Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Tonton-Bruno

Citation de: seba le Décembre 20, 2021, 12:20:19
N'empêche, avec les photos de 4mx, la mise au point était nickel
Oui, mais lui il présente toujours des photos d'oiseaux en vol avec une netteté extraordinaire aussi bien avec le D2H, le D2X, le D4, le D5, le D850 ou le Zfc.

Il est le seul à obtenir ce genre de résultat, et c'est la raison pour laquelle je ne me suis jamais fié à ses photos pour savoir ce que valait un système AF.

Ici on a affaire a un amateur qui a photographié au 500mm des mouettes assez lointaines et qui a obtenu des résultats corrects en AF 3D, bien mieux que ce que je peux obtenir avec le Z6.

On remarque que la mise au point n'a pas été faite sur l’œil, ce qui est pardonnable vu la taille du sujet et son déplacement rapide, même si on en conclut qu'il reste encore une marge de progression.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MFloyd

Citation de: LViatour le Décembre 20, 2021, 12:24:37
4mx fait ses photos quand il a une superbe lumière d'Australie, avec des superbes optiques, quand il maîtrise le lieu de son sujet et qu'il a une connaissance approfondie de son boitier.

Rien à voir avec une prise en main d'une heure ciel couvert. Maintenant connaissant le gaillard pas impossible qu'il sorte quelque-chose quand-même même sans AF.

C'est raté, c'est raté. Ça arrive à tout le monde. Mais dans ce cas là je n'aurait pas publié.

salamander

Censément qu'il ne devait plus y avoir de photos avec la map ratée avec le Z9....

On nous aurait menti ? ;D
perturbateur ombilical (●)

seba

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 20, 2021, 12:29:32
Oui, mais lui il présente toujours des photos d'oiseaux en vol avec une netteté extraordinaire aussi bien avec le D2H, le D2X, le D4, le D5, le D850 ou le Zfc.

Je me demande bien comment c'est possible car moi (avec toutefois un D700), je n'ai que des photos floues en suivi AF, sur des sujets faciles.
Mais bon, les photos de claudy57 illustrent plutôt les limites de l'exercice, avec des photos bonnes à jeter.

Tonton-Bruno

#4679
Citation de: MFloyd le Décembre 20, 2021, 12:30:51
C’est raté, c’est raté. Ça arrive à tout le monde. Mais dans ce cas là je n’aurait pas publié.
Je pense que c'est cela qui explique le délai entre le premlier et le second envoi.

En attendant, Brad Hill a commencé la publication de ses photos au Z9



Dans sa galerie, il écrit systématiquement toute une tartine sur les conditions de prise de vue, dans les champs "in the Field" et suivants.

http://www.naturalart.ca/galleries/collections/Z9/index.html
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

kochka

Citation de: seba le Décembre 20, 2021, 12:20:19
N'empêche, avec les photos de 4mpx, la mise au point était nickel (mais il avait peut-être des ratés aussi).
Là, sur les photos de claudy57 , on se dit que ouais c'est pas encore ça.
Sur combien de milliers?
Technophile Père Siffleur

seba

Citation de: kochka le Décembre 20, 2021, 13:14:35
Sur combien de milliers?

Aucune idée du taux de réussite.

LViatour

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 20, 2021, 13:24:21
C'est quoi que tu ne comprends pas ?

Je ne fais aucune critique ni sur le boîtier ni sur la MAP ratée ... mais sur le fait de poster des photos qui démontrent le contraire de ce qu'elles devraient faire .

C'est le ton de ton commentaire particulièrement condescendant  "Je ne comprends pas comment tu peux poster des photos sans les regarder avant , la netteté sur celle ci n'est pas faite sur l'œil ".

C'est une série de photos en rafale d'un sujet en mouvement proche avec une longue focale et mauvaise lumière, il montre ce que cela donne sur un suivi difficile, cela montre correctement les limites d'un système et donc très utile comme post de photo.

Ce n'est bien entendu pas avec tes photos à 100% statiques qu'il est possible de juger d'un système af.

LViatour

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 20, 2021, 13:50:00

Par contre , toi , quand tu t'exprime , le doute est moins permis 🤗

Ce n'est pas dans mes habitudes, en général je suis très respectueux du travail d'autrui. Mais tes propos depuis des mois sur ce forum que je trouve particulièrement désagréables et moqueurs font que je me permet quelques écarts de conduite.

LViatour

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 20, 2021, 13:57:15

Je comprends que les doudoumaniaques n' apprécient pas toujours mes remarques

Tu traites régulièrement de "doudoumaniaques" sans connaitre les personnes. Pour prendre tes remarques sur les systèmes af comme  pertinentes, il me semble logique d'aller voir ton travail pour juger ton niveau d'expertise.

