Z9

[yorys]

Dans la "vraie vie", quand je suis face à quelqu'un qui me dit "je trouve ça horrible", et que je ne suis pas d'accord, je ne lui saute pas à la gorge en tentant de le faire passer pour un idiot, je lui réponds qu'au contraire, je ne trouve pas ça horrible, pour telle ou telle raison...c'est comme ça que se passent les discussions, qu'elles naissent même parfois, mais bon, ici nous sommes trop loin de la vraie vie, j'imagine...

Dans la vrai vie quand je suis dans une assemblée de gens qui essaient d'échanger sur un sujet qui leur tient à cœur et que je ne suis pas d'accord avec eux, je n'attaque pas par "Quelle horreur !", la politesse la plus élémentaire me dicte d'être un peu plus mesuré dans mes propos... sinon c'est que je souhaite initier une "baston" (verbale, ou autre...) ou que j'accepte de me faire virer (option malheureusement inapplicable ici, où un mec comme le Dopp aurait été banni depuis longtemps si ça avait été le cas).

[flitter]

Il faut quand même être prêt, doigt sur le déclencheur et sujet cadré, ce n'est pas un pointage automatique hein 
Donc un minimum de préparation sera quand même requis sur le martin...

Tout à fait, reste à savoir si la MAP se fera en continu ou seulement sur la première image. Olympus a ce mode depuis de nombreuses années et MAP sur la première uniquement, beaucoup de déchets en fonction que ton oiseau s'envole dans le plan de netteté ou non. Pour avoir pratiqué sur Olympus tout n'est pas gagné d'avance et critiquer sans avoir pratiquer n'a rien de constructif, on teste et on en conclut horreur ou non.
Après vu la latence au déclenchement du Z9 par rapport au D6 par exemple, cela permettrait de compenser ce problème.

[Bernard2]

Bien d'accord!
Dans la vraie vie quand des gens à priori relativement censés propose quelque chose que je trouve "horrible", avant de le claironner comme tel, je m'interroge ou j'interroge car peut-être que quelque chose m'a échappé

ben oui et voila ma réponse, tu noteras que je ne posais qu'une question, je ne le prenais pas à la gorge
Citation de: salamander le Aujourd'hui à 13:36:44

    Quelle horreur...

Ah? donc le hasard dans une prise de vue serait donc plus valorisant qu'une aide technologique semblable à ce qu'apporte l'expo automatique ou l'AF et bien d'autres?

[Tonton-Bruno]

Tout à fait, reste à savoir si la MAP se fera en continu.

Je ne vois pas pourquoi la mise au point ne se ferait plus en continu quand on appuie à mi-course sur le déclencheur ou sur le bouton AF-On prévu pour ça.

Il n'y a vraiment aucun risque à ce sujet.

[Tonton-Bruno]

Ah? donc le hasard dans une prise de vue serait donc plus valorisant qu'une aide technologique semblable à ce qu'apporte l'expo automatique ou l'AF et bien d'autres?

Il est un fait que beaucoup de photographes amateurs conçoivent avant tout l'acte photographique comme un jeu d'adresse, et ceux qui se considèrent comme très adroits se désolent chaque fois qu'un constructeur met au point une fonction qui rend la prise de vue plus facile. Ils craignent sans doute que leur habileté, réelle ou supposée, soit moins admirée.

[Verso92]

Ca ne marche pas tout à fait comme ça, c'est à toi de maintenir le déclencheur à mi-course et de cadrer comme tu veux, l'intérêt est de stocker des fichiers temporaires et de ne pas remplir ta carte avec une rafale.
Voir ci-dessous la séquence sur un Nikon One (qui te "propose" aussi de sélectionner la meilleure vue suivant ses critères, mais tu n'es pas obligé d'accepter  ).

Si l'option n'est valable qu'en Jpeg, ça va en limiter sérieusement l'intérêt...

(bridage volontaire ?)

[doppelganger]

Dans la vrai vie quand je suis dans une assemblée de gens qui essaient d'échanger sur un sujet qui leur tient à cœur et que je ne suis pas d'accord avec eux, je n'attaque pas par "Quelle horreur !",

Dans la vraie vie, il y a effectivement des âmes perdues qui cherchent le réconfort (ou échanger, si tu préfères) auprès de gens tout aussi paumés. On appel ça une secte.

la politesse la plus élémentaire me dicte d'être un peu plus mesuré dans mes propos... sinon c'est que je souhaite initier une "baston" (verbale, ou autre...) ou que j'accepte de me faire virer (option malheureusement inapplicable ici, où un mec comme le Dopp aurait été banni depuis longtemps si ça avait été le cas).

Contente toi de vraiment ignorer les gens, plutôt que de faire mine de les ignorer et de les prendre à partie en permanence.

