Photos pas nettes au Z5...

[namzip]

Je viens de regarder mes réglages. J'étais en obtu méca. En mode auto tout est net.

[Verso92]

J'ai eu le cas avec mon Z6 et cela a été réglé du jour au lendemain en répartissant les 2 modes d'obturation entre le premier et le deuxième rideau.

Sur le Z5, il y a :
- automatique*,
- mécanique,
- obturateur électronique premier rideau.


*choix automatique entre "mécanique" et "électronique 1er rideau".

Je viens de regarder mes réglages. J'étais en obtu méca. En mode auto tout est net.

Tu le vois où, Robert ?

[Pierock]

Sur le Z5, il y a :
- automatique*,
- mécanique,
- obturateur électronique premier rideau.


*choix automatique entre "mécanique" et "électronique 1er rideau".

- obturateur électronique premier rideau.

C'est celui ci qui me donne les meilleurs résultats au Z6.

[Verso92]

- obturateur électronique premier rideau.

C'est celui ci qui me donne les meilleurs résultats au Z6.

Et pourquoi pas l'obturateur électronique (mode silencieux) quand il n'y a pas de risque de rolling shutter ou d'éclairage LED (comme pour la photo en tête de fil) ?


C'est le mode que je choisis sur le D850 quand je suis sur trépied, avec l'inconvénient d'être en visée écran. Là, avec un mirrorless, cet inconvénient disparait... à creuser en ce qui me concerne ?

[55micro]

Et pourquoi pas l'obturateur électronique (mode silencieux) quand il n'y a pas de risque de rolling shutter ou d'éclairage LED (comme pour la photo en tête de fil) ?

Je me posais la même question.

[ergodea]

C'est étrange...Je n'ai pas le souvenir avoir rencontré ce problème avec le 28mm, et pourtant bien souvent pleine ouverture...et toujours en mode auto
Mais il est vrai que j'utilise rarement cette vitesse...à voir
Par contre j'ai un problème similaire avec une autre optique (afs), du coup je suis...

[ergodea]

Pour moi ça ressemble à un flou de bougé.
On dirait qu'il y a un léger filé vertical.

Oui ça y ressemble assez..

[Nikojorj]

Flou de bougé aussi, ça peut ressembler à du shutter shock oui si tu étais en obtu mécanique (la vibration de l'obtu résonne qq part dans l'objo, ce qui peut rendre le pb difficile à reproduire en fonction de la MaP, du zoom éventuel et de la vitesse du vent dans les barreaux de chaise.
Si l'obtu électronique ne met pas trop longtemps à parcourir le capteur, c'est peut-être la solution à privilégier, 2e rideau électronique sinon.

[Verso92]

Si l'obtu électronique ne met pas trop longtemps à parcourir le capteur, c'est peut-être la solution à privilégier, 2e rideau électronique sinon.

Qu'est-ce que tu appelles "2e rideau électronique" ?

[55micro]

1er, sûrement.

[Nikojorj]

Oui désolé, 1er rideau (enfin 2e en partant de la fin quoi, la flèche du temps est elle aussi un concept bourgeois).

[ergodea]

S'il s'agirait de l'obturateur, ce problème se reproduirait systématiquement sur chaque photo non?

[Verso92]

S'il s'agirait de l'obturateur, ce problème se reproduirait systématiquement sur chaque photo non?

Les histoires de résonances sont souvent difficiles à appréhender et à caractériser...

[ergodea]

Les histoires de résonances sont souvent difficiles à appréhender et à caractériser...

Ah...

Si tu te mets en obtu électronique, tu verras déjà si le problème se reproduit...

[al646]

Au vitesses basses, il faut privilégier l'E-shutter (mode silencieux), il combine divers avantages:
- absence totale de vibration
- absence de bruit
- l'obtu méca n'est pas sollicité et son usure est donc nulle
- bokeh constant
- expo fidèle
- rafales plus rapides que les autres modes utilisant l'obtu méca
Ce mode est à éviter aux vitesses élevées et d'autant plus sur un capteur lent, éviter de monter au-delà du 1/1000ème avec un Z5/6/7 et Zf sur les sujets en mouvement pour éviter les déformations dues au rolling shutter et privilégier le mode 12 bits, attention aussi au banding au-delà du 1/2000ème selon l'éclairage, car le mode de lecture du capteur le rend sensible au phénomène.
Avec un Z6III, vu la vitesse du capteur, on est déjà bien plus confortable dans ce mode...
Ce mode convient au paysage, au portrait, en concert mais n'est pas compatible avec le flash !!!

L'obtu méca est à éviter au vitesses basses à cause du shutter shock (surtout sur les appareils avec IBIS), il ne pose pas de souci au vitesses supérieures au 1/160 et est même à privilégier aux vitesses supérieures au 1/1000ème pour éviter les déformations propres au rolling shutter ou le banding du à l'éclairage.
A noter que l'expo est moins précise en obtu méca, mais cela n'a jamais gêné en reflex...
Bref, ce mode est à privilégier en éclairage artificiel et convient pour tout type de photo sauf vitesses lentes (paysage...)

