Sony RX1R III

[Buchette]

Je déterre le sujet mais j'ai actuellement un RX1R III en ma possession depuis quelques semaines. Si des gens ont des questions n'hésitez pas.

[malice]

C'est tjs intéressant d'avoir des retours même si les ressentis sont très personnels.

Sur le boîtier lui même. Quid de son AF qui a été critiqué mais je pense surtout en comparaison des derniers FF Sony alors qu'il faut tenir compte de l'usage. Viseur acceptable, désagréable ? Prise en main pas trop déséquilibrée, tu as rajouté un thumb ou poignée ?

Quelle est la place de ce boitier parmi ton matériel ? En complément dans ton sac où tu l'emportes seul ? Il me semble que cet aspect est à considérer et à mettre en perspective des qualités et défauts du boîtier.

[Buchette]

C'est tjs intéressant d'avoir des retours même si les ressentis sont très personnels.

Sur le boîtier lui même. Quid de son AF qui a été critiqué mais je pense surtout en comparaison des derniers FF Sony alors qu'il faut tenir compte de l'usage. Viseur acceptable, désagréable ? Prise en main pas trop déséquilibrée, tu as rajouté un thumb ou poignée ?

Quelle est la place de ce boitier parmi ton matériel ? En complément dans ton sac où tu l'emportes seul ? Il me semble que cet aspect est à considérer et à mettre en perspective des qualités et défauts du boîtier.

l'AF j'ai des attentes qui sont assez basses, ou je me contente de peu (et sur la totalité de mes boitiers j'utilise juste le central - alors qu'il y a pléthore d'options et de réglages sur le RX1R). Je soupçonne les critiques basées sur des gens qui répètent ce qu'ils entendent, ou alors d'autres qui s'attendent à l'équivalent des flagships sportifs.
Le viseur est un poil petit, mais ça suffit pour cadrer proprement sachant qu'on peut paramétrer plein de choses pour etre sur d'etre horizontal et tout le toutim.
La prise en main me va, rajouter des poignées tuerait le concept (il est vraiment petit et léger, j'en parlais à benaparis il y a quelques jours...). Je l'utilise en vacance actuellement comme appareil principal pour voir les limites. Après mon parc appareil/optique est pléthorique (GFX, Leica M,...). L'idée pour moi serait de l'avoir en EDC (every day camera). Entre de bonnes main je suis convaincu qu'on peut faire de très belles choses avec (j'apprécie la partie "macro" en termes de polyvalence). Je l'ai acheté d'occasion (3800e) ce qui est déjà beaucoup pour le commun des mortels. Je n'y mettrais jamais 5000.
J'avais entendu que sony s'était amélioré en termes de menu, ceux du RX1R sont beaucoup trop compliqué. Faudrait vraiment qu'ils engagent quelqu'un qui s'y connait.

[rascal]

Je soupçonne les critiques basées sur des gens qui répètent ce qu'ils entendent, ou alors d'autres qui s'attendent à l'équivalent des flagships sportifs.

où qu'à ce tarif, quelque soit les usages, on peut en attendre mieux ?

[Potomitan]

Je soupçonne les critiques basées sur des gens qui répètent ce qu'ils entendent, ou alors d'autres qui s'attendent à l'équivalent des flagships sportifs.

J'entends pluss parler du prix et des fonctionnalités absentes que d'un manque de performances.

Et au-delà des critiques, les ventes sont un élément factuel et c'est visiblement un flop commercial.

Qu'est-ce qui t'a décidé pour ce boîtier plutôt qu'un A7C/A7CR : le premier ne tient de toute façon pas dans une poche, et du coup le second apporte tellement de choses pour pas bcp plus gros ni bcp plus lourd ?

[Buchette]

où qu'à ce tarif, quelque soit les usages, on peut en attendre mieux ?

En terme d'autofocus, c'est quoi mieux? je ne pose pas la question pour provoquer, mais pour l'usage que j'en fait c'est rapide et précis. En lisant tous les tests je m'attendais clairement à moins bien de ce coté.

[Buchette]

J'entends pluss parler du prix et des fonctionnalités absentes que d'un manque de performances.

Et au-delà des critiques, les ventes sont un élément factuel et c'est visiblement un flop commercial.

Qu'est-ce qui t'a décidé pour ce boîtier plutôt qu'un A7C/A7CR : le premier ne tient de toute façon pas dans une poche, et du coup le second apporte tellement de choses pour pas bcp plus gros ni bcp plus lourd ?

Au prix neuf actuel je comprends que ça ne décolle pas, tout à fait d'accord. Pour 3800 ça commençait à m'intéresser (et je ne voulais pas rentrer sur un nouvel écosystème, j'ai déja beaucoup de choses chez moi).

