La fin de Canon... et Nikon ?

[dio]

NB : noter qu'on ne sait pas si le Sony n'est pas meilleur que les reflex quant au rolling shutter.

Je pensais que Sony avait augmenté le nombre le lignes de pixels lu par fréquence d'horloge mais si j'en crois les infos la surface lue instantanément s'étendrait à l'ensemble du capteur.

Il y a des reflex  équipés d'obturateur 100% électronique et dont tous les pixels sont lu ensemble jusqu'à 1/32000 ème de seconde ?

S'il y en a, qu'ils se dénoncent.

[FredEspagne]

Non mais dans une dizaine d'années, on y sera mais plus les réflex! 

[Palomito]

Et Panasonic aussi.
Seuls Panasonic et Sony ( FE) proposent les deux types de stabilisation.

Olympus commence également avec 2 objectifs stabilisés.

[gerarto]

Je viens de retrouver un petit texte que j'avais commis il y a quelque temps, je ne résiste pas au plaisir de le ressortir tant il me semble d'actualité...   

Reflex se meurt

La rumeur insidieuse, telle un serpent sournois
S'insinuait partout avec un air grivois,
Et de tout l'horizon bruissaient mille nouvelles,
Comme diables cornus surgissant des poubelles.

Se pouvait-il vraiment qu'après un si long règne
Le roi fût détrôné, chassé comme une teigne ?
Alors qu'il portait haut depuis des décennies,
La couronne et le sceptre que les Dieux ont bénis.

Le Reflex se meurt : voilà ce qui se dit !
Pourtant il est vivant,  mais le voilà maudit,
S'accrochant à son trône, luttant contre les vents
Qui, du lointain Orient, soufflent le changement.

Le voici qui arrive, le nouveau prétendant,
Bâtard d'une lignée, pas même prince de sang !
Lui qui de la noblesse a fait le désespoir,
Refusant l'héritage du fabuleux miroir.

Le reflex d'abord, par sa cour imité,
Ne voit en ce bâtard qu'un obscur gringalet
Inapte à exercer de la charge les fonctions :
La vue toujours bien claire, l'aptitude à l'action !

De ce nouveau pourtant il fallait se méfier :
Le bâtard connaissait les ficelles du métier !
Comme l'obscure larve devenant papillon,
Par la métamorphose il acquiert ses galons.

Parce que de sa naissance, il payait le tribut,
Il avait su porter au mieux ses attributs,
Etre né sans miroir devient une belle affaire :
Le voilà clairvoyant et vif comme l'éclair.

Alors au fil des ans, ce n'est pas un mystère,
De plus en plus d'adeptes se préparent à la guerre,
Leur nombre devient tel que même Napoléon
De retour de l'île d'Elbe n'eut un tel panthéon !

Au royaume de Photo, le chef de la Nation,
S'entendit dire un jour : c'est une révolution !
Il fallait donc trancher : un seul trône pour deux
Cela ne peut se faire, cela n'est pas sérieux.     

Au château de Versailles où elles sont convoquées,
On réunit les chambres de ce pas en congrès.
Elles viennent à pied, sont un peu essoufflées,
Mais ne basculent point, ne sont pas décentrées.

Et tombe la sentence qui met tout le monde d'accord :
Pendant encor 5 ans, reflex est maître à bord,
Assure la régence mais devra abdiquer,
Et ranger son miroir dans les antiquités.

Le verdict peut surprendre, pourtant bien étayé :
Ce qu'a fait le reflex, on ne saurait le nier,
Et pourtant ce miroir est bien une hérésie,
Qui est venue bien tard encombrer le châssis.

Revenons maintenant au dogme originel,
Quand sur le dépoli on visait le réel,
Sans user d'artifice, sans vision détournée,
Au plan même où l'image sera enregistrée.

Ainsi en décidèrent dans leur grande sagesse,
Les chambres unanimes : ça c'est une prouesse !
Il n'est point évident que la même sagesse,
Trouve ici un écho : je prends la fuite, ça presse !

gerarto

[FredEspagne]

Excellent! 

[jp60]

Je viens de retrouver un petit texte que j'avais commis il y a quelque temps, je ne résiste pas au plaisir de le ressortir tant il me semble d'actualité...   

