La tropicalisation du 1D MK IV laisse carrément à désirer !

[Hector06]

Musiclive !

enfin un peu d'humour, enfin une pointe de decalé.
Ca fait plaisir de voir que certains peuvent et savent mettre un brin de legerté.
Tu redonne ses lettres de noblesses à la connerie.

Ca me fait penser à cette emission La Classe  sur FR3.
A l'epoque on savait rire, on savait relancer le debat avec humour
et reniveler un discours par le bas.
Vraiment la classe....          (jeu de mot hop !!)
Et si d'aventure chers Chasseurs d'images, au detour d'un clic, au detour d'un reglage de generateur,  pendant qu'une libellule vous attend avec grâce ou pendant que votre modèle favori
prend la pose ultime, la pose parfaite, vous entendez retentir dans votre tete  cette sublime chanson:
                                                  Aaaaa la  Quuueue   Leue - Leeuuuu...

                                                  Aaaaa la  Quuueue   Leue - Leeuuuu.......

                                                  Aaaaa la  Quuueue   Leue - Leeuuuu....! ! !  
                                                    Ahhhhhh....     Ahhhhhhh.....  Ahhhhhhhhh.....

                                                                         Ahhhh !

                                                  Tout le monde s'eclate ...           A la Queue Leu Leu      

                                                  Tout le mode se marre...!              A la Queue Leu Leu    

                                                  Tout le monde chante.....!                 A la Queue Leu Leu    

                                                  Tout le monde danse......!                   A la Queue Leu Leu        
                                A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU      

                                    A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU      

                                       A... A.... A.... LA QUEUE LEULEU        

                                                 TOUT  L' MONDE S'ECLATE         A LA QUEUE LEULEU   !!!!!
j'y serai   pour rien adressez vous a Musiclive  

                                                 

[opal]

canardon7......il est pourtant donné pour un 100 %, je vais aller voir ca de plus près

[canardon7]

Oui Opal, 100% avec un taux de grossissement de 92 sur format 23,7X15,7...donc un viseur assez étroit.

[F1 for ever]

Mais, si vous avez pris le temps de fureter here and there sur le forum Canon, vous vous serez aperçu que le 7D nécessite une fois sur trois de faire calibrer l'AF en SAV après achat, celui-ci étant souvent à l'ouest au déballage immédiat du matériel. Grosse loterie.

Ca devient de la légende urbaine! Je dois être un gros chanceux car j'en suis à mon troisième 7D et les trois étaient bien calibrés, bien que de séries différentes. Il est clair que si l'on ne se fie qu'aux réactions des forums, les % seront plus élevés car il est bien reconnu que l'on ne parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui sont à l'heure.

As tu des statistiques officielles pour confirmer tes dires?

[JamesBond]

Ca devient de la légende urbaine! Je dois être un gros chanceux car j'en suis à mon troisième 7D et les trois étaient bien calibrés, bien que de séries différentes. Il est clair que si l'on ne se fie qu'aux réactions des forums, les % seront plus élevés car il est bien reconnu que l'on ne parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui sont à l'heure.
As tu des statistiques officielles pour confirmer tes dires?

Pas la peine d'être aussi agressif...
Statistiques, pas vraiment ; je serais très étonné que Canon publie ubi et orbi de telles aveux.
Il y a les nombreux posts ici présents et les errements qu'ils relatent (687 personnes à ce jour) et quelques retours d'un atelier fort connu : une moyenne de 15 boîtiers envoyés pour réglage chaque semaine depuis 12 mois ; sur ce nombre, seuls 10% représentent des envois inutiles et, étant bien réglés d'usine, ne procèdent que de l'inquiétude du propriétaire (merci les forums batisseurs de stress et de névroses diverses). Ce même atelier m'a confié qu'il y a bien un réel souci avec ce boîtier car ils n'ont jamais connu une telle situation avec les prédécesseurs (5D mkII ou 50D/40D).

Pour la France seule, bien entendu. Je ne saurais m"avancer pour les autres pays de l'Union. Ces chiffres me suffisent.

Ceci étant je suis heureux que le, les vôtres, fonctionnent bien (et je suppose que vous les utilisez avec des optiques ouvrant à f/1.8 ou f/1.2, car c'est souvent là, alors qu'on croyait que tout était nickel, que les problèmes apparaissent...). Mais votre heureuse expérience ne doit pas vous inciter à nier en bloc ce qui relève de l'évidente infortune pour d'autres.

[F1 for ever]

D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant? 

