Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit

[coval95]

Pour quoi faire? Un équivalent 87mm avec une telle ouverture???

A mon avis, il plaisantait (cf le smiley) eu égard au fait que le Z50 et le Z-noct 58 mm ont été annoncés en même temps.

[jenga]

Un VR qui ne corrige pas les mouvements X et Y ?
C'est quoi, alors ?
Les mouvements en Z, c'est l'AF.

Le VR corrige les mouvements angulaires autour des axes X et Y, pas les translations X et Y.
(même s'il agit par translations des lentilles)

[seba]

Un VR qui ne corrige pas les mouvements X et Y ?
C'est quoi, alors ?
Les mouvements en Z, c'est l'AF. Les autres mouvements, je demande à voir les preuves, pas les 6 axes de stabilisation proclamés par les publicitaires, invérifiables.

Le VR corrige le lacet et le tangage.

[seba]

Pas compris non plus...
Sinon, j'ai trouvé ça :
https://www.fnac.com/Comment-la-stabilisation-sur-5-axes-neutralise-les-tremblements/cp36043/w-4

Mais le VR c'est deux axes seulement.

[big jim]

C'est un peu facile ces affirmations basées sur la physique... Le monsieur demande des preuves 

[egtegt²]

Je m'étonne que le fait qu'il n'y a pas de stabilisation capteur soit si peu relevé. Pour ce qui me concerne, si je n'étais pas passé au FF récemment, ce Z50 aurait pu m'intéresser ... sauf qu'il n'a pas la stabilisation. Et du coup, je me serais mal vu l'acheter en me disant que si je voulais acheter un objectif plus haut de gamme, je serais pénalisé par rapport à un Z6 ou un Z7.

Au moins, quelqu'un qui s'achète un D5XXX voire un D3XXX peut se dire qu'il pourra évoluer en douceur en investissant dans quelques objectifs FF avant de basculer le boîtier, ici il faut accepter de ne pas avoir de VR tant qu'on n'a pas le boîtier FF.

Ça n'est pas tellement que les acheteurs le font vraiment, mais d'expérience, on achète plus facilement en se disant qu'on pourra améliorer plus tard, même si dans les faits on ne le fait jamais.

[jenga]

C'est un peu facile ces affirmations basées sur la physique... Le monsieur demande des preuves 

Monsieur n'a qu'à demander 

http://nikon-me.com/fr_ME/nikon_school/nikon_school_article?lang=&ID=templatedata/fr_ME/taggable_content/data/learn_and_explore/Vibration-Reduction&Category=learn-and-explore&Section=nikon-technology/nikkor-lenses
"Les objectifs VR de Nikon utilisent deux capteurs de vitesse angulaire : l'un détecte le mouvement vertical, l'autre le mouvement horizontal ; les deux fonctionnent de concert pour gérer le mouvement diagonal. Ces capteurs envoient des données de vitesse angulaire à un micro-ordinateur situé dans l'objectif. Ce micro-ordinateur détermine le niveau de correction à apporter pour contrebalancer le bougé d'appareil, puis envoie ces informations à un duo de moteurs à bobine acoustique qui déplacent les lentilles concernées afin de compenser le mouvement détecté."

Et le schéma qui va bien:

[Joe 1234]

Pour quoi faire? Un équivalent 87mm avec une telle ouverture???

Ça serait un peu comme avoir le 75mm f/1.25 du Leica Noctilux...Je dis cela comme ça...

[Sevgin, last viking of Sweden]

La ficelle des Vikings n'est pas réputée fine ! 

A noter que j'ai écrit "un grand nombre" ce qui sous entend tout de m^me "pas tous les pros".

De plus, l'opé est un peu plus fine que ça en a l'air:
Avec certains pros, pour eviter qu'ils revendent ce qu'ils ont eu en cadeau ( c'est ce qu'il s'est passé il y a quelques années avec O. )
Les "benéficiares" doivent garder le "cadeau" un an, avec interdiction de revente, sinon aie aie aie.
Et dans tous les cas, comme ils ont un matos "moderne" par rapport à leur vieux, ils sont ravis.

La pratique en elle-m^me n'est pas condammable, plus ou moins chaque marque l'a fait au cours des 2 dernières décennies.
C'est simplement l'influence sur certains de tirer des conclusions, alors qu'il s'agit juste d'une opération marketing.

[QuattroS1]

"déjà" en promo "pré-commande" de 100 à 150€ offert en fonction du pack choisi 

[seba]

C'est un peu facile ces affirmations basées sur la physique... Le monsieur demande des preuves 

Faut se renseigner.
Vous ne savez pas ce que vous achetez ?

