Nikon Z7

[Tonton-Bruno]

J'ai du mal à comprendre pourquoi un AF qui arrive à suivre en vidéo un toutou qui va chercher un frisbee et revient n'arriverait pas à être raisonnablement performant en AF-C en mode photo.

• En vidéo 4K avec une obturation à 1/60s pour 30fps (règle des 180°) on ne recherche pas le même degré de netteté que sur une photo de 45MP au 1/1000s.
• Le spectateur est beaucoup moins exigeant et si le point est perdu pendant quelques dixièmes de secondes c'est juste assimilable à une transition en fondu. Cela arrive plusieurs fois dans la vidéo présentée.
• Le processeur n'est pas sollicité de la même manière qu'au cours des rafales en RAW, d'autant plus que le vidéo du Z7 est obtenue par sous échantillonnage (on ne lit qu'un pixel sur 4).

[kochka]

Nous verrons bien en fin de semaine si tout va bien.
Ceux qui ne sont pas spécialiste des trains en marche, vus de face, peuvent garder espoir.

[55micro]

• En vidéo 4K avec une obturation à 1/60s pour 30fps (règle des 180°) on ne recherche pas le même degré de netteté que sur une photo de 45MP au 1/1000s.
• Le spectateur est beaucoup moins exigeant et si le point est perdu pendant quelques dixièmes de secondes c'est juste assimilable à une transition en fondu. Cela arrive plusieurs fois dans la vidéo présentée.
• Le processeur n'est pas sollicité de la même manière qu'au cours des rafales en RAW, d'autant plus que le vidéo du Z7 est obtenue par sous échantillonnage (on ne lit qu'un pixel sur 4).

Merci pour les explications.

Je ne suis pas très exigeant, mais je veux au moins que le point soit gardé en AF-C par exemple en suivi d'un oiseau et avec une rafale raisonnable (2 à 3 im/s). Ca m'orienterait vers la case D750 d'ici le printemps, beaucoup plus raisonnable financièrement.

[Fred_G]

Lorsque l'on constate le changement de ton depuis l'annonce,  il serait amusant de placer côte à cote les premières diatribes et les positions des mêmes intervenants en ce moment.
Et encore aucun boitier n'a été livré.

En tant qu'utilisateur d'un outil pour faire des photos, j'ai toujours été très réservé sur les mirrorless. Et je l'ai dit ici, même si je passais alors pour un farfelu qui ne comprenait rien à rien.
Le matériel annoncé, ici ou ailleurs, n'a pas changé ma position.

Mais je constate aujourd'hui que les mêmes qui voulaient m'expliquer la vie se posent maintenant des questions, relativisent, et expliquent que tout le monde n'a pas les mêmes besoins.

Alors quand tu parles de "changement de ton", je me demande à qui tu penses 

[Verso92]

En tant qu'utilisateur d'un outil pour faire des photos, j'ai toujours été très réservé sur les mirrorless. Et je l'ai dit ici, même si je passais alors pour un farfelu qui ne comprenait rien à rien.
Le matériel annoncé n'a pas changé ma position.

Mais je constate aujourd'hui que les mêmes qui voulaient m'expliquer la vie se posent maintenant des questions, relativisent, et expliquent que tout le monde n'a pas les mêmes besoins.

Alors quand tu parles de "changement de ton", je me demande à qui tu penses 

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.


Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

[Fred_G]

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.

Pourtant, kochka semble voir un changement de comportement chez les "sceptiques".

[Ergodea]

Nous verrons bien en fin de semaine si tout va bien.

tout à fait! parce que là on tourne en rond...JMS nous a partagé quelques tests et on nous dit que ce n'est pas pertinent, on montre des vidéos et autres tests, on nous dit toujours que ce n'est pas pertinent...Il y a un moment donné où cela devient ridicule...On verra bien d'ici fin de la semaine comme tu dis...On en saura plus

[jojobabar]

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.


Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

Totalement ! Pour les slogans, j'ai toujours préférés les approches plutôt ironiques, du genre : Carlsberg : Probably the best beer of the world...
Là, c'est juste tellement ridiculement prétentieux...aucun second degrés...mais qui prends réellement ce genre de slogan au sérieux?...