Oui avec des optiques ouvrant à f/1.8 et f/1.2 et même avant un antique 50 f/1.0, aucun souci. le seul problème que j'ai rencontré c'est avec un extender X1.4 Kenko sur le 300 mm. Mais la faute revenait au X1.4 car avec un X1.4 Canon aucun souci, les micro réglages restant au maximum à +5.

Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. Le 7D étant l'une des meilleures ventes d'APN toutes marques confondues, cela m'étonnerait fort que Canon n'en ai vendu que 2000.

D'où ma réflexion sur les trains qui arrivent à l'heure!

[One way]

D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant? 

Oui avec des optiques ouvrant à f/1.8 et f/1.2 et même avant un antique 50 f/1.0, aucun souci. le seul problème que j'ai rencontré c'est avec un extender X1.4 Kenko sur le 300 mm. Mais la faute revenait au X1.4 car avec un X1.4 Canon aucun souci, les micro réglages restant au maximum à +5.

Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. Le 7D étant l'une des meilleures ventes d'APN toutes marques confondues, cela m'étonnerait fort que Canon n'en ai vendu que 2000.

D'où ma réflexion sur les trains qui arrivent à l'heure!

En France ces dernières années, le maximum à été de  250 000 boitiers à objectifs interchangeables (reflex+4/3...) par an tous fabricants et gammes confondus et c'est un record historique.

[One way]

D'autres sources annoncent 350 000 boitiers pour 2010. On va faire une moyenne et ok pour 300 000 ce qui est déjà énorme je trouve.
A la louche Canon cela doit être mini 40% du marché d'ou 150 000 boitiers dont 80% de XXXD d'ou 30 000 XXD et XD. Il est donc envisageable qu'il ce soit vendu dans les 5000/an 7D pendant les deux années de sa commercialisation.

Si on revient au 700 retours SAV pour réglages, cela fait 700 sur 10 000 soit 7% de retour. C'est donc dans la "normalité" des SAV de l'industrie ou on part du principe que la moyenne est de 12%.

[opal]

Bon...pas très rassurant tout ca mais je n'ai pas trop le choix, ...en attendant de régler mon problème de 1 D IV avec Canon France je vais me prendre un 7D en espérant ne pas être dans les 7% et vu les prix pratiqués ici je le prendrai à Bangkok à 950 euros, finalement cela ne sert à rien d'acheter en France puisque la garantie est aléatoire, autant acheter ailleurs moins cher et être son propre assureur, c'est dommage mais c'est comme ca 

[JamesBond]

D'une part je ne suis pas agressif et tu me dis vous maintenant?  […]

Ben quoi ? tu n'aimes pas ? 

Encore une fois, les chiffres publiés sur les forums ne veulent rien dire. 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose.[…]

Attention dans la lecture des chiffres...
687 personnes sur le présent forum. Mais combien sur d'autres ? De plus toutes les personnes rencontrant un problème de calage AF sur le 7D l'écriront-ils sur un forum ?
Ceci pour le domaine franco-français. Donc le chiffre à retenir est combien de boîtiers vendu en France (certainement pas 200.000 et certainement pas, donc, les 7% de One way qui, reprenant mon chiffre, fait de Chassimage le centre du petit monde français).

Pour des statistiques plus précises, il faudrait retenir tous les forums d'Europe voire du monde, car il serait extraordinaire que seule la France abrite des exemplaires mal réglés.
Sur quelques forums anglais et américains, ça y va aussi. Restent les forums néerlandais, belges, suises, italiens, espagnols, grecs, suédois, allemands... désolé, je n'ai pas eu le temps de tout éplucher. Mais vu ce que j'ai déjà lu sur DPReview (entre autres) je crois qu'on peut multplier mon 687 par 50, ce qui commence tout de même à n'être point négligeable. Ensuite... le monde entier. Là, je baisse les bras.

[opal]

Vous devez avoir raison car en cherchant je m'aperçois qu'il est en rupture de stock dans pas mal d'endroits notamment chez B&H à N.Y
Tout ca n'arrange pas mes affaires....je ne sais plus trop quoi faire..

[JamesBond]

Vous devez avoir raison car en cherchant je m’aperçois qu’il est en rupture de stock dans pas mal d’endroits notamment chez B&H à N.Y
Tout ca n’arrange pas mes affaires….je ne sais plus trop quoi faire..

Heu... la rupture de stocks (appelons-la par son nom : pénurie) n'est pas dûe aux mauvais calages reconnus de ce 7D  , mais à une autre raison que nous connaissons tous.
Malheureusement.