Concernant les dimensions et le poids, le R1XR reste le plus petit (marginal pour certain certes) et le plus léger tout court (si je fais confiance a mes précédentes recherches, le A7CR pèse quelques grammes de plus avant même d'avoir un objectif monté dessus).

L'obturateur central m'intéresse aussi, notamment pour mettre un flash dessus. Dans tous les trucs qui manquent, un peu de tropicalisation aurait été bienvenue. L'absence de stabilisation et d'écran orientable ne m'affectent pas du tout.

Il y a beaucoup de critiques sur la batterie aussi, depuis que j'ai paramétré un shutdown de l'écran arriere apres 1s ça se tient bien.

Je cherche encore à le parametrer completement pour mon usage - comme expliqué précédemment l'interface menu est vraiment en retrait par rapport à la concurrence (référénce, canon, nikon, sony, leica, fuji).

Après je ne poste pas là pour essayer de convaincre tout le monde, c'est peine perdue avec ce boitier haha. Et croyez moi, ce n'est pas le premier boitier polémique que je possède

[Potomitan]

Après je ne poste pas là pour essayer de convaincre tout le monde, c'est peine perdue avec ce boitier haha. Et croyez moi, ce n'est pas le premier boitier polémique que je possède

Non, et c'est évident.

Pour moi, c'est tjrs intéressant d'échanger sur du matériel, notamment avec des personnes qui ont un avis différent.

Concernant les menus, ce que je reproche surtout à Sony est son bouton "d'aide" qui donne souvent un message du genre "le bouton 'Réglage du truc' sert à régler le truc"  🤬😤🫩 Par contre je trouve leur personnalisation des boutons + du menu FN + du menu rapide très efficace.

[Buchette]

Non, et c'est évident.

Pour moi, c'est tjrs intéressant d'échanger sur du matériel, notamment avec des personnes qui ont un avis différent.

Concernant les menus, ce que je reproche surtout à Sony est son bouton "d'aide" qui donne souvent un message du genre "le bouton 'Réglage du truc' sert à régler le truc"  🤬😤🫩 Par contre je trouve leur personnalisation des boutons + du menu FN + du menu rapide très efficace.

Content de répondre à certaines questions (d'ailleurs si vous avez des besoins particulier je peux faire un test spécifique).

Je commence à avoir testé beaucoup de marques et de boitier, je ne conseillerai jamais le RX1R3 a un primo accedant au prix fort - plutot comme boitier qualitatif pour partir léger pour quelqu'un qui a déjà d'autres appareils. Je n'ai pas testé les modes tout auto, mais de la même manière en mode prio à l'ouverture je ne conseillerais pas cet appareil pour un débutant. Ce que j'aime réellement c'est que c'est un appareil très discret, l'obturateur ne fait quasiment pas de bruit (ma référence étant le GF670), et le design quelconque ne le discerne pas d'un compact classique.

Je compte faire des tirages en rentrant de vacances. Le 35mm n'est pas aussi bien corrigé que mon optique de référence (le 35mm F2.8 zeiss sur monture M), mais je pense qu'il y a quand même moyen de sortir de très belles choses. Le passage macro sur la bague de l'optique est très intéressant aussi, ça rend l'appareil polyvalent pour mon usage. Je vais peut etre essayer de faire une série de portraits avec ce réglage là.

[rascal]

En terme d'autofocus, c'est quoi mieux? je ne pose pas la question pour provoquer, mais pour l'usage que j'en fait c'est rapide et précis. En lisant tous les tests je m'attendais clairement à moins bien de ce coté.

il est vrai que "mieux" c'est flou, au choix :

-en progrès significatif par rapport au II
-comparable aux solutions à objo interchangeable (cf A7CR)

Vu le tarif, et vu les choix techniques stagnant voir "en régression" (objo, écran, viseur), on souhaiterait l'excellence sur le reste

Preuve en est, tu acceptes ce compromis, uniquement en achat d'occas', et en étant très largement équipé par ailleurs.

[Buchette]

il est vrai que "mieux" c'est flou, au choix :

-en progrès significatif par rapport au II
-comparable aux solutions à objo interchangeable (cf A7CR)

Vu le tarif, et vu les choix techniques stagnant voir "en régression" (objo, écran, viseur), on souhaiterait l'excellence sur le reste

Preuve en est, tu acceptes ce compromis, uniquement en achat d'occas', et en étant très largement équipé par ailleurs.

Il semble en progrès significatif par rapport au mark II. Après c'est vrai que si on compare avec les appareils à objectifs interchangeables il y aura toujours mieux.

Il y a un truc que je peux comprendre en tout cas ce sont les personnes qui avaient le II et qui ont l'impression de reculer en passant au III (concernant l'écran etc...). J'avais eu le même problème quand ils avaient arrêté de mettre un flash pop up sur le ricoh GR qui représentait bien 50% de mon utilisation en photo.

