Prochains boîtiers Panasonic

[Seven Sam]

De toute façon, attendons qu'il sorte et que nous l'ayons entre les mains pour voir ce que cela donne.

Personnellement, j'ai déjà envoyé un message au shop Pana pour en avoir un . Je trouve le boîtier très beau.

Peut-être qu'il y aura un autre modèle avec un viseur, qui sait, plus axé photo, même si cela m'étonnerait, car c'est vrai que, par exemple sur YouTube, beaucoup visent avec l'écran et non plus avec le viseur. Mais comme je l'ai dit plus haut, il faut que ce soit un sacré écran pour qu'en pleine lumière, on puisse encore distinguer quelque chose. Si c'est le même écran que celui du S5II, cela va être compliqué...

J'aurais préféré qu'ils le sortent avec un capteur de 45 Mpx. Ainsi, on aurait pu monter des objectifs APS-C et se retrouver avec 20 Mpx et des petites optiques plus petite

[Potomitan]

Je trouve la plupart de vos réactions très étrange mais en même temps pas si surprenant que ça vis à vis de ce nouveau produit. Alors on va encore dire que c'est le vrp de la marque qui parle, mais personnellement je trouve que l'arrivée de ce nouveau boîtier est une très bonne chose.

Oui... mais non ! 😁

Parce que tu as totalement raison !  😉

Je trouve ce forum très représentatif de la frange des photographes "traditionalistes".

Donc quand un fabricant introduit sur nos appareils des fonctionnalités vidéo... Ça râle ! Canon reprend son Eye control... Ça râle ! Alors forcément, une nouvelle ergonomie... Ça râle !!  😁

Personnellement quand je vois les matériels récents de Panasonic, du gros marteau S1 au compact S5, en passant par un 100mm macro de la taille d'un 50, excellents et variés. Et maintenant ce 24x36 de poche, je dis "Bravo !!".

Et s'il sera trop petit pour certains, nul doute que des accessoires seront vite proposés par les SmallRig et autres Neewer pour les satisfaire !

En tout cas j'ai hâte d'être au 22 mai !

[holly76]

Bah, un peu d'accord avec  [at] Nvan , la cible pour ce nouveau boitier n'est pas ceux qui sont déjà bien expérimentés.
Moi, ce qui me déçoit c'est ne pas avoir en vue un futur GX9II, d'autant que le nouveau capteur du G9 II a l'air bien plaisant. Heureusement mon GX9 est fidèle au poste et permet toujours de faire de beaux clichés.

[joujou]

Exprès ou pas ?, mais je vois sur la voile un G90 !

[pacmoab]

Oui... mais non ! 😁

Parce que tu as totalement raison !  😉

Je trouve ce forum très représentatif de la frange des photographes "traditionalistes".

Donc quand un fabricant introduit sur nos appareils des fonctionnalités vidéo... Ça râle ! Canon reprend son Eye control... Ça râle ! Alors forcément, une nouvelle ergonomie... Ça râle !!  😁

Personnellement quand je vois les matériels récents de Panasonic, du gros marteau S1 au compact S5, en passant par un 100mm macro de la taille d'un 50, excellents et variés. Et maintenant ce 24x36 de poche, je dis "Bravo !!".

Et s'il sera trop petit pour certains, nul doute que des accessoires seront vite proposés par les SmallRig et autres Neewer pour les satisfaire !

En tout cas j'ai hâte d'être au 22 mai !

+1

[petur]

Perso, sans obturateur mécanique, cet appareil n'est pas pour moi. Sinon en complément un jour pourquoi pas mais je suis attaché à cet obtu mécanique. Pas de viseur je m'en fiche un peu en fait.

[geraldb]

Perso, sans obturateur mécanique, cet appareil n'est pas pour moi. Sinon en complément un jour pourquoi pas mais je suis attaché à cet obtu mécanique. Pas de viseur je m'en fiche un peu en fait.

On est tous différent, j'utilise très peu l'obturateur mécanique,
par contre l'absence de viseur est rédhibitoire pour moi ...