D'autant que, et cela n'arrange pas les choses, certains ports ont refoulé des cargaisons en provenance du Japon car les... containers, oui, les containers dépassaient le taux de radiations de sécurité conditionnant l'entrée dans ces ports. Ce genre d'avanie (et framboise) ne participera guère au renflouement prochain des stocks, n'est-ce pas ?

[opal]

Ah.....enfin un amateur de Boby Lapointe.
Donc si je ne veux pas être transformé en luciole il faut trouver un vieux stock et de surcroit accepter de jouer à la roulette russe pour l'AF

[JamesBond]

Ah.....enfin un amateur de Boby Lapointe.
Donc si je ne veux pas être transformé en luciole il faut trouver un vieux stock et de surcroit accepter de jouer à la roulette russe pour l'AF

Remarquez bien, les nouveaux 7D ne sont pas dénués d'intérêt. Voici quelques images issues de boîtiers récemment fabriqués:

[opal]

Décidément, Canon veut ma peau....

[One way]

Franchement Opal tu ne fais pas d'effort car des 7D il y en a sur Paris sans problème. Vas chez Photo Saint Charles dans le 15em et tu auras le prix du net avec l'accueil d'un magasin de quartier, l'opposé d'où tu as acheter ton 1D. Et en plus il est en stock.

Mais bon, avec la malchance que tu as tu peux retourner avec ton futur 7D faire régler la cage AF chez tes copains de Courbevoie, donc comme les utilisateurs d'optiques Sigma, viens avec une optique de référence et un mire pour faire ton test de front/back focus rapide.

[livartow]

Impressionnant, certains arrivent à faire des statistiques sans avoir aucun chiffre entre les bras

Alors oui, le 7D est un bon boitier, et il s'en est sûrement écoulé une bonne quantité. Mais de là faire des statistiques de retours SAV... je dis bravo

Si j'étais toi Opal, je ne saurai pas quoi faire. J'ai été dans ta situation : après de grosses bévues avec le SAV canon, il n'était pas question de redépenser le moindre centime pour cette marque (et c'est toujours le cas). Ca a fini par un arrêt en photo (ça permet de réfléchir et prendre énormément de recul sur une passion parfois dénuée de sens)
Si tu as aucune optique qui te retient (genre un 135 f2, 85 1.2...) et que tu n'as que des optiques qui se vendent bien (L et cie) alors pourquoi pas passer chez la concurrence.

[Reflexnumerick]

.... 687 personnes sur combien de boitiers vendus? Si c'est sur 2000 c'est effectivement un problème, si c'est sur 200 000 ce n'est plus la même chose. ...

juste une remarque : 687 dans l'absolu c'est énorme quelque soit le nombre de boitiers vendus ! les stats faussent un peu tout. Comment peut on justifier que 687 pannes soient "normales" pour un objet, quelqu'il soit, vendu 1500 € ? il y a vraiment une distorsion dans les valeurs commerciales ....

[RioBravo]

Etonnant : voilà plus d'un mois et demi que ce fil s'anime. Comme trop souvent (surtout sur ce genre de sujet), il finit en empoignade... 

Je l'ai relu d'une traite : j'ai tendance à accorder foi aux explications d'Opal ; journaliste (mais de plume) pendant quarante ans, je fais confiance à un pro expérimenté. Je n'en suis pas moins d'accord avec ceux qui estiment qu'il vaut mieux garder la tête froide pour essayer d'obtenir un peu plus de compréhension du SAV. Lorsque le ton monte, chacun se bloque sur ses positions, c'est classique.

Ce qui m'apparaît, au bout du compte, c'est que le SAV a tort de ne pas se résoudre à une solution qui mettrait tout le monde d'accord ici. Commercialement, c'est une erreur qui risque d'être plus coûteuse que la prise en charge d'une réparation de 1 350 €. Même en face de cinquante témoignages positifs sur la fiabilité de cet appareil, un seul problème de ce genre, rendu public, peut avoir des effets dévastateurs. Supposons un acheteur potentiel du 1D, précisément intéressé par sa tropicalisation, mais qui n'a pas encore fait son choix. Il explore le web et, naturellement, il tombe sur ce fil, dans le forum le plus réputé. Quelle réaction risque-t-il d'avoir ? "Ouh là là ! Je n'aimerais pas être à la place d'Opal. Dans le doute, je vais chercher autre chose..." C'est ce qu'on appelle le principe de précaution.

