Le troisième fil des rumeurs Canon !

[spinup]

De mon côté je ne connais aucune optique compacte à tirage court qui ne soit pas commercialisée en mode dégradée chez Leica ou Zeiss.

Si tu monte les 28, 35 f/2.8, 50 ou 55 sur un A7, L'ensemble est vraiment plus petit que les equivalents reflexs, y a pas que la longueur qui compte (generalement c'est kif-kif), le poids et la largeur/hauteur aussi. Pour des objectifs de cette taille, c'est le boitier qui fait tout le poids et l'encombrement. Pour les gros cailloux, la compacité du boitier n'a plus de raison d'etre evidemment.

Si tu prends l'exemple du 28mm qui ouvre a f/2, l'ensemble est plus compact dans toutes les dimensions (y compris en longueur) qu'avec le canon 28 f/2.8.

Même sony s'y est cassé les dents et a été obliger de pondre des monstres plus gros que les équivalent Canon .. c'est ridicule ! boitier compact = optique monstrueuse

Non ils sont pas plus gros, il sont juste pas plus petits, c'est tout. L'ensemble tirage + longueur est equivalent entre les systemes reflex et le syteme FE.

[lumens]

22 2 EF-M c'est pas du FF .. et on attend plutôt du F1.4 de nos jours que du F2.0.

Tu as bien raison mais mets bout à bout quelques éléments:

- Si l'AF rentre dans le 22 mm EF M ou le 24 mm EF S, il ne prend pas beaucoup de place, cela ne rend pas les optiques monstrueuses;
- Si tu raisonnes à format constant un 55-250 EFS, (un peu plus long un poil plus ouvert il est vrai) est beaucoup plus gros qu'un 55-200 EF M; idem pour la comparaison 10-22 et 11-22 avec toujours le demi diaphragme d'écart.

Lorsque tu regardes un EF M tu constates que le groupe arrière est affleurant. Canon n'est pas obligé de procéder de la sorte, tu pourrais avoir un tube creux pour rattraper le tirage, s'il le fait c'est que cela a un intérêt.

Je ne crois pas qu'il faille minorer l'intérêt d'un tirage court. Il suffit de se souvenir des contraintes posées par la nécessité des schémas retrofocus lors de la popularisation des reflex dans les années 50 et 60. Le retrofocus a toujours été considéré comme un pis aller pour pallier la contrainte du tirage, en aucun cas comme un avantage. Mais comme nous vivons avec depuis 60 ans, on considère que c'est la norme.

Pour f1,4 et 1,2 regarde vraiment les samyang. Ils ne font pas d'AF est c'est dommage mais l'optique motorisée ne doublerait pas de volume pour autant. Compare les dimensions d'un 60 mm 2,8 EF S avec un 50 1,2 EF M. C'est intéressant.

Le cas le plus simple: même format et optique EF S plus fermée:

http://j.mp/1UEvmYD

[Fab35]

En tout cas, il serait quand même bon d'optimiser les optiques quand il s'agit de les monter sur un hybride !!

Pour rappel ici par ex, entre EOS M + bague + EF 50f/1.4 (donc caillou pour reflex) et Sony Nex 6 avec 50f/1.8 dédié : l'encombrement général est le même en longueur avec l'objo dédié hybride, c'est pas sérieux quoi !!!

[newworld666]

Pour f1,4 et 1,2 regarde vraiment les samyang. Ils ne font pas d'AF est c'est dommage mais l'optique motorisée ne doublerait pas de volume pour autant. Compare les dimensions d'un 60 mm 2,8 EF S avec un 50 1,2 EF M. C'est intéressant.

Le cas le plus simple: même format et optique EF S plus fermée:

Le samyang sans mode A (ouverture automatique) c'est absolument inutilisable en pratique .. faire une map à F5.6 et plus ça relève de la loterie en live... le jour où l'on pourra utiliser le mode priorité vitesse avoir l'ouverture du diaphragme automatique, et donc faire la map à PO ... je rechète illico le 14/2.8 même avec ses moustaches  .

[Fab35]

Le samyang sans mode A (ouverture automatique) c'est absolument inutilisable en pratique .. faire une map à F5.6 et plus ça relève de la loterie en live... le jour où l'on pourra utiliser le mode priorité vitesse avoir l'ouverture du diaphragme automatique, et donc faire la map à PO ... je rechète illico le 14/2.8 même avec ses moustaches  .

Tsss, t'façon c'est fait pour les rétrogrades qui ne jurent que par l'EVF et acceptent sans broncher la visée à ouverture réelle réeamplifiée et la map manuelle assistée par FP ! Vive le progès !

