Finalement assez content de ne pas avoir acheté un D7000

[JP31]

Le D7000 est un reflex expert dans un boitier (semi-)amateur.
Quand à la courbe, de mon point de vue, il n'y a pas de courbe idéale applicable dans toutes les situations.

mnd, je t'ai posé une question ICI, pourrais tu me donner une réponse stp?
Pour le reste, ceux qui ne sont pas content de leur D7000, j'en connais qui sont prêt à vous les racheter.

[arvernhà]

Bonjour à tous.
Je tiens à remercier Shepherd pour son analyse et ses explications. Je la rejoins sur le fait que ce boitier est un boitier typé "amateur" (quoi que certains en disent), et que lesdits "amateurs" souhaiteraient pouvoir obtenir des Jpeg direct-boitier équilibrés sans avoir à passer par des "circonvolutions post-traitementesques" qui ne sont pas à la portée de tous (dont je fais partie). 
On peut, bien sur, travailler en Raw, mais l'utilisation du format Nef suppose lui aussi des connaissances et une pratique logicielle soutenue afin d'obtenir le résultat désiré.
D'autre part, dans certaines situations de prise de vue avec ce boitier, le Jpeg est le seul format vraiment utilisable, par exemple pour tenir une cadence, et là, le(s) traitement(s) fournis par le boitier ne correspondent à la vision du moment.
Alors oui j'ai acheté un D7000 avec lequel je n'ai pas eu (pas vu ?) de problème(s) d'ordre "mécanique" qu'ont eu à subir certains, mais cela n'empêche pas de demander que ce boitier puisse avoir une courbe corrigée, en relation avec les points soulevés depuis longtemps par certains (colorimétrie, rendu des valeurs, accentuation native).
Un éternel débutant, qui aime ce boitier et voudrait le voir amélioré. 
Bonne journée à tous.

[Verso92]

On peut, bien sur, travailler en Raw, mais l'utilisation du format Nef suppose lui aussi des connaissances et une pratique logicielle soutenue afin d'obtenir le résultat désiré.

Pas si sûr...

On peut partir du principe que le format RAW permet juste par rapport au Jpeg "boitier" de faire certains réglages à postériori. Pas de complexité particulière, AMHA.

[Jinx]

Bien que ce soit juste sur le fond (pourquoi ne pas avoir une meilleure courbe si c'est possible) je trouve que cette histoire est vraiment la montagne qui accouche d'une souris. Acheter un D7000 ce n'est pas pour faire du point and shoot et mettre ses photos en JPEG Basic sur Facebook, il ya les compacts pour ça ou les boitiers d'entrėe de gamme comme le D3100 ou tout est simplifiė pour le photographe qui ne veut pas se casser la tête.

L'acheteur du D7000 est un amateur-expert qui doit (en principe, sinon il s'est trompė de boitier) connaitre tous les principes de l'exposition et de la composition. Qu'on ne me dise pas qu'un photographe digne de se nom passe 1h pour composer son image et régler son boitier pour obtenir la meilleure exposition, pour ensuite sortir un JPEG qui ne sera pas retouchė (même un minimum) sous Photoshop ou autre. Chaque photo nécessite des corrections en post traitement pour en tirer le meilleur et il ne peut pas y avoir de courbe idéale.

Qu'on rouspète sur des problèmes d'ordre mécanique (AF par exemple) oui, mais pour des petites variantes de teinte ou de courbes sur les JPEG et polémiquer sans cesse sur ce sujet depuis des mois c'est vraiment vouloir enc... les mouches pour un boitier qui s'adresse a des utiliseurs avertis de la photographie, dont la très grande majorité fait un minimum de post traitement.

[Verso92]

Qu'on rouspète sur des problèmes d'ordre mécanique (AF par exemple) oui, mais pour des petites variantes de teinte ou de courbes sur les JPEG et polémiquer sans cesse sur ce sujet depuis des mois c'est vraiment vouloir enc... les mouches pour un boitier qui s'adresse a des utiliseurs avertis de la photographie, qui font tous un minimum de post traitement.

Là est bien le problème : un minimum de post-traitement...

[GaelG]

Qu'on rouspète sur des problèmes d'ordre mécanique (AF par exemple) oui, mais pour des petites variantes de teinte ou de courbes sur les JPEG et polémiquer sans cesse sur ce sujet depuis des mois c'est vraiment vouloir enc... les mouches pour un boitier qui s'adresse a des utiliseurs avertis de la photographie, qui font tous un minimum de post traitement.

C'est quand même hallucinant de lire cela !

