Canon eos R

[newworld666]

Si j'ai bien compris, chez Canon, ils sont plutôt en passe de réussir un coup de maitre avec ces optiques RF (Monture large sur tirage court) 
Ils semblent arrivé en peu de temps à remettre au gout du jour le vieil adage =>mieux vaut investir dans d'excellentes optiques que dans des boitiers  quand on voit que chez Sony qu'un boitier de 3 ans est en fait quasi inutilisable par rapport à un boitier de l'année (je crois que la messe est dite).
Et contrairement à l'époque FD vers EF, cette fois ci, ils nous laissent réellement vivre encore de très belles années avec les optiques EF sur ML à monture RF sans être pénalisé au quotidien.. On en est pas au stade de dire que les EF sont des cul de bouteille   

Dans un premier temps, on peut fonctionner avec 2 boitiers en parallèle et jongler avec les optiques.. Même quand on aura les optiques majeures (24, 50, 85 ou 135 en F1.2 ou F1.4 pour moi) en monture RF ultra définies => on restera encore avec les optiques onéreuses en EF sur les boitiers Reflex. dans un deuxième temps, on spécialisera nos boitiers. Donc quand mon 1Dx atteindra les 8-10 ans, si un successeur existe en RF en étant fonctionnel (c'est pas gagné avec les EVF basse def et blackout ou saccades pendant els rafles moyennes et la lenteur du dual pixel en focus pendant les rafales) , je n'aurai pas trop de regret à basculer des reflex en ML.

Reste que pour l'instant le EOS R est trop buggé au quotidien pour dire que l'année 2018 est l'année de la bascule chez Canon.   

[Fab35]

Euh si quand même, je me permet de citer Canon lui-même sans la moindre modification:

"Découvrez le système hybride plein format Canon EOS R qui redéfinit l'avenir de la photographie et du cinéma"
(Carrément!)
"Redéfinissez les frontières de la photographie et de la cinématographie. Découvrez la nouvelle gamme EOS R révolutionnaire qui offre de plus grandes possibilités créatives et des moyens plus dynamiques de capturer chaque instant"
(ça donne envie de retourner voter)
"Un design et des performances pour dépasser toutes vos attentes"
(si c'est pas une promesse çà!)

Etc etc etc.....

Bien sûr c'est le baratin presque habituel des petits gars du marketing photo mais il parait bien difficile d'affirmer que Canon n'a rien promis 

Evidemment que ce n'est que du marketing et rien que du marketing, mais ils se gardent bien d'aller plus loin que du très vague ! On n'a jamais vu un fabricant dénigrer ses produits dans ses messages publicitaires ! Ils le font tous et tous mentent d'une façon ou d'une autre selon où l'on se place. On cherchera les rares astérisques pour recadrer les exploits parfois...
Ces messages sur le R peuvent néanmoins très bien correspondre à un primo accédant au 24x36, amateur classique qui ne cherche pas forcément les perfs sportives d'un A9, et venant d'un boitier APSC modeste que dépassera le R sur la majorité des critères ...
Une fois encore il ne faut pas voir le R comme le boitier haut de gamme qu'il n'est pas.

[APB]

Reste que pour l'instant le EOS R est trop buggé au quotidien pour dire que l'année 2018 est l'année de la bascule chez Canon.   

+ 1 : pour l'instant on sait qu'il y aura de très belles optiques, mais que le boitier en laisse présager de meilleurs ou de moins chers. Wait and see ..

[albatar1976]

Euh si quand même, je me permet de citer Canon lui-même sans la moindre modification:

"Découvrez le système hybride plein format Canon EOS R qui redéfinit l'avenir de la photographie et du cinéma"
(Carrément!)
"Redéfinissez les frontières de la photographie et de la cinématographie. Découvrez la nouvelle gamme EOS R révolutionnaire qui offre de plus grandes possibilités créatives et des moyens plus dynamiques de capturer chaque instant"
(ça donne envie de retourner voter)
"Un design et des performances pour dépasser toutes vos attentes"
(si c'est pas une promesse çà!)

Etc etc etc.....

Bien sûr c'est le baratin presque habituel des petits gars du marketing photo mais il parait bien difficile d'affirmer que Canon n'a rien promis 

C'est comme le "lave plus blanc que blanc"... 

[DaveStarWalker]

Ils semblent arrivé en peu de temps à remettre au gout du jour le vieil adage =>mieux vaut investir dans d'excellentes optiques que dans des boitiers 

C'est LE nerf de la guerre :

Les boîtiers passent, les grandes optiques restent... 

Et tout comme Nikon, les tirages courts (très) larges (par rapport à...) vont dans le sens de l'histoire.