[lumens]

Je fais des portraits de mes enfants au 50 1,4 fd. Pas pendant un match de foot c'est sûr. La procédure est simple et c'est une habitude à prendre: il faut prérégler.

Je me fais une idée de la profondeur de champ souhaitée pour décider de l'ouverture. Comme je suis malin je connais le nombre de clics par rapport à la pleine ouverture grâce à la table de deux: une ouverture = deux crans.

Ensuite, je me préoccupe de ma photo et je passe directement à la pleine ouverture, donc grand coup de bague à droite. Je compose et mets au point comme à l'époque des boîtiers manuels que j'ai connue et qui ne me dérange pas plus que ça, et pour tout dire j'aime bien, c'est ma madeleine de Proust. Quand mon point est fait, X clics à gauche et je déclenche.

Cela semble long vu comme ceci mais en réalité la phase active de prise de photo est: je fais le point plus quelques clics et j'appuie, c'est très rapide, le reste a été évalué auparavant.

Lorsque je sors mon parc FD j'ai des réticences à embarquer le 22 EF M parce que je rentre dans une routine qui devient très intuitive et le montage d'une optique "automatique" vient la perturber. Là où je suis coincé c'est que je n'ai rien de valable en FD sous 28.

Dans ce contexte l'achat des Samyang s'envisage.

[spinup]

Tsss, t'façon c'est fait pour les rétrogrades qui ne jurent que par l'EVF et acceptent sans broncher la visée à ouverture réelle réeamplifiée et la map manuelle assistée par FP ! Vive le progès !

Avec le 14mm de toute facon, c'est l'hyperfocale qui sert pour tout ce qui est a 2m ou plus. Pour de la proxy, la oui la loupe dans le viseur est vraiment appreciable (le FP pas vraiment a cette focale).

Pour f1,4 et 1,2 regarde vraiment les samyang. Ils ne font pas d'AF est c'est dommage mais l'optique motorisée ne doublerait pas de volume pour autant.

Les nouveaux 50 et 14  AF en monture FE font la meme taille que les versions manuelle, donc en effet la motorisation n'est pas un probleme pour l'encombrement (les samyang sont pas des modeles de compacite a la base faut avouer).

[Fab35]

Avec le 14mm de toute facon, c'est l'hyperfocale qui sert pour tout ce qui est a 2m ou plus. Pour de la proxy, la oui la loupe dans le viseur est vraiment appreciable (le FP pas vraiment a cette focale).

Justement, avec un tel UGA, ce sont les avant-plans très proches qui sont intéressants à gérer, et donc avec un plan de netteté aux petits oignons pour un petit flou d'arrière plan éventuellement ! 

[newworld666]

J'ai le FD 50/1.4, le FD 85L1.2 et le FD35TS converti en EF35TS .. et un danubia 300mm   . ça m'a fait rire ce truc
un patchwork quasi 100% manuel
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=8z58Kr

Même du 500 mm   100% manuel en sortie familiale avec L'olympus 500F8 (puce af avec trapping à la mode Nikon)
patchwork http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=RnX8p4

=> ça m'a pris le chou .. aussi bien avec des NEX que des 5DII/1DIIIou 1Dx ..
Le samyang 14/2.8 acheté à la sortie pour 250€ puce Euro AF collée avec fonction trapping a été revendu un an plus tard 250€
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=s8Xnqj

ça fait quelques années que j'ai arrêté ces conneries .. on se prend trop le chou pour rien en fait ..

[newworld666]

Avec le 14mm de toute facon, c'est l'hyperfocale qui sert pour tout ce qui est a 2m ou plus. Pour de la proxy, la oui la loupe dans le viseur est vraiment appreciable (le FP pas vraiment a cette focale).
Les nouveaux 50 et 14  AF en monture FE font la meme taille que les versions manuelle, donc en effet la motorisation n'est pas un probleme pour l'encombrement (les samyang sont pas des modeles de compacite a la base faut avouer).

C'est totalement faux avec les boitiers actuels et encore pire avec le 5dsr .. mais déjà avec le 5DII l'hyperfocale est à ne jamais utiliser=>  la zone de focus se voit instantanément en taille 4K .. surtout à F2.8

[lumens]

J'ai le FD 50/1.4, le FD 85L1.2 et le FD35TS converti en EF35TS .. et un danubia 300mm   . ça m'a fait rire ce truc
un patchwork quasi 100% manuel
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=8z58Kr

Même du 500 mm   100% manuel en sortie familiale avec L'olympus 500F8 (puce af avec trapping à la mode Nikon)
patchwork http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=RnX8p4

=> ça m'a pris le chou .. aussi bien avec des NEX que des 5DII/1DIIIou 1Dx ..
Le samyang 14/2.8 acheté à la sortie pour 250€ puce Euro AF collée avec fonction trapping a été revendu un an plus tard 250€
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumKey=s8Xnqj

ça fait quelques années que j'ai arrêté ces conneries .. on se prend trop le chou pour rien en fait ..

