Annonce du z8 le 4 janvier 2023 ?

Démarré par Tonton-Bruno, Décembre 20, 2022, 10:41:15

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al646

De toutes manières, l'achat d'un appareil se fera sur une combinaison de critères, le prix , les performances, etc, son niveau de mocheté  pourra être déjà bien compensé par les 2 premiers critères... par contre, un appareil d'une beauté sublimissime ne se vendra pas si les performances sont nulles, certains trouvaient le d100 magnifique, mais il ne se vendrait plus de nos jours (exemple extrême pour illustrer mon propos)
Heureusement que les appareils photo ne répondent pas aux critères de la mode, j'ai vu des baskets à près de 300 euros avec lesquels on ne marche pas mieux qu'avec une paire à 70 euros, faudrait être totalement dérangé pour mettre près de 300 euros pour des chaussures...

Verso92

Citation de: al646 le Décembre 29, 2022, 11:39:37
[...] certains trouvaient le d100 magnifique [...]

Veiller à ne pas tomber dans l'exagération...

Le D100 (dérivé du F80) est l'exemple parfait de l'appareil banal tendance moche.

al646

D'accord avec toi sur ce point, c'est pour cela que j'ai précisé "certains" et "exemple extrême"... après tous les goûts sont dans la nature, certains (pas nombreux certes) trouvent le multipla magnifique  :D :D

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2022, 11:46:13
Veiller à ne pas tomber dans l'exagération...

Le D100 (dérivé du F80) est l'exemple parfait de l'appareil banal tendance moche.

salamander

L'équivalent du multipla, en photographie, c'est l'inénarrable Hasselblad Lunar, surtout en Limited Edition ;D
perturbateur ombilical (●)

Verso92

Citation de: al646 le Décembre 29, 2022, 12:11:03
D'accord avec toi sur ce point, c'est pour cela que j'ai précisé "certains" et "exemple extrême"... après tous les goûts sont dans la nature, certains (pas nombreux certes) trouvent le multipla magnifique  :D :D

Le Multipla (version récente) est certainement très pratique, avec ses trois places à l'avant, par exemple.

Beau, je n'ai jamais vu chantées les louanges de son esthétique, pour ma part...

Yves PRA

L'esthétique reflète des avis très personnels...
Exemple : le Nikon FA version "Gold", accessible uniquement au niveau émir-du-qatar, plaqué or, recouvert de cuir de crocodile massé aux huiles essentielles, livré dans une boite en cèdre du Liban vieux de 500 ans : il a du paraitre super beau vu que certains l'ont acheté.
Pour moi c'est la synthèse absolue de la mocheté, la quintessence du kitsch, la concrétisation de la laideur poussée à son paroxysme !
(et je veille à ne pas tomber dans l'exagération !!)
Même le Hasselblad Lunar Limited Edition n'arrive pas à le détrôner, pourtant les Suédois ont fait de gros efforts dans ce sens.
Quand au Multipla, bon, comment dire... Un bidon d'essence et une allumette siouplé !

Verso92

Citation de: Yves PRA le Décembre 29, 2022, 12:21:07
L'esthétique reflète des avis très personnels...
Exemple : le Nikon FA version "Gold", accessible uniquement au niveau émir-du-qatar, plaqué or, recouvert de cuir de crocodile massé aux huiles essentielles, livré dans une boite en cèdre du Liban vieux de 500 ans : il a du paraitre super beau vu que certains l'ont acheté.
Pour moi c'est la synthèse absolue de la mocheté, la quintessence du kitsch, la concrétisation de la laideur poussée à son paroxysme !
(et je veille à ne pas tomber dans l'exagération !!)
Même le Hasselblad Lunar Limited Edition n'arrive pas à le détrôner, pourtant les Suédois ont fait de gros efforts dans ce sens.
Quand au Multipla, bon, comment dire... Un bidon d'essence et une allumette siouplé !

Après, ne pas oublier que tu juges avec tes yeux et ta culture d'occidental de l'ouest, aussi...

Sauf à considérer que nous sommes les détenteurs absolus du bon goût, il faut se méfier un minimum, quand même.

Yves PRA

J'ai bien précisé "Pour moi" !
Maintenant si on considère ce produit comme un bijou, une rareté qui va s'arracher dans quelques années (même en panne, même irréparable), pourquoi pas !
Mon vieux Semflex bi-optique de 1953, gros cube noir à gros boutons, n'est pas un exemple d'élégance, de design ni d'ergonomie, pourtant je l'aime beaucoup.
Pareil pour un Nikkormat FTN, plus proche de l'enclume que du joyau (même en version noire et sans une rayure).

