Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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albatar1976

Citation de: Laurent31 le Novembre 06, 2018, 10:13:18
N'empêche, une molette sous celle de ON/OFF aurait bien utile pour une autre fonction.

J'ai du mal à voir comment ils auraient pu caser une autre molette sous celle on/off ?

Laurent31

Citation de: albatar1976 le Novembre 06, 2018, 10:20:34
J'ai du mal à voir comment ils auraient pu caser une autre molette sous celle on/off ?
Oui, c'est vrai, je viens de regarder, vu comment le boitier est fichu, ça aurait été difficile.
Mais j'ai vraiment hâte de voir comment va être dessiné le prochain R plus haut de gamme. Wait & see...

albatar1976

Citation de: Laurent31 le Novembre 06, 2018, 10:25:03
Oui, c'est vrai, je viens de regarder, vu comment le boitier est fichu, ça aurait été difficile.
Mais j'ai vraiment hâte de voir comment va être dessiné le prochain R plus haut de gamme. Wait & see...

Le ou les prochains Rx/Rs haut de gamme vont être terriblement attirants ça c'est sur  ;D

Fab35

Citation de: albatar1976 le Novembre 06, 2018, 10:09:02
Personnellement, je préfère la nouvelle position de la molette des modes. Ca permet de pouvoir changer de mode tout en continuer à tenir l'ensemble boitier+objectif par l'objectif  :)
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais ce bouton permet aussi de changer de mode tout en conservant l'oeil au viseur, un écran regroupant les modes s'affichant alors.

aldau

Bonjour, je trouve les canonistes vraiment surprenants ;D
Le boîtier vient juste de sortir et certains parlent déjà d'un futur appareil :D
S'ils sont comme ça pour tous les produits utilisés dans la vie quotidienne leur vie doit être une terrible frustration :o
Amicalement
aldau   
Asi pasan los dias

Pascal_B

Citation de: Laurent31 le Novembre 06, 2018, 10:13:18
N'empêche, une molette sous celle de ON/OFF aurait bien utile pour une autre fonction.

Ou comme chez Nikon, Sony, Fuji etc. autour du déclencheur ?
De un, on peu mettre en marche l'appareil avant même de le porter à l'oeil, et de 2, pas besoin de devoir utiliser ça mains gauche pour l'allumer ou l'éteindre. Sans parler du gain de place pour une molette, bien entendu...

Pixels.d.Argent

Citation de: aldau le Novembre 06, 2018, 14:51:39
Bonjour, je trouve les canonistes vraiment surprenants ;D
Le boîtier vient juste de sortir et certains parlent déjà d'un futur appareil :D
S'ils sont comme ça pour tous les produits utilisés dans la vie quotidienne leur vie doit être une terrible frustration :o
Amicalement
aldau

Ben quand le premier n'est pas abouti, on attend effectivement mieux du second!
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Henz

Franchement que les programmes d'expo soient sur une mollette, à droite, à gauche, sur un bouton, ça n'a pas grande importance, on ne passe pas son temps à changer de programme. Que dire alors du 1D-X qui a simplement un bouton ? Dans la pratique ce n'est pas le genre de trucs qui me pose problème, à dire vrai je m'en fiche complètement. Par contre, le bouton AF-on...  ::)

Il y a 2 mollettes, une pour l'ouverture, une autre pour la vitesse en programme manuel, que demander de plus... La correction d'expo est attribuée à la mollette arrière en programmes semi-auto, la mollette avant gère la priorité. En manuel ISO auto bouton + mollette avant pour la correction. Bref, je ne vois aucun problème de ce côté. Cet EOS R est ultra paramétrable, il ne me manque rien et je viens d'un 1D-X.
1D-X | 6D | 80D | EOS-R

Pixels.d.Argent

Citation de: Henz le Novembre 06, 2018, 16:57:56
Franchement que les programmes d'expo soient sur une mollette, à droite, à gauche, sur un bouton, ça n'a pas grande importance, on ne passe pas son temps à changer de programme. Que dire alors du 1D-X qui a simplement un bouton ? Dans la pratique ce n'est pas le genre de trucs qui me pose problème, à dire vrai je m'en fiche complètement. Par contre, le bouton AF-on...  ::)

Il y a 2 mollettes, une pour l'ouverture, une autre pour la vitesse en programme manuel, que demander de plus... La correction d'expo est attribuée à la mollette arrière en programmes semi-auto, la mollette avant gère la priorité. En manuel ISO auto bouton + mollette avant pour la correction. Bref, je ne vois aucun problème de ce côté. Cet EOS R est ultra paramétrable, il ne me manque rien et je viens d'un 1D-X.