Si tu veux du réconfort, y'a doudou passion pour ça. Tu trouveras plein de passionnés dans ton genre.

[Bernard2]

Si l'option n'est valable qu'en Jpeg, ça va en limiter sérieusement l'intérêt...

(bridage volontaire ?)

Peut être pour permettre une longueur suffisante de la rafale, même avec des cartes moyennes en performances, compte tenu du stockage nécessaire des images de pré déclenchement?
Ceci étant quelle que soit la raison, même si ce serait mieux si possible aussi en RAW bien sûr, je pense qu'une très bonne rafale complète depuis le début de la séquence Jpeg d'une scène très rapide, ce sera bien mieux que l'absence du début en RAW.

[kochka]

Question de philosophie...

Rater ses images fait partie de la pratique, on échoue, on travaille, on s'améliore, parfois oui, parfois non...
A résultat équivalent, on peut par exemple considérer que la réussite personnelle est plus gratifiante que le sauvetage d'un algorithme...etc...

Tout le monde ne joue pas sa vie sur une image

Ou que l'on n'a pas plus de temps à perdre, que d'utiliser une Lunasix en lumière incidente ou de faire la map à la main?
C'est un choix personnel.
On peut trouver du plaisir à se compliquer la vie, ou à se la faciliter.
Il y ceux qui savent anticiper le bon moment et ceux qui ne le savent pas.
On peut régler la B d B à la main, ou utiliser la pipette.
Ce sont toujours des choix

[Verso92]

Peut être pour permettre une longueur suffisante de la rafale, même avec des cartes moyennes en performances, compte tenu du stockage nécessaire des images de pré déclenchement?

Le RAW "efficacité élevée" est moins gourmand que le Jpeg "fine" large...

[kochka]

Peut être pour permettre un fonctionnement suffisant de la rafale même avec des cartes moyennes en performances compte tenu du stockage nécessaire des images de pré déclenchement?

Cela dépend de la taille du buffer.
10 images pour une seconde serait déjà pas mal.

[Lautla]

Si l'option n'est valable qu'en Jpeg, ça va en limiter sérieusement l'intérêt...

(bridage volontaire ?)

Fréquence de rafraîchissement jusqu'à 120 vps : pour l'affichage lumineux du viseur électronique (3000 nits) de l'appareil photo. Idéal pour photographier les sujets en mouvement rapide, tels que des voitures de course.

En première lecture je l'avais associé à la cadence de 120 img/s qui elle ne fonctionne qu'en jpg. Mais ?

[salamander]

Dans la vrai vie quand je suis dans une assemblée de gens qui essaient d'échanger sur un sujet qui leur tient à cœur et que je ne suis pas d'accord avec eux, je n'attaque pas par "Quelle horreur !", la politesse la plus élémentaire me dicte d'être un peu plus mesuré dans mes propos... sinon c'est que je souhaite initier une "baston" (verbale, ou autre...) ou que j'accepte de me faire virer (option malheureusement inapplicable ici, où un mec comme le Dopp aurait été banni depuis longtemps si ça avait été le cas).

Ça, c'est TA façon de voir les choses....

Pas plus tard que cet après midi, on parlait tranquille au bureau, et d'un coup, un collègue me dit à propos du film "bienvenue à gattaca" dont on discutait, "quelle merde ce film !".

On a débattu de ça un moment, en rigolant, mais maintenant j'ai un doute...la discussion était jusque là très calme, il a manifestement enfreint les règles élémentaires de politesse (et du bon goût, soit dit en passant), j'aurais sans doute dû lui rabattre méchamment le caquet, ou peut être même carrément demander à mon responsable de le bannir des pauses café pour quelques jours....

Allez, ce sera tout pour moi avec cette affaire, on a fait le tour, et plus encore...

[yorys]

Si l'option n'est valable qu'en Jpeg, ça va en limiter sérieusement l'intérêt...

(bridage volontaire ?)

Les "pros" que je connais (plus ou moins) dans la photo d'action shootent quasi exclusivement en Jpeg, ils n'ont absolument pas le temps de "développer" une image avant de la transmettre aux médias pour lesquel elle a été faite. Certains gardent en plus les raws au cas où une photo serait choisie par un support permettant de disposer de plus de temps. Mfloyd en parlerait mieux que moi je pense.

En plus, on voit bien que les gens de chez Nikon sont attentifs aux retours sur le Z9, par exemple en rajoutant l'option 120 fps du viseur qui, à priori, ne servira en pratique à rien, sauf à embêter la concurrence. On peut penser que si la limitation aux jpg est trop impactante ils réviseront leur copie dans un de leur futur firmware.

[Bernard2]

Le RAW "efficacité élevée" est moins gourmand que le Jpeg "fine" large...