[jdm]

A noter que j'ai écrit "un grand nombre" ce qui sous entend tout de m^me "pas tous les pros".

De plus, l'opé est un peu plus fine que ça en a l'air:
Avec certains pros, pour eviter qu'ils revendent ce qu'ils ont eu en cadeau ( c'est ce qu'il s'est passé il y a quelques années avec O. )
Les "benéficiares" doivent garder le "cadeau" un an, avec interdiction de revente, sinon aie aie aie.
Et dans tous les cas, comme ils ont un matos "moderne" par rapport à leur vieux, ils sont ravis.

La pratique en elle-m^me n'est pas condammable, plus ou moins chaque marque l'a fait au cours des 2 dernières décennies.
C'est simplement l'influence sur certains de tirer des conclusions, alors qu'il s'agit juste d'une opération marketing.

Je te chambre, mais bien évidemment Sony est très agressif pour les raisons que nous connaissons, je crois qu'ils ont aussi investi fortement le créneau des "influenceurs" de ce que j'ai retenu d'un billet Thom Hogan

[ergodea]

Je te chambre, mais bien évidemment Sony est très agressif pour les raisons que nous connaissons, je crois qu'ils ont aussi investi fortement le créneau des "influenceurs" de ce que j'ai retenu d'un billet Thom Hogan

Comme quoi, cela marche! On ne peut pas dire que Nikon ait beaucoup d'influenceur...

[Crinquet80]

Comme quoi, cela marche! On ne peut pas dire que Nikon ait beaucoup d'influenceur...

Décidément , c'est le mot à la mode , bien  qu'avant on parlait plutôt d'ambassadeurs mais peopolisation oblige , on se retrouve avec des influenceurs , comme Nabila ! 

[jdm]

Les influenceurs sont présents dans des blogs, très branchés images et vidéos, rien à voir avec la "téléréalité" ...

Et surtout certains investissent beaucoup en matériel ! 

[rascal]

Décidément , c'est le mot à la mode , bien  qu'avant on parlait plutôt d'ambassadeurs mais peopolisation oblige , on se retrouve avec des influenceurs , comme Nabila ! 

ambassadeur et influenceurs ne fonctionnent pas de la même manière

un influenceur peut très bien faire la promo du matos photo sans vraiment être un photographe, alors qu'un ambassadeur est censé représenté l'image de marque il est donc choisi, à la base pour ses compétences photo même s'il n'est pas renommé dans la sphère publique.

[Somedays]

Je m'étonne que le fait qu'il n'y a pas de stabilisation capteur soit si peu relevé. Pour ce qui me concerne, si je n'étais pas passé au FF récemment, ce Z50 aurait pu m'intéresser ... sauf qu'il n'a pas la stabilisation. Et du coup, je me serais mal vu l'acheter en me disant que si je voulais acheter un objectif plus haut de gamme, je serais pénalisé par rapport à un Z6 ou un Z7.

Au moins, quelqu'un qui s'achète un D5XXX voire un D3XXX peut se dire qu'il pourra évoluer en douceur en investissant dans quelques objectifs FF avant de basculer le boîtier, ici il faut accepter de ne pas avoir de VR tant qu'on n'a pas le boîtier FF.

Ça n'est pas tellement que les acheteurs le font vraiment, mais d'expérience, on achète plus facilement en se disant qu'on pourra améliorer plus tard, même si dans les faits on ne le fait jamais.

 
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus.
 
L'un des intérêts du capteur boîtier est de bénéficier d'une stabilisation avec n'importe quel objectif, y compris les plus anciens. L'un des atouts des boîtiers hybrides est la possibilité d'adapter pratiquement n'importe quel objectif de monture tierce grâce au tirage court.
 
Dans ce contexte, un hybride stabilisé se révèle donc particulièrement intéressant. Mais avec son Z50, Nikon rate le coche vis-à-vis de ceux qui veulent utiliser des optiques de montures tierces et qui sont rebutés par les DXXXX, lesquels sont pénalisés à la fois par l'absence de stabilisation et un tirage Nikon F particulièrement long.
   
J'en profite pour signaler que cette excellente base de données mentionne la présence et la qualité de la stabilisation dans l'une des premières lignes des spécifications:
https://www.neocamera.com/search_camera.php
 
À ce jour, les seuls boîtiers Nikon stabilisés sont le Z6 et Z7 avec une excellente qualité de stabilisation ("5-Axis, 5-Stops").