D'abord le D7000 est un boitier amateur, qui remplace le D90, et il ne s'adresse donc pas uniquement (et même pas majoritairement) à des photographes experts.
Je suis prêt à parier tout ce que tu veux que la grande majorité des acheteurs de ce boitier ne feront que du jpeg direct sans retouche, et je pense même le plus souvent en mode toutauto.

Et il serait quand même normal qu'un boitier à 1000 euros soit capable de sortir des jpeg directs corrects ! C'est quand une fonction de base de ces appareils !
Libre à ceux qui veulent triturer leur photo de faire de la retouche derrière s'ils le souhaitent, mais cela est doit être une option, pas la pratique obligatoire !

[Shepherd]

Là est bien le problème : un minimum de post-traitement...

Merci Verso !

---

Et justement, un boîtier tout en haut de la gamme ciblant les amateurs de tous poils (tout de même aussi truffé de modes Scène, contrairement à un D300s par exemple), mais qui flirte officieusement en effet avec la cible des "experts", se doit d'offrir un rendu natif à la hauteur de son positionnement.
Je m'étonne d'ailleurs un peu plus chaque jour que bon nombre de ceux qui se rangent dans la catégorie des amateurs-experts n'aient rien vu !

[Jinx]

Merci Verso !

---

Et justement, un boîtier tout en haut de la gamme ciblant les amateurs de tous poils (tout de même aussi truffé de modes Scène, contrairement à un D300s par exemple), mais qui flirte officieusement en effet avec la cible des "experts", se doit d'offrir un rendu natif à la hauteur de son positionnement.
Je m'étonne d'ailleurs un peu plus chaque jour que bon nombre de ceux qui se rangent dans la catégorie des amateurs-experts n'aient rien vu !

Inutile d'écrire en gras et souligner sans arrêt, nous savons lire pas besoin de nous indiquer la ou il faut regarder. De mon coté je m'étonne aussi que des gens qui postent ici tout plein de leur savoir digne des ingé de la NASA font un flan pas possible d'une courbe qui se corrige en 5s chrono sous Photoshop, LR ou autre (et même en batch automatique c'est possible, incroyable non ?)

[chris31]

Qu'on rouspète sur des problèmes d'ordre mécanique (AF par exemple) oui, mais pour des petites variantes de teinte ou de courbes sur les JPEG et polémiquer sans cesse sur ce sujet depuis des mois c'est vraiment vouloir enc... les mouches pour un boitier qui s'adresse a des utiliseurs avertis de la photographie, qui font tous un minimum de post traitement.

Et je propose pour les Nikon a un numéro, que le fichier fourni soit un Raw brut, les utilisateurs avertis ayant les capacités pour réaliser leur  propre courbe.

Puis on fournira dans le carton quelques oeufs de mouche, et avec un peu de patience vous pourrez en faire ce que vous voulez une fois devenue adultes.

On pourra même reconnaitre les photographes pêcheurs.
Chéri, c'est quoi ces asticots dans la buanderie ?

Puis on reconnaitra les étourdis.
Chéri c'est quoi ce petit sachet qui traine dans le frigo ?

Et il y aura eux qui ne jettent jamais rien, qui gardent tout, même les vis en trop de ikéo sont précieusement rangées.
Chéri, c'est quoi ce petit sac dans le congélateur marqué Nikon "eggs" ?

Mouaip.

[JP31]

Mais arrêtez d'halluciner.
Il sort des jpg correct.
Alors que certains soient tatillons sur la courbe c'est une chose, mais de la à dire qu'il sort des jpg inexploitables y a un ravin.

Le D90 avec les réglages TTB devait passer par la case post prod aussi, sinon les photos étaient ternes.
Merci pour la réponse Alain2x.
Pour la couverture des collimateurs, je suis d'accord, ils sont un peu trop centré et il serait bien d'avoir une rangée de plus sur tout le tour. (même ceux du centre ne vont pas assez prêt du bord)

[Verso92]

Le D90 avec les réglages TTB devait passer par la case post prod aussi, sinon les photos étaient ternes.

Les réglages TTB étaient justement proposés pour faciliter le post-traitement. Fort heureusement, on peut aussi sortir des Jpeg directs du D90 en le configurant à sa main...

(même ceux du centre ne vont pas assez prêt du bord)

Hi, hi... amusant !

;-)

[chris31]

Mais arrêtez d'halluciner.

Le D90 avec les réglages TTB devait passer par la case post prod aussi, sinon les photos étaient ternes.

J'en ai un et pendant un moment on avait comparé avec le D7000 d'un ami.

Oui le D90 avec les TTB sort un peu terne, mais la courbe dans les moyennes valeurs est très bonne.

