Nikon Z6III

Démarré par AlexMilan, Décembre 18, 2023, 11:51:07

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Ergodea

#1425
Citation de: al646 le Avril 04, 2024, 13:22:20Je reste convaincu que le Zf n'attire qu'une fraction des utilisateurs (un peu comme le df) et que Nikon se tirerait une balle dans le pied en sortant un Z6III en reprenant encore une fois l'antique capteur du Z6...
S'il n'y avait pas la concurrence, oui, mais un r6ii de 2022 rivalise avec un z8 niveau af... Nikon se doit d'innover et si le Z6III est juste un Z6II avec le nouvel expeed, c'est une immense stagnation...


Tu es convaincu mais les chiffres, en tout cas les retours, disent le contraire...Le Zf est un succès commercial avec le z8...D'ailleurs certains utilisateurs du z8 ont également le zf en second boîtier pour avoir un boîtier plus petit, pour les balades (rien à voir avec le df qui était profondément boudé  )

Et si j'avais envie de mettre 7000e dans des boîtiers, je trouve que c'est une belle complémentarité...

D'ailleurs le Zf attire également  un autre type d'utilisateurs ou devrais-je dire utilisatrices. Dans je ne sais plus quel article, il était dit que les femmes étaient attirées par cet appareil "pour son look", particulièrement au Japon.
D'ailleurs il a été également pensé pour cela, pour sa simplicité, car si je ne me trompe il y a un mode auto optimisé.

Ergodea


yorys

Citation de: ergodea le Avril 04, 2024, 14:13:02Si le z6iii a 33mp, avoir en plus un zf pour son look et l'utilisation des optiques manuelles fait sens (pour moi)...Si le z6iii a les mêmes caractéristiques que le Zf mais en mieux...pour un peu plus cher...Comment dire...

Même si cela ne m'empêche pas de dormir, à ce jeu de pronostics on peut effectivement se demander en quoi cela ferait sens que Nikon puisse prochainement avoir à son catalogue trois FF de 24 Mpix : le ZF, un hypothétique ZH haut de gamme à obturateur global et un Z6III qui ne serait qu'un ZF carrossé autrement et avec quelques trucs en plus, notamment vidéo. Alors qu'un 33 Mpix...
 

Ergodea

Citation de: yorys le Avril 04, 2024, 14:48:34Même si cela ne m'empêche pas de dormir, à ce jeu de pronostics on peut effectivement se demander en quoi cela ferait sens que Nikon puisse prochainement avoir à son catalogue trois FF de 24 Mpix : le ZF, un hypothétique ZH haut de gamme à obturateur global et un Z6III qui ne serait qu'un ZF carrossé autrement et avec quelques trucs en plus, notamment vidéo. Alors qu'un 33 Mpix...
 

Tout à fait...

Potomitan

N'empêche, 32 pages... et plus de rumeurs ces temps-ci !!

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Ergodea

Aïe Potomitan n'y croit plus !

Bon, tant qu'on y est, ce sera un z6III avec un capteur de 24MP BSI CMOS global shutter

: )))

Potomitan

Citation de: ergodea le Avril 04, 2024, 15:48:15Aïe Potomitan n'y croit plus !

J'en suis pas sûr (j'ai pas coché de case 😬)

rascal

Citation de: yorys le Avril 04, 2024, 14:48:34Même si cela ne m'empêche pas de dormir, à ce jeu de pronostics on peut effectivement se demander en quoi cela ferait sens que Nikon puisse prochainement avoir à son catalogue trois FF de 24 Mpix : le ZF, un hypothétique ZH haut de gamme à obturateur global et un Z6III qui ne serait qu'un ZF carrossé autrement et avec quelques trucs en plus, notamment vidéo. Alors qu'un 33 Mpix...
 

certes, la situation est un peu différente, mais, de fait :

est dispo chez Sony, en neuf, actuellement :

24MPix : A9, A9II, A7II, A7III, ZV, A7C

chez canon :
24 Mpix :R3, R6II, R8

egtegt²

Citation de: al646 le Avril 04, 2024, 13:22:20Je reste convaincu que le Zf n'attire qu'une fraction des utilisateurs (un peu comme le df) et que Nikon se tirerait une balle dans le pied en sortant un Z6III en reprenant encore une fois l'antique capteur du Z6...
S'il n'y avait pas la concurrence, oui, mais un r6ii de 2022 rivalise avec un z8 niveau af... Nikon se doit d'innover et si le Z6III est juste un Z6II avec le nouvel expeed, c'est une immense stagnation...