[JMS]

 
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus.

Mon premier Pentax, acheté en août 1968, c'est un collector car cette série n'est pas stabilisée !

En fait la stabilisation a été introduite par Pentax seulement à partir des K10D/K100D de 2006, les premiers numériques Pentax n'étaient pas stabilisés.

[egtegt²]

   
 
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus.
 
L'un des intérêts du capteur boîtier est de bénéficier d'une stabilisation avec n'importe quel objectif, y compris les plus anciens. L'un des atouts des boîtiers hybrides est la possibilité d'adapter pratiquement n'importe quel objectif de monture tierce grâce au tirage court.
 
Dans ce contexte, un hybride stabilisé se révèle donc particulièrement intéressant. Mais avec son Z50, Nikon rate le coche vis-à-vis de ceux qui veulent utiliser des optiques de montures tierces et qui sont rebutés par les DXXXX, lesquels sont pénalisés à la fois par l'absence de stabilisation et un tirage Nikon F particulièrement long.
   
J'en profite pour signaler que cette excellente base de données mentionne la présence et la qualité de la stabilisation dans l'une des premières lignes des spécifications:
https://www.neocamera.com/search_camera.php
 
À ce jour, les seuls boîtiers Nikon stabilisés sont le Z6 et Z7 avec une excellente qualité de stabilisation ("5-Axis, 5-Stops").

Aujourd'hui, si je voulais repasser au format APS-C, je pense effectivement que je regarderais de près Pentax. Car je trouve ce Z50 mal ciblé. Son prix le case plutôt dans la catégorie des appareils pour passionnés, mais le manque de stabilisation fait que de façon pratique, il risque de rebuter les passionnés par le fait qu'ils ne pourront acheter que des objectifs d'entrée de gamme s'ils veulent bénéficier de la stabilisation.

[al646]

Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Aujourd'hui, si je voulais repasser au format APS-C, je pense effectivement que je regarderais de près Pentax. Car je trouve ce Z50 mal ciblé. Son prix le case plutôt dans la catégorie des appareils pour passionnés, mais le manque de stabilisation fait que de façon pratique, il risque de rebuter les passionnés par le fait qu'ils ne pourront acheter que des objectifs d'entrée de gamme s'ils veulent bénéficier de la stabilisation.

[55micro]

Aujourd'hui, si je voulais repasser au format APS-C, je pense effectivement que je regarderais de près Pentax. Car je trouve ce Z50 mal ciblé. Son prix le case plutôt dans la catégorie des appareils pour passionnés, mais le manque de stabilisation fait que de façon pratique, il risque de rebuter les passionnés par le fait qu'ils ne pourront acheter que des objectifs d'entrée de gamme s'ils veulent bénéficier de la stabilisation.

Après, s'il était stabilisé donc plus cher (cf l'offre Sony en A6xxx), on lui reprocherait sa taille et le peu d'écart en prix par rapport à un Z6.

Ce ne sont pas les specs du boîtier qui me choquent, c'est le caractère famélique de la road-map DX. J'espère qu'il s'agit d'une com prudente et qu'on verra mieux bientôt. Dans l'intervalle, le recours à la FTZ semble nécessaire.

[rascal]

   
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus.

faux

et comme écrit par JMS, sans même (évidemment) faire la blague sur les reflex argentiques

[jdm]

Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Stab ou pas stab, ML ou reflex, l'EFCS apporte toujours plus de stabilité ...

Edit, ça m'avait échappé:

     ... les passionnés sont généralement en FX  ...

Bien sûr ... Tu as bien appris ta leçon, Nikon te remerciera certainement !   

[rascal]

Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.

mouais... à cette clientèle, je conseillerais un Canon eos M50 : meilleur mécanisme d'écran pivotant, plus compact, meilleure (plus large) gamme optique, écran tactile et pas que pour les menu, AF vidéo dual pixel performant

le problème n'est pas que le Z50 ne répond pas aux besoin d'une clientèle, c'est qu'il n'offre rien de plus que la concurrence, voire moins.

[rascal]

Après, s'il était stabilisé donc plus cher (cf l'offre Sony en A6xxx), on lui reprocherait sa taille et le peu d'écart en prix par rapport à un Z6.

ce qui pourrait être compensé par une gamme optique Dx moins chère que celle pour FF

attention toutefois le prix du Z6 actuel n'est pas celui du lancement. Au prix catalogue l'écart reste significatif