Je ne sais pas quand tu l'avais écrit? Bon, c'est sûr ça se rapproche la fin du miroir (coût et évolution technique)   Même si ça ne sera pas la fin des fabricants d'appareils comme Canon.
Il y a 2-3 ans les viseurs électroniques étaient encore bof,bof malgré ce qui était écrit ici ou là  (j'ai un A7S et un EOS 6D, ben de jour je ne prend que le 6D: l'A7S quand le soleil tape c'est franchement très moche par rapport à un 6D, aucun plaisir à faire de la photo)

JP

[gerarto]

Je ne sais pas quand tu l'avais écrit? Bon, c'est sûr ça se rapproche la fin du miroir (coût et évolution technique)   Même si ça ne sera pas la fin des fabricants d'appareils comme Canon.
Il y a 2-3 ans les viseurs électroniques étaient encore bof,bof malgré ce qui était écrit ici ou là  (j'ai un A7S et un EOS 6D, ben de jour je ne prend que le 6D: l'A7S quand le soleil tape c'est franchement très moche par rapport à un 6D, aucun plaisir à faire de la photo)

JP

J'ai pondu ça le 18 mars 2015... dans le fameux fil historique "Le reflex est mort"

Si mes prédictions sont exactes, il ne lui reste plus... que moins de trois ans à vivre !   

En tout cas mon A7RII m'a fait ranger au rayon des antiquités mon bon vieux reflex qui ne déméritait pourtant pas.
Ayant dû me séparer de l'A7RII le temps d'un aller/retour en SAV (pour régler le problème d'un objectif... à problème), j'ai eu l'impression pendant ce temps que mon bon vieux reflex s'était transformé en enclume de la préhistoire (bon, ok j'exagère un peu, là...).     

[jp60]

J'ai pondu ça le 18 mars 2015... dans le fameux fil historique "Le reflex est mort"

Si mes prédictions sont exactes, il ne lui reste plus... que moins de trois ans à vivre !   

En tout cas mon A7RII m'a fait ranger au rayon des antiquités mon bon vieux reflex qui ne déméritait pourtant pas.
Ayant dû me séparer de l'A7RII le temps d'un aller/retour en SAV (pour régler le problème d'un objectif... à problème), j'ai eu l'impression pendant ce temps que mon bon vieux reflex s'était transformé en enclume de la préhistoire (bon, ok j'exagère un peu, là...).     

Oui il y a de l'exagération  Dès que tu mets une optique lumineuse, l'argument du poids ou de l'encombrement, n'est pas très judicieux. Avec un pancake, là oui l'hybride est intéressant niveau poids. Avec un 135mmF2, bof. Je préfère un boitier type 6D.
Mais bon chacun voit midi à sa porte.  De mon coté, je ne suis pas prêt à faire mes macros à l'hybride. Par contre de nuit (nightsacpe et astro), l'A7s sera à la fête.

JP

[dechab]

Je viens de retrouver un petit texte que j'avais commis il y a quelque temps, je ne résiste pas au plaisir de le ressortir tant il me semble d'actualité...    

Reflex se meurt

bravo, que d'allusions finement suggérées,
ainsi donc arrive le siècle des lumières... et la modernité...
La galerie des glaces (en ses nombreux miroirs) ne verra plus s'entrecroiser que les feux mourants d'un règne solaire déclinant.
Et dans le silence d'un palais vide, les rafales des derniers obturateurs mécaniques résonneront parmi les salles lointaines tels les cris d'une comédie baroque, en costumes anciens...
Miroir, oh mon miroir (et mon beau prisme...) dis moi que...

[FredEspagne]

Comme dirait Agatha (Christie): Et le miroir se brisa! 