Et contrairement à l'époque FD vers EF, cette fois ci, ils nous laissent réellement vivre encore de très belles années avec les optiques EF sur ML à monture RF sans être pénalisé au quotidien.. On en est pas au stade de dire que les EF sont des cul de bouteille   

Et oui également ! 

[APB]

On peut effectivement raisonner à l'inverse de ce qui se fait habituellement : choisir l'optique qui répond à sa demande et acheter le boitier qui va bien avec.

[ohmface]

Selon Canon rumors, Canon va sortir les optiques suivantes

RF 14-21mm f/1.4L
RF 16-35mm f/2.8L
RF 12-20mm f/2L

[DaveStarWalker]

On peut effectivement raisonner à l'inverse de ce qui se fait habituellement : choisir l'optique qui répond à sa demande et acheter le boitier qui va bien avec.

Typiquement ce qui s'est passé dans le milieu de la mode avec le 135L pour ne pas le citer 

[VincentM]

Reste que pour l'instant le EOS R est trop buggé au quotidien pour dire que l'année 2018 est l'année de la bascule chez Canon.   

Merci, nos visions se rejoignent. Ce sera pour un prochain coup.

[APB]

Selon Canon rumors, Canon va sortir les optiques suivantes

RF 14-21mm f/1.4L
RF 16-35mm f/2.8L
RF 12-20mm f/2L

la monture R permet de cartonner sur les courtes focales, et connaissant le talent d'opticien de Canon, on va voir de belles choses ... 

[rsp]

En remontant quelques pages tu pourras lire mon avis complet sur la question. Il y a deux posts assez détaillés sur l'usage du R. En résumé, c'est dans un premier temps déroutant. Il faut un temps d'adaptation plus ou moins long selon les personnes je pense. Après ce temps d'adaptation, c'est tout simplement génial pour la gestion des iso ! Tu fais glisser vers la gauche tu diminues les iso. Vers la droite, tu les augmentes. Tap gauche: iso 100 (finalement dispensable et permet d'y mettre une autre fonction). Tap droit: iso auto ! Mais le gros plus c'est que lorsque tu es en iso auto et que tu fais glisser, ça ne part pas de iso auto mais de la dernière valeur iso calculée par le boitier. Je trouve ça génial Et c'est encore plus génial avec le mode Fv

Là aussi on en a déjà parlé. La deuxième molette sur les boîtiers des marques concurrentes (toutes ?) laissent penser que cette position et le diamètre sont plus naturels que la fameuse roue codeuse de canon En tout cas c'est mon avis depuis le 20D. Et je suis content que canon ait changé son fusil d'épaule. La roue codeuse ne tombe pas naturellement sous le pouce. On s'y est habitué depuis des années mais c'est faux de dire que ça tombe sous le pouce.

Je te remercie d'avoir pris le temps de refaire la réponse que j'avais lue. Je souhaitais avoir d'autres réponses éventuelles.
Il y a deux points sur lesquels je suis d'accord avec toi : ni le joystick ni la roue codeuse arrière ne me manqueront.
J'ai un M5 et je préfère largement le touch-pas sur l'écran et la molette à clic au-dessus.
Je crois que la barre multifonction m'irait aussi bien.

[newworld666]

Un remarque totalement anachronique d'un type qui ne jure, depuis des années, que par les MP et les MP en ayant toujours considéré Canon comme étant en retard en matière de matos Photos.

My advice for Noctilux shooters: sell it, and buy a Canon EOS R with the Canon RF 50mm f/1.2L. You'll come out ahead on the deal and with far, far superior image quality. I'm glad I sold my Noctilux 50/0.95 a few years ago.

Some lenses are so good that you just buy the necessary camera. The Canon RF 50mm f/1.2L is a lens you buy, then look around for the accessory to shoot it on (the Canon EOS R).

https://diglloyd.com/blog/2018/20181107_1335-Leica50f_095Noctilux-vs-CanonEOSR-CanonRF50f1_2L.html

Hier je disais qu'il vaut mieux mettre son argent dans une optique plutôt qu'un boitier ..  .. pour lui, largement pro Sony A7RIII ou même D850 ... il vaut mieux faire de la photo avec une excellente optique qu'avec un excellent boitier (qui n'est qu'un accessoire selon lui )

[albatar1976]

Il a raison 

[newworld666]

Il a raison 

Je devrai enfin l'avoir dans la besace dans la journée !!!  .. reste à savoir si il va me faire oublier mon monstrueux 85L1.2II  en mode bouchon d'un boitier (Le R pour ce 50mm) ...
En espérant qu'en 2019/2020 un 24L1.2 du même niveau soit à l'ordre du jour à un moment ou autre.
Une besace avec le 5Dsr + Sigma 135F1.8 et le EOS R avec les 50&24 à F1.2 .. ça serait comme un aboutissement au niveau techno.. il restera le principal => avancer sur un projet photo consistant sans trop pression de la part de sponsors 

[DaveStarWalker]

Il a raison 

+1...