L'EFCS (obtu électronique 1er rideau) est semblable à l'obtu mécanique mais minimise le problème des vibrations aux vitesses lentes (une seule vibration quand le volet se ferme au lieu de 2 en obtu méca), par contre, aux vitesses élevées il est sensible au rolling shutter et il dégrade le bokeh...
A éviter en portrait, action/sport ou paysage (bien que shutter shock réduit)

A noter que le mode auto est en EFCS jusqu'au 1/2000 et ensuite en obtu méca... si on est perfectioniste, on préférera sélectionner le mode manuellement... on a plus ce souci avec les capteurs empilés

[ergodea]

Mouai...je suis que partiellement convaincue...

Je viens de faire une série d'une trentaine de photos, en obtu électro et en obtu méca, au 1/30s avec le 28mm
Dans les 2 cas, j'ai 2 photos floues, 2 avec un peu de manque de netteté.
L'idéal aurait été de le faire sur trépied...pour éliminer tout flou de bouger de ma part
Mais globalement je ne vois pas de différence.

Par contre il y a une réelle différence entre ibis activé ou non...
Et même avec l'ibis activé, on peut produire un flou de bougé

Pourquoi l'expo est moins précise avec l'obtu méca?

[al646]

De mémoire (les spécialistes corrigeront), l'expo en obtu méca est moins précise pour plusieurs raisons:
- les volets sont actionnés par  des ressorts dont la tension varie au fil du temps
- l'usure des lamelles et la friction influencent la durée du mouvement des volets
- enfin, le volet qui s'ouvre ne met jamais exactement le même temps que celui qui se ferme...

Un obtu électronique a une précision infiniment plus grande car elle dérive d'une horloge électronique cadencée à plusieurs  dizaines de MHz, certains appareils montent au 1/64000 en e-shutter...

[ergodea]

Je ne connais pas suffisamment dans les détails pour te donner une contradiction argumentée,
mais je trouve plutôt étrange ce que tu viens d'écrire.
L'expo ne se fait pas de la même façon entre un obtu méca et un obtu électro, et si je ne me trompe, elle se fait bien plus rapidement,
en une seule fois, contrairement à l'obtu électro qui dépendra de sa vitesse
Rien qu'avec ce peu d'éléments, s'ils sont justes, je ne comprends pas trop ce que tu écris

[ergodea]

En bref, dire "expo fidèle" pour moi ne veut rien dire...

Il y a ici un article bien fait sur les qualités/inconvénients des différents obturateurs
(on retrouvera le problème des vibrations (dans quelles mesures sont ils un problème? en tout cas avec le 28mm, ce n'est pas concluant chez moi), et le problème de banding
dû à l'obtu électronique)

https://photographylife.com/mechanical-electronic-shutter-efcs#shutter-vibration

[Verso92]

Au vitesses basses, il faut privilégier l'E-shutter (mode silencieux), il combine divers avantages:

Oui, je pense que je vais essayer ça...

[Pierock]

Pour répondre à la question qui n'est peut-être pas la seule réponse mais correspond à mes 5 ans de vie avec un Z6. :

1/ Il y a un aléa dans la transition OE - OM dans le mode automatique qui met une incertitude quant aux résultats. Vitesse de calcul du processeur ou switch vers le mécanisme, je n'en connais pas la cause (Latence?).

2/ l'obtu mécanique est bien meilleur sur le Z6 sur des sujets de sport et de lumière complexe

3/ l'obtu Électronique est meilleur sur les basses vitesses et pour les environnements sonores silencieux

En conclusion, le mode EFCS a toujours été le mode que j'ai privilégié dans 90% des cas car il combinait les avantages des 2 obturateurs et les résultats étaient fiables.  Les usages trépied, studio etc m'ont parfois fait changer de mode.

Donc tout sauf le mode automatique d'obturation et les autres choix sont à faire en fonction des pratiques de chacun et je ne dis pas que mon choix est le meilleur ou la méthode universelle.

(On retrouvera peut être ce réglage maintenant dans les recettes prêtes à l'emploi de Tata Maïté en sachet déshydraté, c'est à contextualiser donc ! )

[Tonton-Bruno]

Sur le Z5, il y a :
- automatique*,
- mécanique,
- obturateur électronique premier rideau.


*choix automatique entre "mécanique" et "électronique 1er rideau".


Tu le vois où, Robert ?

Pour savoir quel mode d'obturateur a été utilisé, on peut utiliser Exiftool ou RawDigger (qui utilise Exiftool).

Sur le Z6, la bascule entre électroinique premier rideau et mécanique se fait à partir de 1/400s. Je viens de vérifier: 1/320s EPR, 1/400s mécanique.

Rien de spécial chez moi à 1/30s, mais je n'ai pas le 28mm f/2,8 et ça peut être une obscure histoire de dialogue objectif/boîtier.

[namzip]

Sur le Z5, il y a :
- automatique*,
- mécanique,
- obturateur électronique premier rideau.


*choix automatique entre "mécanique" et "électronique 1er rideau".


Tu le vois où, Robert ?

Prise de vue affichage, en D5 type d'obturateur.

[Verso92]

Prise de vue affichage, en D5 type d'obturateur.

Je ne parlais pas dans les menus, mais après coup...  ;-)

[ricoco]

si tu vas en boutique et que tu essaies ton objectif sur un autre Z5?