J'ai donc regardé tes photos sur ton site, sur ta page FB et ton instagram rien mais alors vraiment rien qui bouge, je me permet donc de mettre en doute ton expertise sur le suivi af sur des sujets comme un oiseau en vol. Je vais donc plutôt écouter un avis de quelqu'un qui fait régulièrement des reportages de sport, animalier et qui a donc une expertise dans ce domaine et qui peu comparer  par exemple au suivi d'un D6.


yorys

Citation de: LViatour le Décembre 20, 2021, 12:24:37
4mx fait ses photos quand il a une superbe lumière d'Australie, avec des superbes optiques, quand il maîtrise le lieu de son sujet et qu'il a une connaissance approfondie de son boitier.

Rien à voir avec une prise en main d'une heure ciel couvert. Maintenant connaissant le gaillard pas impossible qu'il sorte quelque-chose quand-même même sans AF.

Loi de moi l'idée de toucher au mythe de St 4mpx, mais il ne montre ici que ses photos réussies, et, comme il le dit lui-même c'est quand même le roi de la rafale, de plus il habite apparemment à quelques minutes de là où il fait beaucoup de ses images, il connait bien le comportement de ses "modèles" et les heures kivonbien...

Rien à voir avec quelqu'un qui prend en main 1/4 d'heure un nouveau couple boitier/objectif en mode "je dois faire avec" au niveau des conditions et peut être même des réglages. De plus il n'est pas simple de poster des images sur ce forum avec des jpg à la définition très réduite et une compression parfois dévastatrice si on n'en tient pas compte... et je pense que Claudy57 ne maitrise pas encore très bien le processus.

Et pour finir, il faut avoir le cœur bien accroché, et même un certain sens de l'humour et de l'auto-dérision pour se coltiner ici la "bienveillance" d'un Nober ou d'autres, il ne s'y attendait peut être pas...
:angel:
 

bluemesa

Merci a tous de participer a ce topic et de lui avoir fait atteindre les 200 pages  ;D

En attendant le Z9 je fais des photos de gouel  ;D :D





( je m'excuse , la mise au point n'est pas faite sur l oeil ....elles sont prise  avec le Nikon d70 )

falco06

Tu vas casser la tirelire ?

LViatour

Citation de: bluemesa le Décembre 20, 2021, 14:34:37

( je m'excuse , la mise au point n'est pas faite sur l oeil ....elles sont prise  avec le Nikon d70 )

Il n'est pas compliqué de ressortir des photos de mouettes nettes faites avec des vieux boîtiers ;)
au D300:


Cela ne dis pas quel taux d'échec sur un suivi en rafale et surtout si l'oiseau est proche avec une grande focale.
Un nouveau mode de mise au point avec suivi de l'œil ne veux pas dire que c'était impossible à faire avant. C'est simplement que si le nouveau système fonctionne, et bien le taux de réussite est plus important et moins aléatoire. Perso je suis pas contre le progrès.

Tonton-Bruno

Pour 4Mpix, il a un taux de réussite très élevé. Je ne sais pas s'il existe beaucoup d'autres photographes au monde avec un tel taux de réussite.

Il y a plus de dix ans, je lui avais demandé de m'envoyer quelques RAW et aussi des séries complètes en jpg. Je ne m'en suis toujours pas remis ! tout était archi-net, et je pouvais contrôler les numéros de déclenchement, il y avait bien toutes les photos des rafales !

En rafale sur un oiseau en vol il réussit des photos plus nettes que moi pour un oiseau posé sur un perchoir !

Je suppose qu'il règle à la perfection les micro-réglages, il doit avoir une capacité de suivi vraiment extraordinaire et en plus il n'a absolument aucun tremblement. Il est plus stable qu'un trépied d'amateur !

Je sais que si je passais un jour en stage à côté de lui et qu'il me prêtait son matos, je ne ferais même pas une seule photo aussi nette que les siennes dans toute une journée, et lui en ramènerait plus d'une centaine.

Il est à la photo ce qu'un virtuose du piano classique est à la musique.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

yorys

Sinon j'ai eu des infos : Nikon Europe aurait reçu les boitiers mais en nombre microscopique, et mon revendeur n'a aucune idée des affectations qui auraient pu être décidées...ni même si elles ont été décidées, c'est apparemment un casse-tête pour tout le monde.

Bref, sauf miracle (je me répète  :D), je crois qu'il vaut mieux oublier pour cette année...

bluemesa

Citation de: yorys le Décembre 20, 2021, 14:59:20
Sinon j'ai eu des infos : Nikon Europe aurait reçu les boitiers mais en nombre microscopique, et mon revendeur n'a aucune idée des affectations qui auraient pu être décidées...ni même si elles ont été décidées, c'est apparemment un casse-tête pour tout le monde.

Bref, sauf miracle (je me répète  :D), je crois qu'il vaut mieux oublier pour cette année...