Mais oui, 4800 neuf je ne sais pas les justifier. C'est le prix que j'avais payé il y a 2 ans pour un M10R (une énorme occasion). En termes d'appareil je n'ai rien acheté de neuf depuis une bonne dizaine d'années de toute facon.

[Nathis (ex mlm 35)]

J'entends pluss parler du prix et des fonctionnalités absentes que d'un manque de performances.

Et au-delà des critiques, les ventes sont un élément factuel et c'est visiblement un flop commercial.

Qu'est-ce qui t'a décidé pour ce boîtier plutôt qu'un A7C/A7CR : le premier ne tient de toute façon pas dans une poche, et du coup le second apporte tellement de choses pour pas bcp plus gros ni bcp plus lourd ?

Tttttt
...
Comparo biaisé... 35mmf2 contre 35mm f2.8.
Mets un 35mmf2 sur l'a7c, et le resultat final ne sera pas du tout le meme.

Et puis, pas du tout la meme ambiance, la meme philosophie...

Maintenant, pour avoir eu le rx1rii, quelle deception de voir lecran orientable disparu, et l'absence de stab.
Surtout a xe prix delirant.

Et en plus, il est moins joli que la version precedente et fait toc.

[Potomitan]

Tttttt
...
Comparo biaisé... 35mmf2 contre 35mm f2.8.

Effectivement, comparo très biaisé, puisque l'un a la stabilisation, un viseur plus gros, un écran qui oscille dans toutes les directions, etc, et qui manquent à l'autre. Et le premier est aussi moins cher ! 😁

Donc bien sûr que les objectifs sont un peu différents : pour comparer quand on cherche la compacité, je prends ce qui est disponible en la matière.
(et entre F/2.5 du 40mm et F/2, le sacrifice n'est pas le plus pénible)

[Buchette]

Tttttt
...
Comparo biaisé... 35mmf2 contre 35mm f2.8.
Mets un 35mmf2 sur l'a7c, et le resultat final ne sera pas du tout le meme.

Et puis, pas du tout la meme ambiance, la meme philosophie...

Maintenant, pour avoir eu le rx1rii, quelle deception de voir lecran orientable disparu, et l'absence de stab.
Surtout a xe prix delirant.

Et en plus, il est moins joli que la version precedente et fait toc.

Peut être qu'il fait toc d'apparence mais la construction est tout sauf cheap. Je trouve les tolérances d'assemblage propres et les principales commandes (ouverture etc) sont de bonne qualité aussi. Evidemment je n'irai pas enfoncer des clous avec comme si j'avais un Nikon F5.

[Nathis (ex mlm 35)]

Peut être qu'il fait toc d'apparence mais la construction est tout sauf cheap. Je trouve les tolérances d'assemblage propres et les principales commandes (ouverture etc) sont de bonne qualité aussi. Evidemment je n'irai pas enfoncer des clous avec comme si j'avais un Nikon F5.

Je n'emettais aucun doute sur la qualite de fabrication, juste qu'il soit (en plus du reste...) moins beau que les precedentes versions.
Evidemment la beaute de l'objet ne participe en rien aux resultats photographiques, mais...au plaisir d'utilisation tout simplement, mais aussi et surtout à l'égo souvent surdimensionné des proprios de tels objets de luxe (on en a la preuve tous les jours sur chassimages)
Les fuji x100 ou rf, ou encore les leica Q se vendent comme des petits pains, notamment car ils ont la "touche luxueuse" qui sied a des apn de 6000€.
Ce qui nest pas du tout le cas de cette 3eme iteration des rx1...pourtant vendu 5000€.
Les marketeux et les comptables chez sony ne comprennent plus grand chose au marché visiblement.

[Nathis (ex mlm 35)]

Effectivement, comparo très biaisé, puisque l'un a la stabilisation, un viseur plus gros, un écran qui oscille dans toutes les directions, etc, et qui manquent à l'autre. Et le premier est aussi moins cher ! 😁

Donc bien sûr que les objectifs sont un peu différents : pour comparer quand on cherche la compacité, je prends ce qui est disponible en la matière.
(et entre F/2.5 du 40mm et F/2, le sacrifice n'est pas le plus pénible)

Bonsoir potomitan,
Puisque ton comparo illustré ne montrait que les encombrements de chacun des protagonistes, le materiel embarqué ne compte plus.
Seules rentrent en jeu les dimensions.
Et là, tu peux toujours courir pour trouver un 35mmf2 FE de la taille de celui des rx1.
Et avec ce bokeh si fantastique, je suis absolument sur qu'il n'existera jamais.
Jai eu donc le rx1rii et le a7c, et te confirme que les differences de gabaris deja des boitiers eux meme sont non negligeables. Alors avec un 35mmf2, meme pas la peine.
Les 2 en main, en meme temps, la difference est vraiment importante.
Je pense que s'il leur avait ete possible de rajouter une stab, elle y serait. Pour le viseur, au contraire, visiblement celui de l'a7c et de rx1iii sont visiblement maintenant tres proches (identiques?...)
Et, franchement, l'un comme l'autre ne sont de toute maniere pas faits pour y laisser son oeil pendant de longues minutes comme pour un A1 ou un reflex. Ils servent seulement au cadrage rapide de photos prises sur le vif... ce pour quoi ils sont tous les 2 largement suffisants.

