants).

Voir ce qui s'est passé avec Samsung... ça fait réfléchir... S'ils (Sony) doivent (ou décident) se retirer de ce marché, cela peut se faire en un clin d'œil.

Voilà, pas besoin effectivement de sortir de Saint Cyr pour comprendre ces quelques points