Il y en a au moins un : moi. le Zf me plait beaucoup mais j'attends la sortie du Z6III pour me décider. Je me contrefiche du look, ce qui m'intéresse ce sont l'ergonomie et les fonctionnalités. Si le Z6III est un Zf avec un look moderne, je prendrai probablement le moins cher des deux, si par contre il est plus proche du Z8, alors je prendrai plutôt le Z6III.

Ce qui est à peu près sûr c'est que techniquement ce seront des appareils proches et qu'ils seront dans la même gamme de prix. Ce qui fera la différence c'est l'écart de prix et les avantages/inconvénients de l'un et de l'autre. le Zf m'a surpris car je m'attendais à un appareil peu novateur genre Z6II vintage, ce qui est loin d'être le cas.

L'idéal ça serait un Z8 à moins de 2000 € mais bon, je ne crois plus au Père Noël depuis pas mal de temps :)

al646

Citation de: ergodea le Avril 04, 2024, 14:20:11Tu es convaincu mais les chiffres, en tout cas les retours, disent le contraire...Le Zf est un succès commercial avec le z8...D'ailleurs certains utilisateurs du z8 ont également le zf en second boîtier pour avoir un boîtier plus petit, pour les balades (rien à voir avec le df qui était profondément boudé  )

Et si j'avais envie de mettre 7000e dans des boîtiers, je trouve que c'est une belle complémentarité...

D'ailleurs le Zf attire également  un autre type d'utilisateurs ou devrais-je dire utilisatrices. Dans je ne sais plus quel article, il était dit que les femmes étaient attirées par cet appareil "pour son look", particulièrement au Japon.
D'ailleurs il a été également pensé pour cela, pour sa simplicité, car si je ne me trompe il y a un mode auto optimisé.

Je n'ai jamais dit que le Zf n'a pas été un grand succès pour nikon, au contraire, il a contribué aux excellents résultats financiers de la marque.
Ceci n'est pas antinomique avec le fait que le Zf n'attire qu'une fraction de la clientèle!
Il y a probablement une petite partie des acheteurs qui a été séduite par les améliorations af due au proc plus puissant, mais tout le monde n'a pas envie d'un boitier rétro et une majorité des acheteurs ont été séduits par le look et les molettes.
Il reste cependant un grand nombre de nikonistes qui n'ont pas envie d'un boitier retro avec molettes, divers travers et un vieux capteur et attendent un Z6iii au min au niveau de la concurrence.
Actuellement, il faut casser la tirelire et passer au Z8 si on veut un boitier au niveau de la concurrence, c'est un reproche persistant et nikon ne peut se permettre de faire du sur place, un z6iii même à 24 mp, s'il enterre un r6, fera un carton.

jftarn

Citation de: al646 le Avril 04, 2024, 16:37:16Actuellement, il faut casser la tirelire et passer au Z8 si on veut un boitier au niveau de la concurrence, c'est un reproche persistant et nikon ne peut se permettre de faire du sur place, un z6iii même à 24 mp, s'il enterre un r6, fera un carton.

  ;)

alain.clement

Citation de: Potomitan le Avril 04, 2024, 15:25:29N'empêche, 32 pages... et plus de rumeurs ces temps-ci !!

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tu as raison c'est ridicule perso je m'en tape du sortira sortira pas car je ne suis pas interessé ....juste voir quelles seront les avancées me suffiront !!!