Je t'avais fait remarquer ( plusieurs fois et il y a quelque temps qu 'il ne fallait pas croire au Pere Noel , mais tu m avais rigoler au nez  :D )

yorys

Citation de: bluemesa le Décembre 20, 2021, 15:38:28
Je t'avais fait remarquer ( plusieurs fois et il y a quelque temps qu 'il ne fallait pas croire au Pere Noel , mais tu m avais rigoler au nez  :D )

C'est ça que tu appelles "rire au nez" ?
T'es un sensible en fait...
:-X

Citation de: bluemesa le Novembre 01, 2021, 14:02:02
Oui mais cela fait tres bien de pouvoir dire , dans les conversations de salons , que l on sera parmi les tout premiers a prendre possession de son Z9 !!!
Il y en a qui vont sans doute pleurer quand ils vont apprendre les delais de livraison de la bete ( faut pas tous croire au Pere Noel )

Et puis , a partir de maintenant , arretez de faire des photos : car sans Z9 impossible  de sortir quelque chose de potable

Citation de: yorys le Novembre 01, 2021, 14:56:20
C'est d'un triste ce genre de posts... si tu savais à quel point les "salons" s'en fichent de l'appareil qu'on peut utiliser... quand à "pleurer" et au Père Noël je croyais qu'on était ici en adultes...
Et pour ce qui concerne ta dernière phrase, elle démontre surtout ta peur de la nouveauté, voire un complexe d'infériorité, c'est dommage parce que les images que tu montres sont souvent très belles (contrairement à d'autres et si elles sont vraiment de toi) !

Et je pense toujours "être dans les premiers" à avoir mon Z9, mais en dehors d'ici (apparemment) tout le monde s'en moque tu sais...


Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 20, 2021, 14:52:21
Pour 4Mpix, il a un taux de réussite très élevé. Je ne sais pas s'il existe beaucoup d'autres photographes au monde avec un tel taux de réussite.

Il y a plus de dix ans, je lui avais demandé de m'envoyer quelques RAW et aussi des séries complètes en jpg. Je ne m'en suis toujours pas remis ! tout était archi-net, et je pouvais contrôler les numéros de déclenchement, il y avait bien toutes les photos des rafales !

En rafale sur un oiseau en vol il réussit des photos plus nettes que moi pour un oiseau posé sur un perchoir !

Je suppose qu'il règle à la perfection les micro-réglages, il doit avoir une capacité de suivi vraiment extraordinaire et en plus il n'a absolument aucun tremblement. Il est plus stable qu'un trépied d'amateur !

Je sais que si je passais un jour en stage à côté de lui et qu'il me prêtait son matos, je ne ferais même pas une seule photo aussi nette que les siennes dans toute une journée, et lui en ramènerait plus d'une centaine.

Il est à la photo ce qu'un virtuose du piano classique est à la musique.
Certes 4Mpix a du talent, mais il sait aussi exploiter le potentiel de ses boitiers.

Là on le connait, et nous sommes ébahis.

Ces mêmes photos dans une doc commerciable et nos avis seraient différents... enfin chez certains !
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 20, 2021, 15:30:27
En l'occurence , je ne fais que les appeler par ce qu'ils sont  ;D
Pour ma part, j ai l impression que c est ceux qui te contredisent ou discute un peu avec toi sur des points de dessacords ...
Bref la palette est large.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

seba

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Décembre 20, 2021, 18:31:23
Certes 4Mpix a du talent, mais il sait aussi exploiter le potentiel de ses boitiers.

Là on le connait, et nous sommes ébahis.

A part choisir les bons paramètres pour l'AF, que peut-on faire de plus ?

kochka

Être stable?
Entre un bon tireur et un très bon tireur la différence est énorme.
Technophile Père Siffleur

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: seba le Décembre 20, 2021, 18:36:40
A part choisir les bons paramètres pour l'AF, que peut-on faire de plus ?
Bah trier et ne montrer que des bonnes photos!!!

Ca fait aussi partie du jeu.... ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 20, 2021, 18:49:48
Quand un photographe poste 4 photos d'affilé floues ( 2 de D6 et 2 de Z9 ) .
Sur le fil d'un Z9 le critère numéro 1 est l'AF , je suis le seul en première instance à faire remarquer que les MAP sont ratées et je ne dis rien d'autre .

Là dessus , certains se sentent en mission pour essayer de me décrédibiliser , enquête sur Facebook , sur mon site , insultes légères ...

Ces gens là ne me contredisent pas , ils essaient juste de me crédibiliser parce que j'ai eu l'audace d' émettre un avis sur un critère technique sur des photos

Les photos ... elles sont nettes ou elles sont floues ? 🤗
Le problème  n est pas là.
Le terme Doudoumaniaque sort souvent chez toi et si tu cibles ceratins, cible-les en les quottant ou en les nommant .
Je pense qu il y aura moins de malentendu ...

.
Bon c est vrai certains sont mauvais et accusent le matos, ça   n aide pas les Doudoumaniaques ;D
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kerbouta

Citation de: kochka le Décembre 20, 2021, 18:45:05
Être stable?
Entre un bon tireur et un très bon tireur la différence est énorme.

C'est comme pour les chasseurs... ;D