[barberaz]

(...)
Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

Toujours je ne sais plus, mais depuis la campagne "je suis" ils se sont lâchés, les slogans et commentaires joints sont pathétiques.

[kochka]

J'utilise leurs boitiers plutôt que leurs slogans.
Suis-je le seul?

[55micro]

A vous d'inventer la vie qui va avec ç'aurait été pas mal, mais c'est déjà pris 

[luistappa]

Sinon il y a : "Capturer l'avenir", plus fort, faites des photos du futur
https://www.canon.fr/

[egtegt²]

bah, c'est un af moyen hein! et ce avec tous les objectifs nikon

https://www.youtube.com/watch?v=uoY9qpT2Ceg

En fait, si tu regardes jusqu'à la fin, dans la pénombre, j'ai l'impression que le chien se déplaçant vers la caméra est parfois flou. Mais pour ce qui me concerne, un AF pas trop réactif dans la pénombre ne suffit pas à rendre un appareil inutilisable.

Mais il faut tout de même rester raisonnable : le Z7 n'a jamais été présenté comme le nouvel appareil à acheter pour les photographes sportifs ou animaliers, c'est même l'inverse. Pour photographier ton gamin jouant dans le jardin ou faisant ses premiers tours de roue en vélo, il devrait faire l'affaire, mais ça n'est pas un appareil destiné à la photo d'action. Par contre, je ne serais pas étonné de le voir beaucoup en studio, la mise au point des ML étant réputée plus précise que celle des reflex, ça pourrait faire la différence.

[Tonton-Bruno]

Pour photographier ton gamin jouant dans le jardin ou faisant ses premiers tours de roue en vélo, il devrait faire l'affaire.

Justement, si je lis bien les comptes-rendus de JMS, c'est sur de telles scènes que le suivi du sujet perd les pédales en rafale.

Pas vu d'AF aléatoire, en revanche parfois perte de point et reprise 2 ou 3 vues après.

[egtegt²]

Justement, si je lis bien les comptes-rendus de JMS, c'est sur de telles scènes que le suivi du sujet perd les pédales en rafale.

Ce que je voulais dire, c'est que si je fais des photos de mon gamin en vélo, s'il y a 50% de photos nettes, ça me suffit largement, j'arrive bien à trouver mon bonheur, et si ça n'est pas le cas, je lui demande de repasser. Si je photographie la finale du 100m aux JO, c'est plus délicat de leur demander de refaire la course pour cause d'AF défaillant

Je l'ai vécu avec mon D90 et mon 80-200 f/2.8 (le modèle à pompe avec un AF plus que poussif), le taux de réussite sur des sujets en mouvement était à peine supérieur avec AF qu'en gardant la MAP fixe et en espérant déclencher à l'endroit de la MAP, ça ne m'a jamais traumatisé. Par contre, j'ai été une fois à la volerie des aigles avec, j'ai dû avoir 3 photos d'oiseaux en vol nettes sur une centaine. Mais je n'y ai été qu'une fois, et je peux me contenter des 3 photos. Si j'étais passionné de photo animalière, ça serait une autre paire de manches.

Mais tu as le droit d'être plus exigeant que moi.

[malice]

Ce que je voulais dire, c'est que si je fais des photos de mon gamin en vélo, s'il y a 50% de photos nettes, ça me suffit largement, j'arrive bien à trouver mon bonheur, et si ça n'est pas le cas, je lui demande de repasser. Si je photographie la finale du 100m aux JO, c'est plus délicat de leur demander de refaire la course pour cause d'AF défaillant

Et oui.
J'ai l'impression que certains se créent des exigences un peu disproportionnées.

[rascal]

Comme dit précédemment, l'AF sur un train qui vient vers vous à vitesse constante, même sur un F80 argentique d'il y a 20 ans, ça marche très bien.
Je l'avais fait remarquer à JMS il y a déjà 20 ans, mais il persiste à trouver que c'est un test probant, alors que tous les boîtiers numériques le réussissent haut la main. La seule différence, c'est que les moins performants décrochent plus vite quand on s'approche de la distance de MaP mini, mais aucun ne fait parfois perte de point et reprise 2 ou 3 vues après (citation de JMS le 19 septembre).

pas faux, mais c'est un test plus reproductible que sur du sujet "imprévisible" (merci captain obvious) et la distance à laquelle le suivi décroche est très informative. Tous les AF sont bons à longue distance mais à plus faible... et, pour du sport en salle, tout se joue dans les 10m. Quand je vois un décrochage de l'AF entre 5 et 10m, je me dis que la photo de tennis de table va être compliquée...