Ergodea

#1437
Citation de: al646 le Avril 04, 2024, 16:37:16Je n'ai jamais dit que le Zf n'a pas été un grand succès pour nikon, au contraire, il a contribué aux excellents résultats financiers de la marque.
Ceci n'est pas antinomique avec le fait que le Zf n'attire qu'une fraction de la clientèle!
Il y a probablement une petite partie des acheteurs qui a été séduite par les améliorations af due au proc plus puissant, mais tout le monde n'a pas envie d'un boitier rétro et une majorité des acheteurs ont été séduits par le look et les molettes.
Il reste cependant un grand nombre de nikonistes qui n'ont pas envie d'un boitier retro avec molettes, divers travers et un vieux capteur et attendent un Z6iii au min au niveau de la concurrence.
Actuellement, il faut casser la tirelire et passer au Z8 si on veut un boitier au niveau de la concurrence, c'est un reproche persistant et nikon ne peut se permettre de faire du sur place, un z6iii même à 24 mp, s'il enterre un r6, fera un carton.

Non non et non...Mais cela fait 10 000 fois que nous avons la même conversation...car pour toi il t'est impossible de concevoir un apn autre que stacké! car même le sony a7 r5 considéré comme ayant un très bon af sera moins réactif sur les sujets qui seront très rapides de par son capteur...Cela en fait un moins bon boîtier ? non ! tout le monde ne fait pas de la photo sportive!!
Tu n'arrives pas à comprendre que la majorité des personnes veulent avant tout un af fiable, qui colle, réactif dans la majorité des situations et qui ne se balade et c'est ce que sony met en avant pour certains de ses boîtiers. Capteur stacké ou non, ancien capteur ou non, ils s'en fichent ! tous ceux qui ne font pas de courses, de sports, d'animalier d'oiseaux (et encore la plupart font des photos depuis le nichoir avec un matériel de dingue mais bon le tout est de se faire plaisir) n'ont pas besoin de cette vitesse ! mais d'un af fiable! et cette différence tu as vraiment du mal à la faire!

Les ventes du zf ne peuvent être un succès et contribuer  au succès de Nikon tout en ne concernant qu'une "fraction" de personnes ! c'est un non sens ! ou alors (pour qu'il y ait peu de personnes qui achètent le zf tout en contribuant au succès financier de Nikon, chaque utilisateur a acheté 10 boîtiers! un peu de bon sens ! mais comme il t'est impossible d'imaginer que les utilisateurs ne veulent pas le plus puissant, comme ceux qui veulent absolument le dernier iphone, cette discussion est peine perdue...)

Comme egtegt², j'attends la sortie du z6III et s'il ne répond pas à mes attentes, ce sera le zf pour les 24MP ! Le z6III ciblera plus la video, la vitesse (à son niveau mais toujours en dessous du z8) mais si cela est au détriment d'autres aspects, je me fiche du capteur du moment qu'il fait bien le boulot qu'on lui demande !

Moi ce que j'aimerais avant tout, c'est que Nikon nous surprenne




55micro

Pourquoi parle-t-on de chiffres de vente du Zf et de contribution commerciale, seul Nikon a ces infos, non? On a un idée via des numéros de série, ou ce n'est que de la communication institutionnelle ?
Choisir c'est renoncer.

ELW

Que cela devient compliqué. Il faut passer par la case électronicien pour faire des fotos.
Et je suis étonné que le critère de l'écran n'intervienne pas dans les préférences.  :D

al646

Citation de: ergodea le Avril 04, 2024, 19:43:12Non non et non...Mais cela fait 10 000 fois que nous avons la même conversation...car pour toi il t'est impossible de concevoir un apn autre que stacké! car même le sony a7 r5 considéré comme ayant un très bon af sera moins réactif sur les sujets qui seront très rapides de par son capteur...Cela en fait un moins bon boîtier ? non ! tout le monde ne fait pas de la photo sportive!!
Tu n'arrives pas à comprendre que la majorité des personnes veulent avant tout un af fiable, qui colle, réactif dans la majorité des situations et qui ne se balade et c'est ce que sony met en avant pour certains de ses boîtiers. Capteur stacké ou non, ancien capteur ou non, ils s'en fichent ! tous ceux qui ne font pas de courses, de sports, d'animalier d'oiseaux (et encore la plupart font des photos depuis le nichoir avec un matériel de dingue mais bon le tout est de se faire plaisir) n'ont pas besoin de cette vitesse ! mais d'un af fiable! et cette différence tu as vraiment du mal à la faire!