[raymondheru]

ils vont bien nous sortir un petit viseur à clipser sur le porte flash

[Nikojorj]

Pour ça il faut qu'il y ait un port accessoire ad hoc!

[gargouille]

Bonjour,

Oui mais ça marche surtout si les optiques sont petites.
Et à l'époque que tu montres jusqu'à la mi 80 cad il y a environ 40 ans où les optiques étaient souvent plus compactes qu'aujourdhui, ces boitiers pouvaient être doté d'un moteur souvent avec poignée.

Il y a la vrai poignée comme sur le G9 et il y a le bossage comme sur le GX9, sur un boitier très compact le bossage avant est tout à fait possible, un très bon exemple le Ricoh GXR.
Et si l'on rependre le concept du GX7, sur pied si la rotule n'est pas trop encombrante on peut enlever la carte mémoire boitier monté.

Je sais qu'en photo certains aiment la régression ergonomique. 

Ne pas oublier que nous nous sommes habitués aux boîtiers avec grip, ce qui nous fait oublier comment on tenait les boîtiers d'autrefois qui eux aussi étaient lisses comme des briques.

Un Q3, ou un M, ou un FM se tiennent très bien, mais d'une autre façon (autour de l'objectif pour moi).

[gargouille]

ils vont bien nous sortir un petit viseur à clipser sur le porte flash

Un EVF c'est une solution très (trop) cher, après un viseur optique pourquoi pas (ça se trouve chez d'autres marques).
Sur ce genre de boitier l'absence d'EVF n'est pas un problème.

[pacmoab]

Un EVF c'est une solution très (trop) cher, après un viseur optique pourquoi pas (ça se trouve chez d'autres marques).
Sur ce genre de boitier l'absence d'EVF n'est pas un problème.

Avec des optiques interchangeables, vaut peut être mieux un EVF que 2 ou 3 OVF dans le sac

[Potomitan]

Oui mais ça marche surtout si les optiques sont petites.
Et à l'époque que tu montres jusqu'à la mi 80 cad il y a environ 40 ans où les optiques étaient souvent plus compactes qu'aujourdhui, ces boitiers pouvaient être doté d'un moteur souvent avec poignée.

C'est aussi bcp une question de politique commerciale : Sony est presque de retour à ces formats avec ses A7.

[holly76]

Ce bateau est la Granvillaise, la célèbre bisquine blanche du port de granville.
Le G pour Granville et 90 pour son année de mise à l'eau (1990)

Par contre je ne reconnais pas le lieu. Où est ce?

C'est pris lors de la Grand'Escale à Fécamp ce mois ci.
Le même avec son nom bien visible:

[holly76]

Pour  [at] Mlm35
Comme tu es malouin, le Renard était aussi présent:


Cette photo, comme la précédente, prise avec le G90 cette fois-ci.
Comme le nouveau capteur du G9 II est, paraît-il, encore un cran au-dessus de celui de ces derniers boitiers, je serais preneur d'une version II de ceux-cis avec ce dernier.

[Komm]

Donc que vous ne soyez pas la cible, là c'est tout naturel et il n'y a pas de débat là dessus, en revanche avec votre expérience dans le domaine, je trouve ça dommage que vous n'arrivez pas à avoir plus de bienveillance vis à vis de ce produit et surtout de la cible concernée.