Je crois que d'ailleurs le D90 est toujours au firmware 1.0 et personnes  ne s'est plaint de son rendu. 

Le D7000 possède plusieurs avantages par rapport au D90, et pas des moindres.

Ps: jamais je ne dirais ou n'ai dit que le D7000 était nul.

[Shepherd]

Non, mais comme ce boitier est relativement récent et que ce 50 est dans la lignée du 35 1,8, il s'adresse (aussi) aux possesseurs du D7000.

Si d'autres "améliorations" sont prévues (attendues), je pense que la prise en compte de cet objectif (et des GA qui vont suivre ... on peut toujours rêver), seront dans le paquet.

Robert,

En réalité, il y a 3 versions de firmware dans le D7000 (et aussi D90 par exemple) : A, B et L.
Chaque mise à jour publiée par Nikon peut modifier une ou plusieurs de ces versions.
Sauf erreur de ma part, la version actuelle du firmware permettant le contrôle de la distorsion est le L : 1.002.

Nikon peut tout à fait décider de compléter la base de données des objectifs via une mise à jour du firmware L, sans apporter de modifications/améliorations via une mise à jour des versions A et/ou B.

[Jinx]

C'est quand même hallucinant de lire cela !

D'abord le D7000 est un boitier amateur, qui remplace le D90, et il ne s'adresse donc pas uniquement (et même pas majoritairement) à des photographes experts.
Je suis prêt à parier tout ce que tu veux que la grande majorité des acheteurs de ce boitier ne feront que du jpeg direct sans retouche, et je pense même le plus souvent en mode toutauto.

Et il serait quand même normal qu'un boitier à 1000 euros soit capable de sortir des jpeg directs corrects ! C'est quand une fonction de base de ces appareils !
Libre à ceux qui veulent triturer leur photo de faire de la retouche derrière s'ils le souhaitent, mais cela est doit être une option, pas la pratique obligatoire !

C'est bien ce que je disais, ceux qui veulent faire du point and shoot et rien d'autre se trompent de boitier en achetant un D7000. Libre a toi d'acheter un D3X pour prendre des photos de mémé a Noël, mais ne viens pas te plaindre si ça ne sort pas un JPEG saturé/accentué comme le fait un compact.

[chris31]

Je vous comprend mieux Gild.

Oui moi je ne parlais que de la petite imperfection, savoir si vous la voyez.

Ensuite pour le reste je suis d'accord, mais c'est quand même mieux que cela soit corrigé.

[Jinx]

+10 ! Et dire que certains me reprochent de finir par mettre en gras et souligner des propos que je répète sans faiblir depuis des mois.

Sans vouloir être méchant, je me fous de ton ego démesuré qui te donne l'impression de devoir mettre le point sur tes arguments que nous pauvres neuneus ne pouvons comprendre. On a bien compris que tu as un œil de lynx qui ne souffre d'aucune contestation, est-ce que ça te donne pour autant le droit de dire "moi j'ai raison" c'est une autre question car il y a plusieurs paramètre dont certains sont d'ordre purement subjectifs mais dont tu ne tiens aucunement compte tellement tu es avide d'imposer ton point de vue.

[chris31]

Moi je propose qu'on enterre un canon, pour faire la paix.

Hop, attrape un 500D, fait un petit trou avec ses grosses mimines, et ziou le canon dans le trou.

Na, tout le monde est content.

Et si on brulait un tit Pentax ?

[Shepherd]

J'ai pourtant bien écrit que sur le fond vous (Shepherd et les autres) avez raison et que le boitier devrait être optimisé au niveau de la courbe. Mais ce que je veux dire c'est que ce n'est pas un problème qui justifie un torrent de polémiques contrairement a d'autres phénomènes plus embêtants comme un AF défectueux, le back-focus, ect. Il faut rester raisonnable tout de même, et je trouve injuste de retirer une étoile a ce formidable boitier "juste" pour ça alors qu'une grande majorité de photographes amateurs passent leur meilleures photo au post traitement de toutes façons.

...

C'est pour ça que je pense que c'est un faux problème, même si je le répète vous avez raison sur le fond.

GilD,

N'y vois aucune condescendance de la part de mon ego démesuré STP, mais quand tu prétends savoir lire, j'ai un doute (ou alors tu n'as pas lu CI mais seulement qqs commentaires erronés sur le forum) .