Tu as oublié la troisième mollette, celle de l'objectif et/ou de la bague R/EF qui est juste un très gros plus! Pour la gestion des Iso par exemple c'est super pratique.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Henz

Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 06, 2018, 17:13:37
Tu as oublié la troisième mollette, celle de l'objectif et/ou de la bague R/EF qui est juste un très gros plus! Pour la gestion des Iso par exemple c'est super pratique.

en plus oui  ;D
1D-X | 6D | 80D | EOS-R

rsp

à l'usage, que pensent ceux qui l'utilisent de la barre multi fonction ?
Jusqu'à maintenant j'ai plus lu d'avis de gens n'ayant pas acheté le R, ou ne l'ayant utilisé que peu de temps (les testeurs)...

VincentM

#1136
Citation de: albatar1976 le Novembre 06, 2018, 10:05:57
Vous confirmez que vous n'avez pas compris l'ergonomie du ce R... ou que vous n'y avez pas touché... ou touché superficiellement...

En mode Av et Tv, la correction d'expo est parfaitement utilisable. Elle se fait de la même manière que sur les Canon depuis l'Eos 10D... Il suffit de tourner la molette (celle qui entoure le bouton "mode"). En mode M (+iso auto), c'est comme sur le 5d4...

Pouvez vous me dire en quoi la correction d'expo n'est pas utilisable ?

En plus il me semble qu'on en a déjà discuté mais vous continuez à faire semblant de ne pas comprendre...

Je vais éviter de vous parler du mode Fv...

Arrêtez de vous croire supérieur cela aidera à faire avancer le schmilblick. Je pense avoir assez de recul pour dire des choses sensées, même si ce n'est pas ce que vous avez envie d'entendre. Si vous me lisiez attentivement vous comprendriez que je sais de quoi je parle.

Le mode Fv est très bien, mais non la molette arrière ne tombe pas sous le pouce il faut aller la chercher dans un mouvement de pouce vers le haut et l'avant qui fait perdre la précieuse seconde, l'instant décisif... LA MOLETTE N'A SIMPLEMENT PAS LE BON DIAMETRE le léger renfoncement la rend inconfortable!

D'ailleurs rien que la latence de l'allumage de la visée oblige à appuyer à mi-course sur le déclencheur avant de mettre l'oeil au viseur... Sinon c'est tout noir et la photo s'envole.


VincentM

Citation de: albatar1976 le Novembre 06, 2018, 10:20:34
J'ai du mal à voir comment ils auraient pu caser une autre molette sous celle on/off ?
Sur, pas sous.

Comme sur les vrais appareils quoi...

Citation de: rsp le Novembre 06, 2018, 21:08:36
à l'usage, que pensent ceux qui l'utilisent de la barre multi fonction ?
Jusqu'à maintenant j'ai plus lu d'avis de gens n'ayant pas acheté le R, ou ne l'ayant utilisé que peu de temps (les testeurs)...

Non c'est M... juste sur pied pour activer la loupe.

VincentM

Citation de: aldau le Novembre 06, 2018, 14:51:39
Bonjour, je trouve les canonistes vraiment surprenants ;D
Le boîtier vient juste de sortir et certains parlent déjà d'un futur appareil :D
S'ils sont comme ça pour tous les produits utilisés dans la vie quotidienne leur vie doit être une terrible frustration :o
Amicalement
aldau

Quand un boitier arrive plein de promesses non tenues, avec des fonctions importantes manquantes pour sa gamme tu es bien obligé soit d'attendre une évolution via le firmware, soit l'arrivée dans un futur proche d'un successeur... En tout cas si le deuxième 5Ds R like est comme le premier R au niveau ergonomie il est clair que ce sera sans moi.

aldau

Et quelles étaient ces promesses (non tenues)?
Asi pasan los dias

Fab35

Citation de: aldau le Novembre 06, 2018, 22:26:57
Et quelles étaient ces promesses (non tenues)?
Je n'ai pas souvenir de promesses particulières de la part de Canon, si ce n'est d'assembler leurs composants pour créer un ML 24x36...

VincentM

#1141
Citation de: aldau le Novembre 06, 2018, 22:26:57
Et quelles étaient ces promesses (non tenues)?

Et bien par exemple les fonctions que l'on trouve sur des appareils équivalent d'autres marques. Celles qui sont constitutives d'une gamme. La gamme des appareils sans miroir.