Pardon Nvan, je sais que tu es dans une position qui rend toute critique de la marque compliquée, mais il y a quand même une ribambelle de choix techniques très largement critiquables en soi :
1. L'absence d'obturateur mécanique ou de capteur empilé : c'est probablement le pire. Pour la vidéo, il y aura du rolling shutter. Pour la photo, ça sera inutilisable en intérieur. A minima, ils auraient pu penser un obturateur comme sur la série GM, mais en l'état c'est une solution technique qui ne fonctionne pas (on le sait depuis le temps...)
2. Le capteur peu pixellisé : ça se discute, mais comme dit par Seven Sam, un capteur plus pixellisé aurait permis l'usage d'optiques APS-C plus compactes et on aurait eu un boîtier plus versatile : à la fois capable de se glisser dans une poche et de monter des optiques plus grosses pour le plein format.
3. Le facteur de forme : la vidéo, ça prend de la place. Il faut refroidir le capteur, la stab, etc. Donc faire un boîtier vidéo compact, amène nécessairement des compromis, que l'on voit là. Par ailleurs, la vidéo étant en général plus "planifiée" qu'une session photo, est-ce que la compacité est si importante ?
Donc, de manière générale, tu me permettras d'être non pas malveillant, mais dubitatif devant ce boîtier et de remettre en cause la strat de Panasonic.
Et avant que quelqu'un ne vienne me dire "mais ils ont des équipes marketing", permettez-moi de souligner la nullité générale des marketeux des marques photos... Ca fait 12 ans que Fuji fait record de vente sur record de vente avec le X100 et les instax et les autres constructeurs s'échinent à sortir des boîtiers tristes comme la mort au mieux, bancals au pire. Donc oui, je pense que toutes ces boîtes sont avant tout dirigées par des comptables et sortent donc des itérations molles de concepts dépassés.
Mais bon je m'en fous j'ai pas d'actions chez eux 

[pacmoab]

Ca fait 12 ans que Fuji fait record de vente sur record de vente avec le X100 et les instax et les autres constructeurs s'échinent à sortir des boîtiers tristes comme la mort au mieux, bancals au pire.

As tu acheté pour ta part un X100 ou un Instax ?

[asa100]

Attendons la sortie et les tests. Panasonic ne c'est pas souvent loupé que ce soit M 4/3 ou L mount. Par contre OM System qui rechigne à sortir une nouvelle version du Pen F je ne comprends
pas, c'est chez eux je pense que le marketing à un sérieux problème.

[Gérard B.]

Un EVF c'est une solution très (trop) cher, après un viseur optique pourquoi pas (ça se trouve chez d'autres marques).
Sur ce genre de boitier l'absence d'EVF n'est pas un problème.

Un EVF n'est rien d'autre qu'un petit écran dans le boîtier. Ça m'étonnerait que cela coùte+ cher qu'un OVF.
Les réflex sont en train de disparaitre, remplacer par des viseurs EVF.

[rico7578]

Je pense pas que ce soit une histoire de photographe traditionaliste ou autre chose du genre.
Au contraire perso je suis friand de concepts ambitieux et nouveaux concernant les appareils photo. D'ailleurs j'aime encore bcp le concept des Lumix GM en m43 (j'ai toujours mon GM5 et j'ai gardé très longtemps mon GM1), voir aussi celui des GX. J'aime assez aussi l'idée de Pentax avec son nouveau boitier argentique demi format, justement pour cibler les jeunes qui veulent prendre des photos argentiques pour pas trop cher. Ou bien encore l'excellente idée de MINT de mettre au gout du jour le Rollei35 en lui ajoutant un autofocus et une cellule moderne (après avoir déjà modernisé les mythiques Polaroid SX-70)
Mais là, j'avoue que je reste plutôt sur ma faim à priori, et ce d'autant plus vu le public visé (les jeunes photographes, plutôt fans de concepts à la Fuji X100 / Ricoh GR / Leica Q) justement.

Car les djeunzs ce qu'ils aiment dans ces produits, c'est tout d'abord le look ! (et ensuite pouvoir obtenir un rendu d'image qui fait pas trop froid/numérique/clinique, et ce sans prise de tête)
Or ici le look du boitier S9 est sympa certes, mais on dirait un gros GM donc pas vraiment une nouveauté (déjà fait quoi et pas très vintage), et avec son optique noire basique qui va dépasser pas mal (en effet pourquoi ne pas avoir sorti un équivalent au 26mm F2.8 pancake de Nikon ?! Là on a du F8, ouch !), ben le look en prend un bon coup... Mettez une grosse optique sur un GM, le look est fini. Les GM1/GM5 ne sont réellement sexy qu'avec les petits optiques créées pour eux. Nikon l'a compris avec son Zf au look vintage et avec des optiques pancake de qualité.