[TYBOR]

Bonjour,
Les cadences élevées et le nombre très important de déclenchements imposés par la prise de vue en numérique, semble militer pour la fin de ces pièces mobiles et coûteuses que sont les miroirs à retour rapides dans les appareils-photos numériques. De même, le viseur optique devient de plus en plus obsolète face aux avancées de l'EVF.
Sony a eu le courage et l'intelligence de le faire, en rendant le miroir immobile et en installant une visée électronique toujours améliorée... En cela, Sony s' est projeté dans l'avenir comme Minolta avait su le faire par le passé en étant les pionniers de l'autofocus pour le reflex 24x36... Que n'ai-je entendu, à la fin des années 80, les nikonistes gloser sur la suprématie de leur chers (et coûteux) matériels...
Clairement, Canon et Nikon ont préféré continuer de bâtir leurs reflex sur une technique dépassée et encensée par une clientèle peu friande d' innovations. Leu "classicisme" ne devient-il pas, dès-lors, leur talon d'Achille dans une course dont ils risquent de s'exclure?
La fin de Canon et Nikon ? Personne ne peut réellement le souhaiter, même si l'attitude de Canikon peut, parfois, agacer à tort ou à raison.

[jmd2]

Bonjour,
Les cadences élevées et le nombre très important de déclenchements imposés par la prise de vue en numérique, semble militer pour la fin de ces pièces mobiles et coûteuses que sont les miroirs à retour rapides dans les appareils-photos numériques. De même, le viseur optique devient de plus en plus obsolète face aux avancées de l'EVF.
Sony a eu le courage et l'intelligence de le faire, en rendant le miroir immobile et en installant une visée électronique toujours améliorée... En cela, Sony s' est projeté dans l'avenir comme Minolta avait su le faire par le passé en étant les pionniers de l'autofocus pour le reflex 24x36... Que n'ai-je entendu, à la fin des années 80, les nikonistes gloser sur la suprématie de leur chers (et coûteux) matériels...
Clairement, Canon et Nikon ont préféré continuer de bâtir leurs reflex sur une technique dépassée et encensée par une clientèle peu friande d' innovations. Leu "classicisme" ne devient-il pas, dès-lors, leur talon d'Achille dans une course dont ils risquent de s'exclure?
La fin de Canon et Nikon ? Personne ne peut réellement le souhaiter, même si l'attitude de Canikon peut, parfois, agacer à tort ou à raison.

+1
mais peut-être que Canikon n'ont pas la technologie suffisante pour surpasser leurs propres miroirs mobiles et viseurs optiques 

[seba]

Que n'ai-je entendu, à la fin des années 80, les nikonistes gloser sur la suprématie de leur chers (et coûteux) matériels...
Clairement, Canon et Nikon ont préféré continuer de bâtir leurs reflex sur une technique dépassée et encensée par une clientèle peu friande d' innovations.

A la fin des années 80, tout le monde s'était mis à l'AF.

[kochka]

Bonjour,
Les cadences élevées et le nombre très important de déclenchements imposés par la prise de vue en numérique, semble militer pour la fin de ces pièces mobiles et coûteuses que sont les miroirs à retour rapides dans les appareils-photos numériques. De même, le viseur optique devient de plus en plus obsolète face aux avancées de l'EVF.
Sony a eu le courage et l'intelligence de le faire, en rendant le miroir immobile et en installant une visée électronique toujours améliorée... En cela, Sony s' est projeté dans l'avenir comme Minolta avait su le faire par le passé en étant les pionniers de l'autofocus pour le reflex 24x36... Que n'ai-je entendu, à la fin des années 80, les nikonistes gloser sur la suprématie de leur chers (et coûteux) matériels...
Clairement, Canon et Nikon ont préféré continuer de bâtir leurs reflex sur une technique dépassée et encensée par une clientèle peu friande d' innovations. Leu "classicisme" ne devient-il pas, dès-lors, leur talon d'Achille dans une course dont ils risquent de s'exclure?
La fin de Canon et Nikon ? Personne ne peut réellement le souhaiter, même si l'attitude de Canikon peut, parfois, agacer à tort ou à raison.

Ou attendre que la technique soit réellement mature et laisser les autres essuyer les plâtres? 
Où est le glorieux Dimage 7 qui faisait douter de canikon en son temps?
Quoiqu'à force d'attendre les canikon risquent de rater le train.

[newworld666]

Ou attendre que la technique soit réellement mature et laisser les autres essuyer les plâtres?  
Où est le glorieux Dimage 7 qui faisait douter de canikon en son temps?
Quoiqu'à force d'attendre les canikon risquent de rater le train.