Les ventes du zf ne peuvent être un succès et contribuer  au succès de Nikon tout en ne concernant qu'une "fraction" de personnes ! c'est un non sens ! ou alors (pour qu'il y ait peu de personnes qui achètent le zf tout en contribuant au succès financier de Nikon, chaque utilisateur a acheté 10 boîtiers! un peu de bon sens ! mais comme il t'est impossible d'imaginer que les utilisateurs ne veulent pas le plus puissant, comme ceux qui veulent absolument le dernier iphone, cette discussion est peine perdue...)

Comme egtegt², j'attends la sortie du z6III et s'il ne répond pas à mes attentes, ce sera le zf pour les 24MP ! Le z6III ciblera plus la video, la vitesse (à son niveau mais toujours en dessous du z8) mais si cela est au détriment d'autres aspects, je me fiche du capteur du moment qu'il fait bien le boulot qu'on lui demande !

Moi ce que j'aimerais avant tout, c'est que Nikon nous surprenne


Tu es sérieux? Jamais parlé de capteur stacké pour le z6iii... je n'y crois pas une seconde!
J'ai juste souhaité qu'il soit un peu plus rapide que celui du r6ii (capteur non stacké le plus rapide du marché), après bientôt 2 ans, est-ce trop demander?
Pour le reste, s'il offre la même qualité d'image que le z6, cela me convient parfaitement.

namzip

J'étais cet après midi à Bordeaux (150 bornes quand même) j'ai pris le zoom z70/180 f:2,8.
Je l'ai essayé sur les cyclistes qui passaient nombreux devant le magasin.(panne de trams).
Résultats tres moyens. Le vendeur me demande mon boitier et regarde le menu rapide. J'étais resté en mode détection animaux.
Nouveau test avec la bonne option et là, bingo, toutes les images ont nettes sur les visages.
Réglages: AFC 3D 1/500 f:2,8 iso auto.
Petite conversation en aparté, il pense que son dernier est celui de la démo. En réserve il déniche le tout dernier non déballé ( j'étais près à exiger une remise. Je lui demande si le Zf est un succès, oui sans problème, il ont déjà effectué un réassort et dans leur boutique il a dépassé le Z8 en nombre d'exemplaires vendus.
Ca vaut ce que ça vaut, juste un petit retour.

yorys

Citation de: namzip le Avril 04, 2024, 21:30:47J'étais cet après midi à Bordeaux (150 bornes quand même) j'ai pris le zoom z70/180 f:2,8.
Je l'ai essayé sur les cyclistes qui passaient nombreux devant le magasin.(panne de trams).
Résultats tres moyens. Le vendeur me demande mon boitier et regarde le menu rapide. J'étais resté en mode détection animaux.
Nouveau test avec la bonne option et là, bingo, toutes les images ont nettes sur les visages.
Réglages: AFC 3D 1/500 f:2,8 iso auto.
Petite conversation en aparté, il pense que son dernier est celui de la démo. En réserve il déniche le tout dernier non déballé ( j'étais près à exiger une remise. Je lui demande si le Zf est un succès, oui sans problème, il ont déjà effectué un réassort et dans leur boutique il a dépassé le Z8 en nombre d'exemplaires vendus.
Ca vaut ce que ça vaut, juste un petit retour.

Tu étais chez P...jou ?

55micro

Citation de: namzip le Avril 04, 2024, 21:30:47Je lui demande si le Zf est un succès, oui sans problème, il ont déjà effectué un réassort et dans leur boutique il a dépassé le Z8 en nombre d'exemplaires vendus.
Ca vaut ce que ça vaut, juste un petit retour.

Merci, c'est déjà une info intéressante (l'autre étant que les cyclistes ne sont pas des animaux comme les autres ;-)
Choisir c'est renoncer.

Ergodea

Citation de: al646 le Avril 04, 2024, 21:19:18Tu es sérieux? Jamais parlé de capteur stacké pour le z6iii... je n'y crois pas une seconde!
J'ai juste souhaité qu'il soit un peu plus rapide que celui du r6ii (capteur non stacké le plus rapide du marché), après bientôt 2 ans, est-ce trop demander?
Pour le reste, s'il offre la même qualité d'image que le z6, cela me convient parfaitement.