Par exemple: Pas de miroir=déclenchements silencieux puisqu'il n'y a pas de bruit de miroir et que l'on peut déclencher numériquement sans obturateur. Seulement le R ne sait faire que de manière anémique alors que les autres marques proposent cette option.  Vous comprenez?

Et puis conserver l'ergonomie, extraordinaire, de la marque par exemple, pour permettre aux utilisateurs fidèles de continuer de faire des photographies sans perte de temps. On peut faire un piano avec des grandes touches noires devant et des petites touche blanches derrières mais il n'est pas certain que cela plaise à nombre de pianistes.

VincentM

Et puis le positionnement tarifaire est trop haut pour le R ici. C'est un appareil à $2299 au states et à ce même tarif en Euro en France au lancement cela permettrait d'acheter la bague de fonction pour les 2500 € demandés. Ce qui améliorerait grandement l'ergonomie.

Proposer une avancée technologique sur les optiques en ajoutant une bague de fonction et ne pas la donner au utilisateurs qui surpayent déjà le matériel c'est un peu de la mesquinerie. Si à la place de la bague simple qui vient avec le R Canon avait "donné" LA bague en question peut-être aurait-il fait pencher la balance du bon coté en trouvant un équilibre. Là l'offre est je trouve déséquilibrée tarif/fonctions surtout face à un 6d MKII qui hors capteur peut plus. 

albatar1976

Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2018, 14:41:05
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question, mais ce bouton permet aussi de changer de mode tout en conservant l'oeil au viseur, un écran regroupant les modes s'affichant alors.

Je n'avais pas besoin de quitter le viseur pour changer de mode jusqu'à présent. Par contre c'était plus délicat lorsque je tenais le 70-200 (ou un gros blanc) avec ma main gauche  ;D

Citation de: rsp le Novembre 06, 2018, 21:08:36
à l'usage, que pensent ceux qui l'utilisent de la barre multi fonction ?
Jusqu'à maintenant j'ai plus lu d'avis de gens n'ayant pas acheté le R, ou ne l'ayant utilisé que peu de temps (les testeurs)...

En remontant quelques pages tu pourras lire mon avis complet sur la question. Il y a deux posts assez détaillés sur l'usage du R. En résumé, c'est dans un premier temps déroutant. Il faut un temps d'adaptation plus ou moins long selon les personnes je pense. Après ce temps d'adaptation, c'est tout simplement génial pour la gestion des iso ! Tu fais glisser vers la gauche tu diminues les iso. Vers la droite, tu les augmentes. Tap gauche: iso 100 (finalement dispensable et permet d'y mettre une autre fonction). Tap droit: iso auto ! Mais le gros plus c'est que lorsque tu es en iso auto et que tu fais glisser, ça ne part pas de iso auto mais de la dernière valeur iso calculée par le boitier. Je trouve ça génial :) Et c'est encore plus génial avec le mode Fv ;)

Citation de: VincentM le Novembre 06, 2018, 22:04:59
Arrêtez de vous croire supérieur cela aidera à faire avancer le schmilblick. Je pense avoir assez de recul pour dire des choses sensées, même si ce n'est pas ce que vous avez envie d'entendre. Si vous me lisiez attentivement vous comprendriez que je sais de quoi je parle.

Le mode Fv est très bien, mais non la molette arrière ne tombe pas sous le pouce il faut aller la chercher dans un mouvement de pouce vers le haut et l'avant qui fait perdre la précieuse seconde, l'instant décisif... LA MOLETTE N'A SIMPLEMENT PAS LE BON DIAMETRE le léger renfoncement la rend inconfortable!

Là aussi on en a déjà parlé. La deuxième molette sur les boîtiers des marques concurrentes (toutes ?) laissent penser que cette position et le diamètre sont plus naturels que la fameuse roue codeuse de canon ;) En tout cas c'est mon avis depuis le 20D. Et je suis content que canon ait changé son fusil d'épaule. La roue codeuse ne tombe pas naturellement sous le pouce. On s'y est habitué depuis des années mais c'est faux de dire que ça tombe sous le pouce. Demandez d'ailleurs à vos amis nikonistes ce qu'ils pensent de cette fameuse roue  ;D

Citation de: VincentM le Novembre 06, 2018, 22:04:59
D'ailleurs rien que la latence de l'allumage de la visée oblige à appuyer à mi-course sur le déclencheur avant de mettre l'oeil au viseur... Sinon c'est tout noir et la photo s'envole.