Les Canikon ... pour l'instant ils tuent leur samedi pluvieux en faisant des photos que chez Sony il n'y a aucun moyen de pondre en 2017 !!!
Au moins chez Canikon en Juillet 2017 comme samedi dernier pour tuer le temps et entre 2 bières à la buvette, on peut juste se caler sur les bords des rings de manche qualificative européenne de frisbee dog de la taille d'un terrain de foot et shooter ça les doigts dans le nez.
https://www.smugmug.com/gallery/n-GCRGR5

D'ici qu'un jour un Full Frame  en monture E on puisse plugger des 300L2.8ISII ou équivalent à 12 i/s même avec des chinoiseries douteuses ... les JO 2020 seront passés et donc le 1DxIII de sortie avec son habituel lot d'innovations !!!  

[esperado]

Les Canikon ... pour l'instant ils tuent leur samedi pluvieux en faisant des photos que chez Sony il n'y a aucun moyen de pondre en 2017 !!!

On remarque cependant que certains tuent leur jeudi à pondre des messages grotesques sur les forums.
Dis-moi, c'est sexuel ta fanboy addiction pour ta marque chérie ?
Les Canikon... les Sony...dans quel monde vis-tu ?

[newworld666]

On remarque cependant que certains tuent leur jeudi à pondre des messages grotesques sur les forums.
Dis-moi, c'est sexuel ta fanboy addiction pour ta marque chérie ?
Les Canikon... les Sony...dans quel monde vis-tu ?

Un monde où on a des amis d'associations diverses et variées et à l'occasion qui nous sollicitent pour couvrir leur évènements sportifs ..   et on se tape de bonnes bouffes même avec des forumeurs d'ici qui sollicitent leurs accréditations   et qui sont pliés en deux devant des sujets aussi anachroniques que celui que tu défends avec autant de ferveur.
Et il y a de quoi rire => en lisant les retours comme celui ci
https://petapixel.com/2017/06/12/heres-one-photographer-cured-sony-a9-overheating-bug/
celui ci https://www.dpreview.com/files/p/articles/7370859353/ImageLevel-banding-FullSize.jpeg
https://www.dpreview.com/articles/7370859353/sony-a9-banding-reported-by-fro-fact-or-fiction
le plus drôle étant celui ci pour un boitier typé sport .. https://www.dpreview.com/videos/4134648312/video-sony-a9-falls-short-with-canon-300mm-and-400mm-lenses-attached
 
Et ces types sur ce fil qui défendent becs et ongles la fin de Canikon , sont en extases devant des pauv piafs photographiés sur une branche (comme tu nous l'a mis en exemple extraordinaire selon toi) ou des map à l'ouest, que ça n'en est même plus pathétique mais réellement épique !!!
 Alors mes photos tu ne risques pas de les voir avec ce fameux A9   .. .. d'ici qu'un jour on puisse y mettre correctement un 300mmF2.8 ou un 500mmF4.0 pour shooter à 12 ou 14 i/s et pas à 2.5i/s ..
 ....

[newworld666]

 ....
En gros on nous dit que le A9 et son fameux 20 i/s pour du sport .. pour l'instant ça tourne à 2.5i/s et au mieux à 10i/s avec des optiques de seconde zone hors de prix..

cf les mesures brutes dxo ..



et même avec 2 fois de pixels ça reste tanké



Alors le A9 la dedans on attend de voir ..
 
Mais pour l'instant on a toujours pas compris en quoi ce A9 pouvait indiquer la fin de Canikon à quel niveau pour du sport il aurait un avantage concret.

[gerarto]

Il n'est manifestement pas plus sourd que celui qui ne veut voir...

(c'est pour me mettre au niveau de NW...)

C'est sûr qu'avec les liens postés, on tient là du très lourd !

[Palomito]

Question d'un potentiel ahuri fini (moi en l'occurrence), mais les longues focales Sony en monture A ne seraient-elles pas mieux adaptées que les Canon/Nikon pour les Sony Alpha ?