CI n'a pas retiré une étoile au D7000 pour le seul problème de la courbe, mais pour le manque de soin dont Nikon a fait preuve quant :
- à l'absence d'une mise à jour de firmware comblant les défauts de jeunesse du D7000 (dont la courbe, le manque d'accentuation native, voire un calage d'expo un poil trop clairet et de curieuses "dérives" en HS) 8 mois après sa commercialisation ;
- aux contrôles qualité trop laxistes, du moins peut-on aisément le supposer à la vue des problèmes d'AF jamais rencontrés à ce point sur un boîtier Nikon.

Qui est injuste ici ? Qui semble trop sûr de lui - et à tort, en prime - dans ses affirmations ?

[mnd]

GilD,

...
CI n'a pas retiré une étoile au D7000 pour le seul problème de la courbe, mais pour le manque de soin dont Nikon a fait preuve quant :
- à l'absence d'une mise à jour de firmware comblant les défauts de jeunesse du D7000 (dont la courbe, le manque d'accentuation native, voire un calage d'expo un poil trop clairet et de curieuses "dérives" en HS) 8 mois après sa commercialisation ;
- aux contrôles qualité trop laxistes, du moins peut-on aisément le supposer à la vue des problèmes d'AF jamais rencontrés à ce point sur un boîtier Nikon.
...

Tu es mûre pour retourner chez Canon ou essayer Pentax 

[Shepherd]

Sans vouloir être méchant, je me fous de ton ego démesuré qui te donne l'impression de devoir mettre le point sur tes arguments que nous pauvres neuneus ne pouvons comprendre. On a bien compris que tu as un œil de lynx qui ne souffre d'aucune contestation, est-ce que ça te donne pour autant le droit de dire "moi j'ai raison" c'est une autre question car il y a plusieurs paramètre dont certains sont d'ordre purement subjectifs mais dont tu ne tiens aucunement compte tellement tu es avide d'imposer ton point de vue.

Pour affirmer ceci, tu n'as visiblement pas tout suivi, ce qui est parfaitement compréhensible à la vue du nombre de fils et de posts concernant le D7000.

Entre autres :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123470.msg2367695.html#msg2367695
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.msg2366937.html#msg2366937

[Verso92]

Sans vouloir être méchant, je me fous de ton ego démesuré qui te donne l'impression de devoir mettre le point sur tes arguments que nous pauvres neuneus ne pouvons comprendre. On a bien compris que tu as un œil de lynx qui ne souffre d'aucune contestation, est-ce que ça te donne pour autant le droit de dire "moi j'ai raison" c'est une autre question car il y a plusieurs paramètre dont certains sont d'ordre purement subjectifs mais dont tu ne tiens aucunement compte tellement tu es avide d'imposer ton point de vue.

Il me semble qu'il ne s'agit pas seulement du point de vue d'un(e) intervenant(e)... CI aussi a souligné le problème.
Certes, CI n'est pas la bible, mais on va dire quand même qu'il y a aiguille sous le caillou, non ?

[GaelG]

C'est bien ce que je disais, ceux qui veulent faire du point and shoot et rien d'autre se trompent de boitier en achetant un D7000. Libre a toi d'acheter un D3X pour prendre des photos de mémé a Noël, mais ne viens pas te plaindre si ça ne sort pas un JPEG saturé/accentué comme le fait un compact.

Mince alors, je ne savais pas que les reflex étaient réservés à ceux qui savent faire une courbe de constraste ... promis j'en achèterai plus !

Enfin il vaut mieux lire ça que d'être aveugle ...

(sinon comme dit par d'autres lis bien les messages avant de répondre : je n'ai jamais dit que je voulais des images typée compact)

[chris31]

Un tit Ricoh tu veux dire, non ? 

Ré.

[Jinx]

Mince alors, je ne savais pas que les reflex étaient réservés à ceux qui savent faire une courbe de constraste ... promis j'en achèterai plus !

Enfin il vaut mieux lire ça que d'être aveugle ...

(sinon comme dit par d'autres lis bien les messages avant de répondre : je n'ai jamais dit que je voulais des images typée compact)

Le D3100 il est sorti pour faire joli sur le site de Nikon d'après toi ?

S'il y a une gamme de produit c'est bien pour répondre a des niveaux de demandes différents.
Le D7000 est le plus haut de gamme DX avant le matériel professionnel, ça s'adresse a des gens qui ont des connaissances avancées en photographie et qui font le post processing qui va avec...

Si tu n'arrives pas a saisir qu'on achète pas une Porshe pour transporter des sacs de ciment je ne peux plus argumenter :-)

[Jinx]

Ce ne sont pas des goûts de chiottes, mais des goûts différents. 

Non ne dis pas ça, il est de bon ton de suivre la pensée unique des élitistes !