Que trois ou quatre se fassent ce raisonnement et le calcul est rapide : Canon y perd. C'est d'autant plus dommage que, comme il a été abondamment écrit ici, les matériels Canon sont plutôt fiables et le SAV est compétent. Il n'y a rien de plus fragile que l'image de marque, et c'est un facteur que tout bon commerçant se devrait de prendre en compte. Si des responsables de Canon lisent ce fil, ce qui est plus que probable, ils devraient finir par comprendre où est leur intérêt.

PS - Je suis le plus censuré de tous sur "Canon EOS Numérique" : je n'ai pas réussi à y entrer, n'ayant jamais reçu le mail de réponse à mon inscription. Impossible, d'ailleurs, de la réitérer : mes coordonnées ayant été enregistrées, toute nouvelle tentative échoue. Un message au webmestre est resté sans suite. Bizarre forum...

[ClaudeO]

Oui, Canon EOS numérique, ils sont plutôt "bizarre", très frileux, genre béni oui-oui, faut pas être critique en quoi que ce soit, mieux vaut aller ailleurs, ici par ex !

RioBravo, en total accord avec tes propos, ça semble la règle maintenant pour la garantie, c'est de la faute du client quoi qu'il arrive.....

[opal]

One way.....j'ai appelé hier photo St.charles, il n'est pas disponible en boitier nu, il est disponible chez Cirque mais à 150 euros de plus et je ne leur en veux pas, ils n'y sont pour rien dans mon histoire.

Livartow......j'ai fait un rapide calcul, je perds ma chemise si je vais ailleurs, ca me couterait beaucoup plus que de racheter un MK IV neuf que j'apprécie au demeurant malgré toutes ces péripéties, il est certain que si je partais de zéro en ayant lu une histoire comme la mienne je ne serais jamais allé chez Canon.

RioBravo.......très bonne analyse......les dirigeants de canon France sont commercialement à côté de la plaque, si j'étais Mr.Canon  et  qu'un client arrive avec un 1 D MK IV ayant pris de l'eau, je lui présenterais mes plus plates excuses en faisant  un échange immédiat sans discuter afin de préserver la réputation de la marque et je demanderais sur le champs une expertise complète du boitier afin de comprendre comment un boitier faisant parti des fleurons de la marque ai pu tomber en panne dans ces conditions afin d'éventuellement faire progresser la fiabilité du produit, mais là nous sommes plutôt dans le petit esprit commercial Franchouillard et mesquin.
J'ai envoyé un courrier à Canon Japon et à mon grand étonnement je n'ai pas reçu de réponse mais peut être que le lecteur c'est fait hara-kiri.....
Quant à Eos numérique, je pense que malgré tout Canon est parti prenante sinon il n'y aurait pas de censure.

[JamesBond]

Impressionnant, certains arrivent à faire des statistiques sans avoir aucun chiffre entre les bras
Alors oui, le 7D est un bon boitier, et il s'en est sûrement écoulé une bonne quantité. Mais de là faire des statistiques de retours SAV... je dis bravo […]

Eh oui. Cela s'appelle des « statistiques floues »... 
Ceci étant, plus que le posts sur ce forum déposés, je demeure davantage marqué par ce que m'ont confié les techniciens de l'Atelier dont je parle plus haut. L'un d'eux avait même ponctué ces aveux par « si ça continue, il va falloir créer une division spéciale dans l'atelier uniquement pour régler les 7D... ».
Or, ce technicien n'étant pas un débutant, je pense qu'il bénéficie d'un regard global et d'un certain recul sur les retours atelier concernant les boîtiers atterrissant au tech-pro. Parmi les pannes et autres interventions, si tout à coup, depuis 18 mois un afflux inhabituel de 7D l'a interpellé, il y a bien quelque chose d'anormal qui se passe, non ? 

[opal]

Au regard de mon problème qui semble toutefois âtre  un cas isolé mais tout de même pas normal, des problèmes connus sur les 1 D MK III et maintenant sur les 7 D il est  il devient logique de se poser des questions sur la qualité de fabrication des Canon.....aaaaahhhhh comme je regrette mon choix.

[opal]

Question pour JamesBond....la fonction  "Manuel iso automatique" existe elle également sur le 5 D MK II ?

[opal]

Après lecture d'un fil à ce sujet sur dpreview je crois comprendre que cela fonctionne mais que les iso ne puissent pas dépasser 400 .......bizarre.....j'adore cette fonction le MK IV