[esperado]

Alors mes photos tu ne risques pas de les voir avec ce fameux A9

Dommage, parce que, du coup, tu pourrais nous en parler avec un peu de crédibilité. Pour le moment, je ne vois que ...dibilité (sans cré)  dans le fait de poster encore et encore des copies de trucs sans intérêt chopés sur internet, genre l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, la vidéo de ce crétin qui ne comprends même pas ce qu'est un problème de rolling-shutter induit par les panneaux de pub sur le bord d'un stade sur des sujets proches d'eux.
Comme je ne tiens pas -mais alors absolument pas- à faire de la pub pour Sony, je ne publierai pas les très nombreux articles et bancs d'essai louant la rapidité, efficacité, couverture de l'AF de ce boitier.
En fait, à te lire ainsi, on dirait que cet appareil te démange le bon de commande et que tu cherches à résister par tous les moyens.

[newworld666]

Question d'un potentiel ahuri fini (moi en l'occurrence), mais les longues focales Sony en monture A ne seraient-elles pas mieux adaptées que les Canon/Nikon pour les Sony Alpha ?

ça existe encore  du matos en monture A .. en fait => ça c'était pour pour le bashing sur la mort de Canikon en matos sportif, mais en 2016 ..
Pour 2017, comme il a du se vendre 3 boitiers en monture A sous le manteau => nos fins analystes spécialistes de la photographie sportive viennent de nous pondre 30 pages de Canikon bashing en se basant sur les performances supposées du A9 ...

Ceci étant, c'est comme ça depuis des années tous les 6 mois nos spécialistes viennent inonder les sections Canon avec ce genre de bashing (j'ai vu qu'un modo avait déplacé ce fil ridicule dans un truc plus générique, alors qu'une section Sony eut été parfaite, ils adorent ça)

[newworld666]

Dommage, parce que, du coup, tu pourrais nous en parler avec un peu de crédibilité. Pour le moment, je ne vois que ...dibilité (sans cré)  dans le fait de poster encore et encore des copies de trucs sans intérêt chopés sur internet, genre l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, la vidéo de ce crétin qui ne comprends même pas ce qu'est un problème de rolling-shutter induit par les panneaux de pub sur le bord d'un stade sur des sujets proches d'eux.
Comme je ne tiens pas -mais alors absolument pas- à faire de la pub pour Sony, je ne publierai pas les très nombreux articles et bancs d'essai louant la rapidité, efficacité, couverture de l'AF de ce boitier.
En fait, à te lire ainsi, on dirait que cet appareil te démange le bon de commande et que tu cherches à résister par tous les moyens.

Mets des photos ...   plutôt que ton éternel Canon Bashing  

Que le A9 soit un bon boitier on s'en tape un peu, si jamais il permet réellement de faire de meilleures photos que canikon, je serai le premier à remplcer mon 1Dx de décembre 2012 et ses 300 000 déclenchements par un A9 .... mais le sujet qui vous anime étant la mort supposée de Canikon à cause de lui ...

[gerarto]

ça existe encore  du matos en monture A .. en fait => ça c'était pour pour le bashing sur la mort de Canikon en matos sportif, mais en 2016 ..
Pour 2017, comme il a du se vendre 3 boitiers en monture A sous le manteau => nos fins analystes spécialistes de la photographie sportive viennent de nous pondre 30 pages de Canikon bashing en se basant sur les performances supposées du A9 ...

Ceci étant, c'est comme ça depuis des années tous les 6 mois nos spécialistes viennent inonder les sections Canon avec ce genre de bashing (j'ai vu qu'un modo avait déplacé ce fil ridicule dans un truc plus générique, alors qu'une section Sony eut été parfaite, ils adorent ça)

Heu...  c'est quand même assez drôle : tu interviens sur le forum Chassimages et tu n'as pas lu le dernier Chasseur d'Images ?
Je suppose que l'accroche de la page de couverture "Sony Alpha 9, il détrône les reflex classiques" c'est du Canikon bashing ?
Et les tests à l'intérieur, c'est du pipeau ?
Pourtant ils ont bien mesuré 20i i/s, non ?

Ha oui, c'est vrai que c'est fait avec un objectif Sony FE, et pas un objectif Canon...
Bon en même temps, un objectif Sony sur un Canon, il fait plus ou moins de 2,5 i/s ?
Hein ? on peut monter un objectif Canon sur un A9, mais pas un objectif Sony sur un 1Dx ? 
Y a quequ' chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement... 

[Mistral75]

Canon, Fujifilm, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Sony, tous foutus : la photographie, c'est dépassé, vive l'holographie !

http://www.red.com/hydrogen.pdf