Ensuite ok Panasonic va proposer un bouton LUT sur ce boitier, et ça en effet ça peut leur plaire, enfin si c'est simple à mettre en place ! Regardez sur les S5II/G9II, il faut télécharger le fichier LUT depuis son ordi (si on sait faire des LUTs !) ou bien depuis le net (si on trouve un site avec des LUTs gratos et intéressants...). Sur un Fuji X100, hop c'est les rendus pellicules (qui simulent le rendu des vraies pellicules de Fuji en plus, pas un preset numérique "lambda") sont déjà intégrés au boitier, pas de prise de tête. Sigma aussi avait essayé de mettre une touche Tone/Color pour avoir un look "Orange&Teal" en 1 clic sur son Fp, mais personne n'en a parlé ou presque...

Et concernant l'ergonomie, on verra, en effet les djeunz sont habitués à la visée par écran sur un smartphone, mais bon un smartphone ça pèse rien, ça prend pas de place. Maintenant prenez un bien plus gros boitier (on est loins de la compacité des GMs), surtout avec son optique qui dépasse, et tout de suite ça deviendra moins fun à manipuler qu'un smartphone.

Bref, à voir, je lui souhaite le meilleur, mais pour moi entre ce S9 et un X100, le djeunz préfèra quasi toujours le Fuji... rien que pour son look, sa compacité, son ergonomie, et ses rendus pellicules intégrés sans prise de tête (et même pour son prix à priori).

[Komm]

As tu acheté pour ta part un X100 ou un Instax ?

Quel rapport avec ce que je dis ?

Un EVF n'est rien d'autre qu'un petit écran dans le boîtier. Ça m'étonnerait que cela coùte+ cher qu'un OVF.
Les réflex sont en train de disparaitre, remplacer par des viseurs EVF.

Oui un EVF ne doit pas valoir grand chose, mais un EVF de bonne qualité, bien intégré, c'est sûrement une autre affaire...

Je pense pas que ce soit une histoire de photographe traditionaliste ou autre chose du genre.
Au contraire perso je suis friand de concepts ambitieux et nouveaux concernant les appareils photo. D'ailleurs j'aime encore bcp le concept des Lumix GM en m43 (j'ai toujours mon GM5 et j'ai gardé très longtemps mon GM1), voir aussi celui des GX. J'aime assez aussi l'idée de Pentax avec son nouveau boitier argentique demi format, justement pour cibler les jeunes qui veulent prendre des photos argentiques pour pas trop cher. Ou bien encore l'excellente idée de MINT de mettre au gout du jour le Rollei35 en lui ajoutant un autofocus et une cellule moderne (après avoir déjà modernisé les mythiques Polaroid SX-70)
Mais là, j'avoue que je reste plutôt sur ma faim à priori, et ce d'autant plus vu le public visé (les jeunes photographes, plutôt fans de concepts à la Fuji X100 / Ricoh GR / Leica Q) justement.

Car les djeunzs ce qu'ils aiment dans ces produits, c'est tout d'abord le look ! (et ensuite pouvoir obtenir un rendu d'image qui fait pas trop froid/numérique/clinique, et ce sans prise de tête)
Or ici le look du boitier S9 est sympa certes, mais on dirait un gros GM donc pas vraiment une nouveauté (déjà fait quoi et pas très vintage), et avec son optique noire basique qui va dépasser pas mal (en effet pourquoi ne pas avoir sorti un équivalent au 26mm F2.8 pancake de Nikon ?! Là on a du F8, ouch !), ben le look en prend un bon coup... Mettez une grosse optique sur un GM, le look est fini. Les GM1/GM5 ne sont réellement sexy qu'avec les petits optiques créées pour eux. Nikon l'a compris avec son Zf au look vintage et avec des optiques pancake de qualité.

