Notre Dame - La reconstruction

[didier_b]

Bien ! Tu sembles très bien connaître le sujet, et je n'irai pas te contredire.
En effet, ma réponse indiquait simplement que la charpente de la première nef de cette église à Honfleur avait été construite par des charpentiers de marine locaux (je suis premeur sur ce point de ton érudition), ce qui ne signifiait pas qu'elle était en forme de coque de bâteu renversé.
Voilà ;-)
Quant à la notion de preuve, je ne sais pas trop comment on peut dépasser les affirmations de chacun, et mettre en avant une véritable preuve; en ce qui me concerne, je suis du nuiveau du touriste moyen sur ce sujet.
Didier.

[kochka]

Il y a seulement huit ans, à Kunming, au bout de la route de Birmanie, les chinois qui reconstruisaient un village typique pour touristes, taillaient encore les poutres visibles  à l'herminette, pour rester authentiques.

[Echo]

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Je connais depuis longtemps le site Persée indispensable pour toute recherche sur le patrimoine et les arts en général. Site très sérieux.
Je connais aussi l'auteur de l'article que tu cites Anne Lombard-Jourdan (décédée en 2010) qui a écrit d'excellents livres sur le développement et l'urbanisme de Paris et de Saint-Denis
Son texte de 1997 concerne exclusivement l'analyse d'un tableau du martyre d'un martyr qui est dans l'église Sainte Catherine de Honfleur
Elle commence, comme il se doit par une brève analyse du site :
« entièrement construite en bois par les maîtres de hache de Honfleur, experts en construction navale »

Aucune référence à quel qu'écrit que ce soit, livre, document, archive.
Et pourtant elle n'hésite pas, comme tout érudit qui se respecte à appuyer ses dire par 16 notes en bas de page de cet article de 7 pages !

En fait elle ne fait que répéter ce que l'on dit et dont Verso a cité l'essentiel.
J'ai trouvé des dizaines de sites internet ou de prospectus qui disent tous la même chose en modifiant légèrement les phrases ou en abrégeant le texte.
Mais aucun n'est capable d'en apporter la moindre preuve : livre, document, archive

Je possède et j'ai lu une bonne dizaine de bouquins écrits par des spécialistes de la charpente : aucun n'évoque ces charpentiers de marine qui auraient construit des charpentes sur des bâtiments terrestres.

Ah si j'en ai trouvé un MARCEL LE PORT
un spécialiste de la charpente auteur de nombreux livres en particulier en lien avec le compagnonnage
Il a étudié des centaines de charpentes

Une contribution de sa part dans le livre ARTISTES ARTISANS ET PRODUCTION ARTISTIQUE AU MOYEN-AGE
contribution intitulée :
LA CHARPENTE DU 11 AU 15E
APERÇU DU SAVOIR DU CHARPENTIER
il dit :
« Enfin on compare très souvent les charpentes "lambrissées" à des carènes de bateau renversé et l'on va jusqu'à prétendre que ces charpentes sont l'œuvre de charpentiers de navire. Sur le littoral où cette hypothèse serait la plus plausible il est déjà manifeste qu'elle n'est pas fondée car les deux métiers sont trop dissemblables... »
A l'intérieur des terres il y a des voies navigables et une nombreuse flotte de transport de marchandises
« Une partie de cette flotte devait être constituée par des bateaux dont la construction réclamait des hommes aux connaissances étendues mais spécifiques et en aucun cas comparables à celles que possédaient les charpentiers en bâtiment.... il est faux de croire que c'est à eux que l'on doit les charpentes voutées des édifices »

Et pour terminer un relevé de la charpente d'Honfleur telle qu'elle fut construite en 1455-1458d
relevé extrait de « Les charpentes du 11e au 19e siècle, grand ouest de la France »
sous la direction de Patrick Hoffsummer
page 158
et dont la description de la charpente de Ste Catherine d'Honfleur :
charpente à fermes et pannes avec des arbalétriers de jouée, poinçon sans contre-fiche ; et un entrait haut au sommet d'un portique

Bon Je m'incline j'en ai une chez moi dont on dit en effet qu'elle a été fabriquée par des charpentiers de marine d'eau douce, ne vas pas jouer au capitaine Hadocque Qu'est ce qui la différentie d'une qui n'aurait pas été fabriqué par des mariniers dans des temps où la main d'oeuvre manquait ? Tu excusera le foutoir le sol carrelé de tommette est recouvert de plusieurs couches de laines de verre.

[dioptre]

Le dessin montre la construction de la deuxième nef . . . . .
Tout le monde sait que les deux nefs sont d'une conception totalement différente.
Les deux nefs cohabitent en toute quiétude.