Je cloturerais definitivement sur ce fil par: un rx1, avant tout commentaire, il faut l'essayer, au moins plusieures heures. Et ensuite bien regarder les resultats de ce bel objectif, à mon avis trop décrié à tord.
Et alors, enfin, le commentaire sera pertinant.
Sinon....

[Potomitan]

Je cloturerais definitivement sur ce fil par: un rx1, avant tout commentaire, il faut l'essayer, au moins plusieures heures. Et ensuite bien regarder les resultats de ce bel objectif, à mon avis trop décrié à tord.
Et alors, enfin, le commentaire sera pertinant.
Sinon....

Ouf ! Pendant un instant, j'ai eu peur de ne plus pouvoir commenter sur ce fil ! Mais heureusement j'ai joué pendant un week-end avec un prédécesseur de ce RX1. Me voilà rassuré.

Sinon, sarcasme off, si il faut avoir manipulé pour avoir droit d'avoir un avis "pertinant"...   
Ce sera ma conclusion définitive (sur cet échange).

[Nathis (ex mlm 35)]

Ouf ! Pendant un instant, j'ai eu peur de ne plus pouvoir commenter sur ce fil ! Mais heureusement j'ai joué pendant un week-end avec un prédécesseur de ce RX1. Me voilà rassuré.

Sinon, sarcasme off, si il faut avoir manipulé pour avoir droit d'avoir un avis "pertinant"...   
Ce sera ma conclusion définitive (sur cet échange).

Si tu nous ne dis pas tout non plus...

La fin du post precedent etait generale et ne prenait pas pour cible potomitan.
Il y a tellement de chassimiens venant sur les fils matos pour venir commenter, decrire, et critiquer des boitiers ... qu'ils n'ont jamais eu entre les mains.
 Et qui donc, par le fait, ne presentent aucun interet, voire sont mensongers, surtout quand on evoque la prise en mains, l'encombrement, le viseur....

Perso, je ne passe jamais (ou si rare) sur les fils canon, leica, pentax. Un court passage chez nikon il y a quelques annees car jai eu un z6 pendant un an (pour essayer), un autre tout aussi court chez fuji car jai eu un x100iv et un vi (puisque toujours en amour des compacts), et enfin plus du tout de passage chez olympus/pana car cela fait bien longtemps que j'ai abandonné le m4/3.

Disons que mon travers est que je ne souhaiterais lire ici que des commentaires de personnes sachantes. Point.

[Buchette]

Si tu nous ne dis pas tout non plus...

La fin du post precedent etait generale et ne prenait pas pour cible potomitan.
Il y a tellement de chassimiens venant sur les fils matos pour venir commenter, decrire, et critiquer des boitiers ... qu'ils n'ont jamais eu entre les mains.
 Et qui donc, par le fait, ne presentent aucun interet, voire sont mensongers, surtout quand on evoque la prise en mains, l'encombrement, le viseur....

Perso, je ne passe jamais (ou si rare) sur les fils canon, leica, pentax. Un court passage chez nikon il y a quelques annees car jai eu un z6 pendant un an (pour essayer), un autre tout aussi court chez fuji car jai eu un x100iv et un vi (puisque toujours en amour des compacts), et enfin plus du tout de passage chez olympus/pana car cela fait bien longtemps que j'ai abandonné le m4/3.

Disons que mon travers est que je ne souhaiterais lire ici que des commentaires de personnes sachantes. Point.

On peut commenter dans une certaine mesure avec les retours de presse ou la documentation du boitier, mais à un moment il faut l'essaye et je pense que plusieurs heures sont à peine suffisantes. Je l'ai utilisé 3 semaines en vacances comme boitier principal et je n'ai pas encore fini de tout assimiler (notamment prendre du temps pour le configurer comme je veux). Concernant l'optique qui est montée dessus je suis aussi satisfait.

[malice]

Y'a une boutique où on peut le prendre en main ce boîtier ?

[Potomitan]

Même affiché dorénavant à -20%, mon revendeur local ne le stocke pas (alors qu'ils stockent énormément de matériel).

Donc je redoute que le prendre en main soit difficile.