Ensuite ok Panasonic va proposer un bouton LUT sur ce boitier, et ça en effet ça peut leur plaire, enfin si c'est simple à mettre en place ! Regardez sur les S5II/G9II, il faut télécharger le fichier LUT depuis son ordi (si on sait faire des LUTs !) ou bien depuis le net (si on trouve un site avec des LUTs gratos et intéressants...). Sur un Fuji X100, hop c'est les rendus pellicules (qui simulent le rendu des vraies pellicules de Fuji en plus, pas un preset numérique "lambda") sont déjà intégrés au boitier, pas de prise de tête. Sigma aussi avait essayé de mettre une touche Tone/Color pour avoir un look "Orange&Teal" en 1 clic sur son Fp, mais personne n'en a parlé ou presque...

Et concernant l'ergonomie, on verra, en effet les djeunz sont habitués à la visée par écran sur un smartphone, mais bon un smartphone ça pèse rien, ça prend pas de place. Maintenant prenez un bien plus gros boitier (on est loins de la compacité des GMs), surtout avec son optique qui dépasse, et tout de suite ça deviendra moins fun à manipuler qu'un smartphone.

Bref, à voir, je lui souhaite le meilleur, mais pour moi entre ce S9 et un X100, le djeunz préfèra quasi toujours le Fuji... rien que pour son look, sa compacité, son ergonomie, et ses rendus pellicules intégrés sans prise de tête (et même pour son prix à priori).

+1, c'est très bien résumé !

[gargouille]

Un EVF n'est rien d'autre qu'un petit écran dans le boîtier. Ça m'étonnerait que cela coùte+ cher qu'un OVF.
Les réflex sont en train de disparaitre, remplacer par des viseurs EVF.

Bien sur, faire un EV en petite série ça coute cher, d'autant que cela a presque disparu des catalogues, à part Leica ?
Ensuite il faut le connecté au boitier ce qui à un cout et occupe de la place.
Un EVF ça coute cher et ça grève le prix du boitier pour tous.

[gargouille]

C'est aussi bcp une question de politique commerciale : Sony est presque de retour à ces formats avec ses A7.

Déjà ce ne sont pas deux 85mm. 

Il faut être de mauvaise fois pour ne pas admettre que la taille des optiques a en généralement augmentée.
Et de ne pas admette que l'absence de poignée ou bossage avant ne détériore pas le maintien.
Tu as montré sur la page précédente un FM sortie en 1977, en 1980 Nikon sortait un F3 avec bossage avant et vu l'entreprise à l'époque c'est que les pros en étaient favorables. Un an après la sorti du FM et deux ans avant la sortie du F3 Canon sortait en 1978 le A1 avec un bossage avant, et en 1981 Minolta sortait le X700 avec aussi un bossage avant, ... donc cette avancé ergonomique est très ancienne et comme dans la vrai vie elle ne rend pas l'ensemble boitier + optique plus encombrant et cela pour un prix dérisoire c'est dommage de ne plus l'avoir.
Sur ce S9 tout en gardant l'esprit du design un bossage avant était possible.

[gargouille]

Avec des optiques interchangeables, vaut peut être mieux un EVF que 2 ou 3 OVF dans le sac

Un viseur optique c'est plutôt pour un grand angle, si tu utilises comme optique de base un 28 ou un 35 un viseur optique peut être utile, mais j'imagine mal en avoir pour chaque objectifs, à la rigueur pour deux genre 21 et 28 où un bi-focale 21 et 28 comme cela a existé chez Ricoh.   

[gargouille]

Il me semble avoir compris que si la cible du boitier est en parti pour ceux qui font des vidéos destinées au réseau sociaux, il faut donc aussi de l'ultra grand angle et un zomm me semble très bien adapté pour cet usage et on évoque un nouveau 18-40, donc se focaliser sur des fixes pancakes ce n'est pas trop réducteur ?
Comme sur les 28mm des compact experts d'ailleurs.