[Tonton-Bruno]

Ci-joint une vidéo d'un de mes blogueurs préférés, j'adore son accent et sa bonhommie et je suis ses réalisations depuis un an.

J'ai trouvé sa prise en main du Z7 est très intéressante.

https://youtu.be/f_Tu3baSUMQ

[Pascal61]

Pour l'AF j'aimais mieux la vidéo tournée à Venise 

Moins représentative des performance AF en vidéo celle de Venise à mon avis parce que faite à ouverture relativement fermée, et ça, beaucoup d'appareils y arrivent, contrairement à celle là où
la pleine ouverture est utilisé et là, c'est beaucoup plus compliqué de ne pas avoir de décrochage, enfin il me semble.

[marco56]

Et oui.
J'ai l'impression que certains se créent des exigences un peu disproportionnées.

Cela dépend aussi un peu du prix d'achat, non ?

[Tonton-Bruno]

Cela dépend aussi un peu du prix d'achat, non ?

Pour 3000 Euros t'as plus rien...

[philou53]

Très, très intéressent en effet !

Les photos semblent floues... Et , vignettage avec le 24-70 dans la salle du snooker. Dommage, car très bon photographe ! Donc pas de sa faute...

Je n'aime pas le rendu... A Suivre !

[Tonton-Bruno]

Pour la partie photo, on peut essayer de dresser la liste des avantages et inconvénients par rapport à un D850 et à la concurrence.

Avantages

• Couverture AF bien plus large, sur tout le champ
• Visée plus claire en ambiance sombre, généralement plus lisible
• Aide à la correction d'exposition avec histogramme et zebra
• Format 16/9 à la prise de vue
• Image du viseur aussi grande avec un objectif DX qu'avec un objectif FX
• Mode silencieux avec viseur à l'oeil
• Possibilité de voir le rendu du JPG direct avant même de déclencher
• Possibilité de contrôler la photo prise directement dans le viseur
• Mise au point manuelle beaucoup plus aisée grâce à la loupe et au focus peacking
• Monture permettant de réaliser des objectifs plus performants
• Possibilité d'utiliser toutes sortes d'objectifs anciens via des bagues tierces (déjà annoncées par Novoflex)
• Possibilité de monter tous les objectifs AF-S sans perte de performance grâce à la bague FTZ, et aussi pas mlal d'objectifs compatibles
• AF plus précis en mode vue par vue ou en suivi sur des collimateurs fixes, surtout lorsqu'il est associé aux nouveaux objectifs

Inconvénients

• Visée moins naturelle
• Pas encore de bague avec motorisation de l'AF pour objectifs AF-D
• AF en retrait sur l'état de l'art pour les portraits (pas de MaP précise sur l'oeil
• AF en retrait en rafale pour le suivi des sujets en déplacements erratiques
• Mode silencieux trop sujet au scintillement
• Un seul slot pour la carte mémoire
• Les cartes XQD coûtent très cher actuellement
• Pas de possibilité de faire bouger le collim actif avec le pouce sur l'écran de contrôle quand on utilise le viseur

J'ai numéroté les différents points mais ils ne sont pas hiérarchisés.

Je tiendrai compte des remarques que vous pourrez faire pour maintenir cette liste à jour, en présentant par avance mes excuses à ceux qui trouvent ce genre de récapitulatif récurrent agaçant.

[Tonton-Bruno]

Très, très intéressent en effet !

Les photos semblent floues... Et , vignettage avec le 24-70 dans la salle du snooker. Dommage, car très bon photographe ! Donc pas de sa faute...

Je n'aime pas le rendu... A Suivre !

Assez d'accord.
On remaque aussi que pour les portraits en rafale la MaP n'est jamais faite sur l'oeil.

[55micro]

Pour la partie photo, on peut essayer de dresser la liste des avantages et inconvénients par rapport à un D850 et à la concurrence.

Avantages

Un de plus : couverture AF par rapport à un DSLR FX