Je crois que je me suis fait très mal comprendre
Pourtant il me semblait être clair en écrivant :

Et pour terminer un relevé de la charpente d'Honfleur telle qu'elle fut construite en 1455-1458d
Vu la date il s'agit bien de la charpente d'origine, de la première nef
La 2e ne fut construite que 40 et quelques années plus tard
Le relevé montre cette charpente d'origine telle qu'elle fut construite
C'est à dire comment elle se présentait avant d'être partiellement transformée lors de l'ajout de la 2e charpente

[ORION]

Bonjour,De même que la tour Eiffel défigure le Champs de Mars, que le château de Chambord est une verrue au milieu de la forêt de Boulogne, que le pont du Gard est incongru dans un site naturel, etc, etc...

Toujours des exagérations grotesques. 

[ORION]

Bonnes vacances l'artiste

L'Eglise Ste Cathérine à Honfleur a une charpente inspirée de la construction navale, comme quoi les charpentiers ont des spécialités qu'ils ne renient pas.
Voilà une image qui n'est pas de moi :

D'où la provenance du mot nef.

[yvo35]

Bonsoir,

Toujours des exagérations grotesques. 

C'était, bien entendu, du second degré pour mettre en évidence l'imbécilité des propos tenus par le personnage que j'avais cité.

[Grichard]

Les adeptes du plomb ont du plomb dans l'aile...
https://www.lefigaro.fr/culture/le-conseil-de-paris-demande-que-la-couverture-de-notre-dame-ne-soit-pas-realisee-en-plomb-20200724

[dioptre]

Les adeptes du plomb ont du plomb dans l'aile...
https://www.lefigaro.fr/culture/le-conseil-de-paris-demande-que-la-couverture-de-notre-dame-ne-soit-pas-realisee-en-plomb-20200724

ça me laisse très sceptique et songeur cet avis du conseil de Paris qui va dans le sens du vent médiatique
Rien de scientifique.
c'est comme si on accusait les toitures en ardoise et la taille des pierres de propager la silicose

[AlainNx]

ça me laisse très sceptique et songeur cet avis du conseil de Paris qui va dans le sens du vent médiatique
Rien de scientifique.
c'est comme si on accusait les toitures en ardoise et la taille des pierres de propager la silicose

"Le conseil de Paris juge absurde et dangereux".

Que n'a-t-il demandé plus tôt le démontage de cette toiture, au nom du principe de précaution.

Et ces gens sont payés pour dire ça ?

[aldau]

Je crois que je vais sortir les cacahuètes et l'apéro car ça m'a l'air de bien partir

[Arnaud17]

Rappelez moi qui est propriétaire du bâtiment ?
Qui édicte les règles de construction/restauration des bâtiments historiques ?
Une municipalité peut elle imposer sa volonté, à l'État dans ce cas de figure ?

[dioptre]

Rappelez moi qui est propriétaire du bâtiment ?
Qui édicte les règles de construction/restauration des bâtiments historiques ?
Une municipalité peut elle imposer sa volonté, à l'État dans ce cas de figure ?

NON !

[Katana]

"Le conseil de Paris juge absurde et dangereux".

Que n'a-t-il demandé plus tôt le démontage de cette toiture, au nom du principe de précaution.

Et ces gens sont payés pour dire ça ?

Vu que les verts sont plus influents à la mairie de Paris, il faut bien qu'ils tentent d'exister sur le terrain. Quitte à dire des âneries (et c'est loin d'être la seule depuis le 28 juin )

[MGI]

Et ça cause toujours, feriez mieux d'aller photographier, un petit tour ce matin vite fait:





Je me trouvais juste devant la façade, mais rien à faire pour s'approcher, un vrai château fort, ils devraient creuser des douves, avec la Seine, devrait y avoir assez d'eau 

[Katana]

Et peut être que depuis l'incendie de Nantes, la sécurité a été renforcée.

[aldau]

Oui, et si tu vas à Montaigu attention

[Katana]

Oui, et si tu vas à Montaigu attention

Oui, je sais, la digue est particulière 

[ARGNUM]

De retour au bercail et en petit tour à NDdP pour profiter de la fraicheur.
Merci MGI pour tes photos.
Progression du démontage toujours difficile à observer de l'extérieur. Notamment de plein Est vers l'Ouest, la tente VIP au sommet ne facilite pas le constat.

[ARGNUM]

Visuellement aussi, les grandes barres au sommet, servant aux écureuils ne sont plus visibles.
Vu du Sud-Ouest le fouillis semble moins opaque. C'est pour l'instant de là que l'on peut noter une certaine progression.
Le matin

[ARGNUM]

et l'Après-midi

[ARGNUM]

Montage d'une petite baraque sur l'échafaudage Sud-Est

[ARGNUM]

Gainage complet de l'échafaudage Nord-Ouest, avec a priori aussi une même petite guérite au sommet.

[ARGNUM]

Face Nord, le bébé échafaudage observé au Nord-Est (post 981) à largement poussé.
Nous aurons donc 4 grands échafaudages harmonieusement répartis autour du transept. 

[ARGNUM]

On serre, on pousse, on règle.