Exact
Donc il y a certainement une autre raison technique car je doute que Nikon ait volontairement bridé le RAW juste par masochisme

[yorys]

Ça, c'est TA façon de voir les choses....

Pas plus tard que cet après midi, on parlait tranquille au bureau, et d'un coup, un collègue me dit à propos du film "bienvenue à gattaca" dont on parlait, "quelle merde ce film !".
...

Pour moi c'est aussi c.. que ton "quelle horreur", mais effectivement avec des collègues ou des amis je serais plus tolérant qu'ici, où l'ambiance désagréable et trollesque est quand même omniprésente !
 

Et puis il y a la nature du regard qui joue beaucoup dans ce cas là, si c'est dit en rigolant c'est tout autre chose qu'exprimé avec une moue de dégoût et un regard agressif.

[Bernard2]

Pour moi c'est aussi c.. que ton "quelle horreur", mais effectivement avec des collègues ou des amis je serais plus tolérant qu'ici !
 

Et puis il y a la nature du regard qui joue beaucoup dans ce cas là, si c'est dit en rigolant c'est tout autre chose qu'exprimé avec une moue de dégoût et un regard agressif.

De toute façon on ne reçoit pas l'argument "horreur" d'un amateur de base, dont on peut préjuger quelques faiblesses de connaissances, de la même manière que d'un photographe connaisseur de ce forum.
Et je répète personne n'a agressé salamander.

[Verso92]

Les "pros" que je connais (plus ou moins) dans la photo d'action shootent quasi exclusivement en Jpeg, ils n'ont absolument pas le temps de "développer" une image avant de la transmettre aux médias pour lesquel elle a été faite.

La majorité des utilisateurs du Z9 seront des amateurs, comme d'hab.

Sans compter qu'il y a de fortes chances qu'un passionné de photos ornitho (par exemple) qui passe des heures dans un affut préfèrera faire ses PdV en RAW...

[Bernard2]

.

Sans compter qu'il y a de fortes chance qu'un passionné de photos ornitho (par exemple) qui passe des heures dans un affut préfèrera faire ses PdV en RAW...

Mais lorsqu'ils seront devant un sujet nécessitant ce type de fonction ils passeront en Jpeg. Simplement.

[Verso92]

Mais lorsqu'ils seront devant un sujet nécessitant ce type de fonction ils passeront en Jpeg. Simplement.

Justement, je pense que non.

Les avantages du RAW, si on a choisi ce format en connaissance de cause, feront que ça passera à la trappe, j'imagine : on ne choisit pas "RAW" ou "Jpeg" en fonction de la disponibilité ou pas d'un gadget...

[JmarcS]

Je n'imagine pas une seule fois où j'aurais envie d'être à 120 images/s.

ça fait beaucoup d'image à part pour la vidéo bien sur.

[Bernard2]

Justement, je crois que non...

(les avantages du RAW, si on a choisi ce format, feront que ce gadget passera à la trappe)

La différence RAW vs jpeg aujourd'hui se résume quasiment à un peu plus de latitude en post traitement, certainement pas à retrouver des images que l'on n'a pas pu enregistrer...
Et choisir un format RAW en général n'empêche en rien de sélectionner le Jpeg dans le cas de PdV où l'avantage est significatif.

[Verso92]

La différence RAW vs jpeg aujourd'hui se résume quasiment à un peu plus de latitude en post traitement.

C'est une boutade, j'imagine ?

[Bernard2]

C'est une boutade, j'imagine ?

J'ai dit quasiment car c'est le cas on joue sur des finesses.
Et encore une fois on ne va pas ergoter entre assurer des images Jpeg d'un sujet non prévisible et ultra rapide ou obtenir des RAW mais pas au bon moment.
Mais bon chacun voit.

[Jorel]

Les "pros" que je connais (plus ou moins) dans la photo d'action shootent quasi exclusivement en Jpeg, ils n'ont absolument pas le temps de "développer" une image avant de la transmettre aux médias pour lesquel elle a été faite. Certains gardent en plus les raws au cas où une photo serait choisie par un support permettant de disposer de plus de temps. Mfloyd en parlerait mieux que moi je pense.

En plus, on voit bien que les gens de chez Nikon sont attentifs aux retours sur le Z9, par exemple en rajoutant l'option 120 fps du viseur qui, à priori, ne servira en pratique à rien, sauf à embêter la concurrence. On peut penser que si la limitation aux jpg est trop impactante ils réviseront leur copie dans un de leur futur firmware.

Assez dubitatif sur le fait que les "PROS" ne shoottent qu'en jpeg...  Tous mes collègues et ami "PROS" présent aux derniers J.O sont des E.T alors (comme moi aussi alors) Sur le fait de pouvoir capter 120 i/s là aussi vous pensez que ce n'est pas un gros +... 

Philip