[gebulon]

+1...

+10

Ca fait douze 

Donc pour un gars comme moi, avec mon 500mm comme focale de base, il n'y a pas grand chose à mettre derrière en terme de bouchon avec un capteur 

[rascal]

Hier je disais qu'il vaut mieux mettre son argent dans une optique plutôt qu'un boitier ..  .. pour lui, largement pro Sony A7RIII ou même D850 ... il vaut mieux faire de la photo avec une excellente optique qu'avec un excellent boitier (qui n'est qu'un accessoire selon lui )

tout dépend du décalage boitier/optique, en général ça ne radine pas trop non plus question boitier....

[newworld666]

tout dépend du décalage boitier/optique, en général ça ne radine pas trop non plus question boitier....

Mais en le suivant un peu .. et il y a quelques semaines encore le EOS R n'avait pas grand intérêt parce qu'il manquait beaucoup trop de pixels pour être utilisable ... c'est dans ce sens où sa réflexion en sortie de sa sieste probablement est anachronique dans son contexte (il avait perdu de vue depuis des années l'importance des optiques par rapport à ses MP fétiches ) ...
J'avoue qu'affirmer que dans la vie il faut pas hésiter à claquer 5000€ pour utiliser un 50mm alors qu'on aime pas la marque depuis plus de 10 ans, c'est compliqué à suivre au niveau raisonnement 

[did0764]

Ce boîtier a déjà pris 22% du marché des FF mirrorless au Japon...

[newworld666]

Ce boîtier a déjà pris 22% du marché des FF mirrorless au Japon...

En moins de 20 jours de disponibilité réelle sur le mois

[DaveStarWalker]

J'ai pas compris, le R ??!!! 

[newworld666]

J'ai pas compris, le R ??!!! 

Oui ...

D'un autre côté .. je suis passé dans 3 magasins à Osaka et Fukuoka (qui doivent faire partie des stats BCN)  ... je n'en ai vu aucun en vente sur mon séjour de 15 jours ... juste des A7III ..
Je ne sais pas sur combien d'exemplaires ils ont fait cette stat au Japon ? est ce que c'est uniquement les précommandes qui ont été livrées en octobre qui ont fait ce résultat ? c'est pas impossible du tout.

[DaveStarWalker]

Ah ouais.... 

Cela remet - un peu - l'église au milieu du village !..............

Bon perso on aura compris que je passe ce boitier, mais la suite risque de faire très, très mal (quand on aura un accessoire à la hauteur des optiques  )

[Sebas_]

Ce boîtier a déjà pris 22% du marché des FF mirrorless au Japon...

Ce n´est pas enorme..
En face, on a quoi?
- Des Sony qui ont presque 1 an pour le plus jeune (le A7 est encore en vente, le A7SII aussi...)
- Un Nikon tres haut de gamme et beaucoup plus cher
- Qq Leica plus tout jeunes non plus (et encore plus hors de prix)

Par contre, pour Canon il y a:
- L´effet nouveaute
- Une compatibilite a 100% avec le plus gros parc optique du marche installe
- Une base d´utilisateurs qui attendaient le ML FF pour enfin passer le pas
- 2 superbes optiques (dont le 50L qui est une excuse a lui tout seul de switcher sur le R)

Bref, je m´attendais a bien plus quand meme.. Ca prouve que Canon a bien choisit le boitier pour ne pas faire mal a ses reflexes.

Apres, il faudrait:
* Voir comment va le marche (si il a beaucoup augmente, ce qui prouverait que des Canonistes decus iraient chez Sony)
* Comparer l´EOS R au A7III seul (celui qui achete un A7 a 1.000€ en kit n´est pas la meme cible, pareil pour celui qui achete un A9),
* et surtout voir l´evolution des ventes des boiters a mirroirs, coeur de gamme de Canon.

Bref, sortir 22% ne veut rien dire pour moi. Et je trouve meme ce chiffre assez bas pour le leader du marche.

[did0764]

J'ai pas compris, le R ??!!! 

Voir là https://www.canonrumors.com/full-frame-mirrorless-marketshare-canon-already-has-22-of-the-market-in-japan/

Je ne connais pas d'autre FF mirrorless Canon.