Tu sais quoi? Tu as tort d'arrêter de te prendre le chou. Elle sont superbes tes photos. 

[lumens]

C'est totalement faux avec les boitiers actuels et encore pire avec le 5dsr .. mais déjà avec le 5DII l'hyperfocale est à ne jamais utiliser=>  la zone de focus se voit instantanément en taille 4K .. surtout à F2.8

Suis d'accord. Cela se joue à trois fois rien.

[spinup]

C'est totalement faux avec les boitiers actuels et encore pire avec le 5dsr .. mais déjà avec le 5DII l'hyperfocale est à ne jamais utiliser=>  la zone de focus se voit instantanément en taille 4K .. surtout à F2.8

Je l'utilise ce 14mm (sur APSC 24Mpx). Pour moi y a 3 cas de figures:
-soit je veux faire la MAP tres proche (<1m), et je suis obligé d'avoir l'arriere plan flou: map avec la loupe (10% de mes images)
-soit je veux tout net de 1 ou 2m a l'infini: je me mets entre f/4 et  f/11 selon la proximité du premier plan, et hyperfocale (85% de mes images)
-soit je suis en basse lumiere a main levee: je mets a f/2.8 et j'utilise la loupe (5% de mes images)

Y a un piège avec le samyang: l'infini reel est avant l'infini affiché sur la bague de MAP (si on l'utilise, c'est toujours flou). Suffit de savoir que l'infini reel est autour de 3m sur la bague de MAP. Pour l'hyperfocale, je place la bague de MAP entre 2m et 3m, et j'ai jamais de probleme.

[PiMouss]

http://www.canonwatch.com/canon-patent-30mm-f2-8-lens-full-frame-mirrorless-cameras/

[Fab35]

http://www.canonwatch.com/canon-patent-30mm-f2-8-lens-full-frame-mirrorless-cameras/

héhé !

et ce petit : "I tell you folks, Canon's full-frame mirrorless camera is coming!" en dit long sur les attentes de certains dans ce domaine !

Un brevet publié n'est pas, on le dit à chaque fois, une garantie de mise en prod', mais là, c'est quand même plus qu'un indice pertinent sur la future implication de Canon sur ce segment !

[newworld666]

  8cm de long pour un 30mmm à F2.8 .. ça ne cogne pas dans l'hyper compact non plus 

[Fab35]

8cm de long pour un 30mmm à F2.8 .. ça ne cogne pas dans l'hyper compact non plus 

Les soucis physiques sont les mêmes pour tous visiblement !
En plus c'est du DO-inside !

Bon, ça fera partie des brevets sans suite c'est tout ! 

Mais ça éclaire sur le futur hybride de Canon, c'est juste ça qu'il faut retenir.

[Opticien]

..nous le savons..   je l'ai indiqué dans ce même fil le 6 Juin page 183

[newworld666]

Les soucis physiques sont les mêmes pour tous visiblement !
En plus c'est du DO-inside !

Bon, ça fera partie des brevets sans suite c'est tout ! 

Mais ça éclaire sur le futur hybride de Canon, c'est juste ça qu'il faut retenir.

Effectivement, j'avoue que je comprends pas l'intérêt du DO si c'est pour arriver à 85mm de longueur .. le 28mm IS fait 59mm   

[Mistral75]

Un récapitulatif plutôt bien fait :

Updated Canon 2016 Roadmap - Canon Rumors

[newworld666]

plutôt bien fait ? ou plutôt désespérante type encéphalogramme plat    

[Fab35]

plutôt bien fait ? ou plutôt désespérante type encéphalogramme plat    

'tain l'aut' ! Va y'avoir un M4 "enthusiast" et lé pô content ! 

[Laurent31]

'tain l'aut' ! Va y'avoir un M4 "enthusiast" et lé pô content !  

Deux M4 même : 5D et M !!!  

[newworld666]

En fait je reste sur ma petite déception de ce matin où j'ai cru avoir lu que Canon avait déposé un brevet concurrent du fabuleux nikon 300mm f/4 E PF ED VR mais en DO et avec 8.5cm au lieu 14cm  .. avant de finir mon café et de voir que c'était un 30mm 

[Aurel110]

et au fait quand est il du 600 f4 DO qui était au stade de prototype ?