Que tu préfères les capteurs stackés, les plus rapides, les boîtiers les plus performants, les + + ...que tu souhaites que le z6 III défie toute concurrence etc etc...Qu'importe! C'est ton droit, tes désirs, tes envies, et cela jamais je ne le remettrais en question...
Mais depuis le début de nos discussions, tu fais une fixation sur le zf et son capteur, avec des avis tranchés, des généralités, des à priori négatifs et déplacés car tu places sur ce boîtier tes propres désirs...Ecrire  "le Zf n'attire qu'une fraction de la clientèle" n'est pas anodin, comme s'il t'était impossible d'envisager qu'il y ait plus d'acheteurs de zf que de z8 (j'en sais rien...la seule chose que nous savons c'est que ces 2 boîtiers ont contribué au succès financier de Nikon et vu que le zf coûte tout de même 2x moins cher, on peut imaginer qu'il s'en est vendu plus).

La seule chose qu'on peut dire aujourd'hui, et vu ce que Nikon a pu faire avec le Zf  et le capteur du z6, c'est que l'af du z6III sera forcément bon avec l'expeed7, et sera plus rapide au vu des caractéristiques selon les rumeurs . Donc oui ce z6III te correspondra mais si tu pouvais cesser de dénigrer ce zf parce qu'il ne répond pas à ta demande, ce serait bien.
L'af du zf est sans doute à améliorer via les maj  mais c'est déjà un bon boîtier avec un af fiable pour la plupart des situations.

luistappa

#1445
Cherchez le Zf?
https://www.flickr.com/cameras/nikon/

Et les SN répertoriés:
2000001 < 2000308 - 2000856 >   Japan
3000001 < 3000889 - 3005582 >   USA
4000001 < 4000979 >   Canada
7000001 < 7000755 >   Asia
7400001 < 7402344 >   Australia

Etranges quantités en zone 74 (Australie et Nouvelle Zélande).
Le succès en Asie reste à confirmer.
RAS en zone Europe le ZF datant de fin 2023...
Problème de remonté des SN classique en début de vie d'un boitier surtout quand cela porte sur de petits quantités vendues ... Désolé Ergodea ;)
Source:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

namzip

Les chiffres que tu donnes sont tirés des photos postées sur flickr. C'est une vision partielle de l'état du marché tout comme la situation dans un seul magasin.
Ce que je rapporte est le fait que je suis dans un désert photographique et que ce magasin récupère tous les passionnés des départements limitrophes.

Ergodea

luistappa , commment dire...Je m'en fiche un peu...Je ne faisais que répéter les propos venant d'un rapport Nikon sur les meilleurs ventes;  en nommant le z8 et zf....si tu as envie de faire une expertise mondiale des ventes...c'est bien...Je ne vois pas ce que tu cherches à prouver en tout cas...

al646

Citation de: ergodea le Avril 05, 2024, 10:30:47luistappa , commment dire...Je m'en fiche un peu...Je ne faisais que répéter les propos venant d'un rapport Nikon sur les meilleurs ventes;  en nommant le z8 et zf....si tu as envie de faire une expertise mondiale des ventes...c'est bien...Je ne vois pas ce que tu cherches à prouver en tout cas...

Avant de lancer un produit, tout constructeur a une idée assez précise des ventes qu'il va réaliser. Le Zf s'est bien vendu par rapport à l'estimation de Nikon, mais il n'a pas coûté cher en développement: réutilisation du Z6 et de son capteur avec Expeed du Z8...
Je maintiens cependant ce que j'ai dit: le Zf n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon, libre à toi de penser le contraire, mais pas de déformer mes propos... (jamais je n'ai dit que je voulais un capteur empilé pour le Z6iii, mais se contenter de celui du Z6, c'est évident et je ne suis pas le seul à espérer mieux, sinon où est l'innovation?

Roland29

Citation de: sagesse populaire le Avril 05, 2024, 11:13:38...le Zf n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...
Je dirais même plus :
Le Z5 n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...
Le Z6x n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...
Le Z7x n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...
Le Z8 n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...
Le Z9 n'intéresse qu'une fraction de la clientèle Nikon...

Nikon n'intéresse qu'une fraction de la clientèle des appareils photos...

Les appareils photos n'intéressent qu'une fraction de la clientèle mondiale...

(Rappel : 1/100 tout comme 99/100 sont des fractions...)

Vivent les fractions ! >:D