Je ne vois pas ce que ça viens faire dans notre discussion en cours mais je suis d'accord ;) et c'est le cas pour tous les ML il me semble  ;D

VincentM

Citation de: albatar1976 le Novembre 07, 2018, 10:18:02

Là aussi on en a déjà parlé. La deuxième molette sur les boîtiers des marques concurrentes (toutes ?) laissent penser que cette position et le diamètre sont plus naturels que la fameuse roue codeuse de canon ;) En tout cas c'est mon avis depuis le 20D. Et je suis content que canon ait changé son fusil d'épaule. La roue codeuse ne tombe pas naturellement sous le pouce. On s'y est habitué depuis des années mais c'est faux de dire que ça tombe sous le pouce. Demandez d'ailleurs à vos amis nikonistes ce qu'ils pensent de cette fameuse roue  ;D

Je me contrefiche des avis de gens qui ne sont pas utilisateurs.  Comme des avis autorisés. Une seule école, le terrain.

Non ni la position ni le diamètre ne sont naturels.

PiMouss

Citation de: VincentM le Novembre 07, 2018, 08:38:27
Et bien par exemple les fonctions que l'on trouve sur des appareils équivalent d'autres marques. Celles qui sont constitutives d'une gamme. La gamme des appareils sans miroir.

Par exemple: Pas de miroir=déclenchements silencieux puisqu'il n'y a pas de bruit de miroir et que l'on peut déclencher numériquement sans obturateur. Seulement le R ne sait faire que de manière anémique alors que les autres marques proposent cette option.  Vous comprenez?

Et puis conserver l'ergonomie, extraordinaire, de la marque par exemple, pour permettre aux utilisateurs fidèles de continuer de faire des photographies sans perte de temps. On peut faire un piano avec des grandes touches noires devant et des petites touche blanches derrières mais il n'est pas certain que cela plaise à nombre de pianistes.

Canon n'a rien promis. Il ne faut pas confondre promesses d'un fabricant et espoirs/fantasmes de la clientèle.

albatar1976

Citation de: VincentM le Novembre 07, 2018, 11:00:46
Je me contrefiche des avis de gens qui ne sont pas utilisateurs.  Comme des avis autorisés. Une seule école, le terrain.

Non ni la position ni le diamètre ne sont naturels.

Oui je ne suis pas utilisateur PARDON Monsieur  O0

tansui

Citation de: PiMouss le Novembre 07, 2018, 11:11:02
Canon n'a rien promis. Il ne faut pas confondre promesses d'un fabricant et espoirs/fantasmes de la clientèle.

Euh si quand même, je me permet de citer Canon lui-même sans la moindre modification:

"Découvrez le système hybride plein format Canon EOS R qui redéfinit l'avenir de la photographie et du cinéma"
(Carrément!)
"Redéfinissez les frontières de la photographie et de la cinématographie. Découvrez la nouvelle gamme EOS R révolutionnaire qui offre de plus grandes possibilités créatives et des moyens plus dynamiques de capturer chaque instant"
(ça donne envie de retourner voter)
"Un design et des performances pour dépasser toutes vos attentes"
(si c'est pas une promesse çà!)

Etc etc etc.....

Bien sûr c'est le baratin presque habituel des petits gars du marketing photo mais il parait bien difficile d'affirmer que Canon n'a rien promis  ;)

PiMouss

Citation de: tansui le Novembre 07, 2018, 15:12:00
Euh si quand même, je me permet de citer Canon lui-même sans la moindre modification:

"Découvrez le système hybride plein format Canon EOS R qui redéfinit l'avenir de la photographie et du cinéma"
(Carrément!)
"Redéfinissez les frontières de la photographie et de la cinématographie. Découvrez la nouvelle gamme EOS R révolutionnaire qui offre de plus grandes possibilités créatives et des moyens plus dynamiques de capturer chaque instant"
(ça donne envie de retourner voter)
"Un design et des performances pour dépasser toutes vos attentes"
(si c'est pas une promesse çà!)

Etc etc etc.....

Bien sûr c'est le baratin presque habituel des petits gars du marketing photo mais il parait bien difficile d'affirmer que Canon n'a rien promis  ;)
Sauf qu'avec une formulation générale de ce type, chacun y met ce qu'il veut y voir..et l'interprète comme une promesse de réponse à ses attentes personnelles, ce que Canon n'a jamais promis puisque c'est impossible de contenter tout le monde

A-snowboard

Puis dans ce cas la, tous les constructeurs sont à coté de la plaque :D

Mais par exemple, il est mentionné nulle part que l'appareil sera silencieux...