Lechauve

Citation de: Yves PRA le Décembre 29, 2022, 12:21:07
L'esthétique reflète des avis très personnels...
Exemple : le Nikon FA version "Gold", accessible uniquement au niveau émir-du-qatar, plaqué or, recouvert de cuir de crocodile massé aux huiles essentielles, livré dans une boite en cèdre du Liban vieux de 500 ans : il a du paraitre super beau vu que certains l'ont acheté.
Pour moi c'est la synthèse absolue de la mocheté, la quintessence du kitsch, la concrétisation de la laideur poussée à son paroxysme !
(et je veille à ne pas tomber dans l'exagération !!)
Même le Hasselblad Lunar Limited Edition n'arrive pas à le détrôner, pourtant les Suédois ont fait de gros efforts dans ce sens.
Quand au Multipla, bon, comment dire... Un bidon d'essence et une allumette siouplé !

je dirais plutot du lézard ou du serpent.
La photo: que de la lumière...

Verso92

Citation de: Yves PRA le Décembre 29, 2022, 13:14:03
J'ai bien précisé "Pour moi" !
Maintenant si on considère ce produit comme un bijou, une rareté qui va s'arracher dans quelques années (même en panne, même irréparable), pourquoi pas !
Mon vieux Semflex bi-optique de 1953, gros cube noir à gros boutons, n'est pas un exemple d'élégance, de design ni d'ergonomie, pourtant je l'aime beaucoup.
Pareil pour un Nikkormat FTN, plus proche de l'enclume que du joyau (même en version noire et sans une rayure).

J'ai pourtant essayé d'être clair et précis...

Est-ce que tu considères que les goûts de l'homme blanc occidental sont universels ?

Sebmansoros

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2022, 22:57:26
Ah ben si le père Marcel l'a dit...(n'empêche, l'avion c'est l'aboutissement, et il faut effectivement qu'il soit beau, mais les outils pour le construire, se préoccupe-t-on de leur beauté? on peut effectivement se préoccuper de leur performance, technique, pour arriver à un tel aboutissement, mais l'objet en lui même? )
Ne vous en déplaise Marcel l'a bien dit et c'est valable pour les appareils photos.

ELWOOD

#186
Une évolution est sensible dans tous les domaines. La fonction essentielle à évolué et les critères d'avant sont secondaires.
On fait presque aussi bien avec un iPhone dans les cas courant et en plus l'important est d'envoyer l'image traitée  de suite.
Une fonction inconnue il y a quelques années est devenue incontournable, pourquoi un boitier photo en est encore dépourvu,
Il y a des softs dédiés, mais par l'iPhone. Point de carte réseaux sur le boitier. Par commodité, on utilise alors le telephone.
C'est comme pour la voiture avant c'était le son, synonyme de puissance, V..., le marketing a oublié la vitesse.
Puis on passe au critère co2, les cadrans sur une plaque de verre, et à nouveau la connectique et les fonctionnalités.
Quand on constate ce qui passe au travers d'une petite lentilles et qui finit sur un confetti,
Je me demande si nos boitiers et objectifs sont encore en phase avec la technologie actuelle, vu l'encombrement.
On devrait disposer de bijoux contemporains si on pouvait transposer à l'échelle, mais on finira en niches.

AlainNx

Citation de: ELWOOD le Décembre 29, 2022, 17:43:07
Une évolution est sensible dans tous les domaines. La fonction essentielle à évolué et les critères d'avant sont secondaires.
On fait presque aussi bien avec un iPhone dans les cas courant et en plus l'important est d'envoyer l'image traitée  de suite.
Une fonction inconnue il y a quelques années est devenue incontournable, pourquoi un boitier photo en est encore dépourvu,
Il y a des softs dédiés, mais par l'iPhone. Point de carte réseaux sur le boitier. Par commodité, on utilise alors le telephone.
C'est comme pour la voiture avant c'était le son, synonyme de puissance, V..., le marketing a oublié la vitesse.
Puis on passe au critère co2, les cadrans sur une plaque de verre, et à nouveau la connectique et les fonctionnalités.
Quand on constate ce qui passe au travers d'une petite lentilles et qui finit sur un confetti,
Je me demande si nos boitiers et objectifs sont encore en phase avec la technologie actuelle, vu l'encombrement.
On devrait disposer de bijoux contemporains si on pouvait transposer à l'échelle, mais on finira en niches.

Vus les chiffres des ventes, c'est déjà le cas !

Verso92

Citation de: ELWOOD le Décembre 29, 2022, 17:43:07
On fait presque aussi bien avec un iPhone [...]

Non.

Citation de: ELWOOD le Décembre 29, 2022, 17:43:07
[...] l'important est d'envoyer l'image traitée  de suite.

Non plus.

Yves PRA

"J'ai pourtant essayé d'être clair et précis"
Moi aussi, quand je précise "pour moi".
Et mon avis esthétique sur un objet, voire ma répulsion, n'a nul besoin d'une quelconque précision d'appartenance culturelle ou de précision sur une couleur de peau.
C'est juste mon avis.
Un peu comme en regardant une photo, un tableau... Ou une version customisée d'un appareil courant.

ELWOOD

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2022, 18:55:46
Non.
Non plus.

Vu le nombre de tirages grand format et d'autre part tout ce qui s'envoie par l'iPhone je m'inquiète.
Je suis surpris ce ce l'on obtient sur un ecran d'ordi, mais peu doivent même retravailer les raw.
Probablement la course aux pixels sera confrontée à une limite, et l'évolution logitielle sera salutaire.
L'optique et le capteur sont à l'opposé dans ces deux produits, il y a une faiblesse dans le développement soft.
C'est peut un point positif pour évoluer.

ELWOOD

Citation de: ergodea le Décembre 29, 2022, 10:40:22
Je ne sais pas si tu as déjà eu les derniers boîtiers

Je suis allé voir en face, de l'autre cote du pont. Une grande vitrine Sony et une petite Nikon avec des emplacements vides  ???
Mais je vais encore attendre les prochains avis. Pour la compacite et les mollettes le Zfc me convient pour le moment.
Et avec les 2 zooms du kit c'est ultra compact, autant qu'un 4/3. Et les vieilleries se montent dessus  ;D.
Mais je n'ai pas les mêmes exigences et tenir des heures un boitier est rare, priorité à sa discrétion aussi.

Verso92

Citation de: ELWOOD le Décembre 29, 2022, 19:41:17
Vu le nombre de tirages grand format et d'autre part tout ce qui s'envoie par l'iPhone je m'inquiète.

Tu n'as pas à t'inquiéter : les images envoyées par SP sont "typées" (selfies, contenu de l'assiette au restaurant, grimaces en tous genres, etc).

Jusqu'à présent, je n'ai jamais vu quelqu'un traquer les belles lumières du matin sur trépied avec son SP (enfin, si, un pote : mais c'est l'exception qui confirme la règle).

ELWOOD

Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2022, 20:24:09
Tu n'as pas à t'inquiéter : les images envoyées par SP sont "typées" (selfies, contenu de l'assiette au restaurant, grimaces en tous genres, etc).

Jusqu'à présent, je n'ai jamais vu quelqu'un traquer les belles lumières du matin sur trépied avec son SP (enfin, si, un pote : mais c'est l'exception qui confirme la règle).

Ce sont deux marchés biens disticts, l'un alimente le big data effectivement en contenu d'assiettes ou d'orientation du visage.
( comme l'aspirateur autonome qui peut filmer les meubles et plus  😂)
L'autre est destiné à ceux qui apprécient l'image pour des critères d'excellence,
mais là, la techno est un plus et non une substitution.
L'ennuie est que les volumes ne favorisent pas ceux qui développent nos jouets .
Et cette électronique ne dispose pas des mêmes budgets et donc connectivité.
La canne ce n'est pas le pied.

jftarn

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2022, 18:33:27
Encore une fois, 45 MPixels --> 60 MPixels = peanuts.

c'est combien la différence du "poids informatique" entre un fichier de 45Mpixels et un de 60Mp ?
merci
JF

Verso92

Citation de: jftarn le Décembre 31, 2022, 10:25:53
c'est combien la différence du "poids informatique" entre un fichier de 45Mpixels et un de 60Mp ?
merci
JF

Ça dépend du type de fichiers (RAW, TIFF, Jpeg), du type de compression choisi, etc.

Par exemple, les fichiers du D850 en RAW font en moyenne entre 92 Mo et 34,2 Mo en 45 MPixels, suivant les options choisies.

Potomitan

Citation de: jftarn le Décembre 31, 2022, 10:25:53
c'est combien la différence du "poids informatique" entre un fichier de 45Mpixels et un de 60Mp ?

C'est à titre de curiosité ? Ou pour chosir entre deux boîtiers ?

Parce qu'il y a (beaucoup !!) plus important comme critère pour choisir un boîtier, amha.

Verso92

Citation de: Potomitan le Décembre 31, 2022, 14:00:02
C'est à titre de curiosité ? Ou pour chosir entre deux boîtiers ?

Parce qu'il y a (beaucoup !!) plus important comme critère pour choisir un boîtier, amha.

C'est même un "non-critère", avec les capacités des cartes et des moyens de stockage actuels...

55micro

Citation de: Potomitan le Décembre 31, 2022, 14:00:02
C'est à titre de curiosité ? Ou pour chosir entre deux boîtiers ?

Parce qu'il y a (beaucoup !!) plus important comme critère pour choisir un boîtier, amha.

Ca pourrait être pour des raisons de vitesse de traitement en P/T, mais j'ai essayé un NEF de Z7 sur C1 avec mon vieux Mac de 2011... ça va aussi vite qu'un 24 Mpix, donc effectivement, non-sujet.
Choisir c'est renoncer.

al646

Tout-à-fait, d'autant plus que ces capacités de stockage augmentent plus vite que la résolution des capteurs qui commence à stagner depuis quelques années et les prix au GByte ont chuté en parallèle.
Ce qui reste par contre un problème, c'est la vitesse de transfert sur un réseau vers un SAN ou un serveur. Il faut mettre de gros moyen (ethernet 10 Gbps de bout en bout, serveurs puissants...) et ce n'est pas encore très abordable. Mes photos sont conservées sur un SAN avec réseau ethernet 1 Gbps et cela rame qund je dois rapatrier des répertoires entiers de photo depuis le SAN vers ma station de travail (core-i9 avec SSD etc)
Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2022, 14:08:23
C'est même un "non-critère", avec les capacités des cartes et des moyens de stockage actuels...