Finalement assez content de ne pas avoir acheté un D7000

Démarré par iceman93, Mai 11, 2011, 08:27:47

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Bensimon

Merci pour votre aide et vos conseils, je suis moi-même en train d'analyser mes photos pour essayer de comprendre ce qui ne va pas.

Pour ce qui est du format du capteur, ce que je voulais dire c'est que le rendu du DX et du FX ne sont pas les mêmes et que peut-être que je suis plus habitué au rendu FX.

MB

coval95

Citation de: GilD le Juin 26, 2011, 11:34:18
Pas beaucoup de photos mais plein de photos test pour valider si mon exemplaire souffre de tous les maux de la terre, car il faut bien le dire j'ai mis 6 mois a me décider en lisant ces forums. Résultat de mes tests : AF au top, aucun back-focus, pas de teinte saumon, piqué impeccable, pas de flou de bougé (pas plus qu'avec mon D90 en tout cas). Je ne me permettrai pas de douter du torrent de reproches fait sur ce boitier depuis des mois, mais soit j'ai beaucoup de chance, soit il y a eu beaucoup d'exagérations...
Troisième possibilité : Nikon a tenu compte des retours SAV (et du buzz sur le net ?) et a amélioré les réglages du D7000 à la fabrication !
Il y a eu beaucoup de dispersion au début, des exemplaires impeccables et d'autres franchement mal réglés (cf le sondage). Peut-être que Nikon a indentifié la cause du problème et y a remédié.

Verso92

Citation de: Bensimon le Juin 26, 2011, 22:01:42
Merci pour votre aide et vos conseils, je suis moi-même en train d'analyser mes photos pour essayer de comprendre ce qui ne va pas.

Et pourquoi ne le fais-tu pas dès la PdV ?
En ce qui me concerne, je visualise les photos après les avoir prises, un appui sur le bouton central et je suis en mode loupe. Quand un réglage AF ne convient pas, je le change pour les vues suivantes, jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant...

JP31

Pour l'AF, avec mimile, je dois dire que je suis passé depuis qques tps au mode AF-C dynamique 21 points avec assez de satisfaction. (Et je suis dans 100% des cas comme ça depuis que je teste et pour tous types de photos)
A tester peut être...

Bensimon

On peut penser qu'ils ont tiré les oreilles des thaïlandais pour qu'ils soient plus rigoureux dans le processus de fabrication et dans le contrôle en bout de chaîne.

Cela voudrait dire que les D7000 actuels sont exempts de défauts ? (hardware)

MB

Bensimon

Citation de: Verso92 le Juin 26, 2011, 23:23:48
Et pourquoi ne le fais-tu pas dès la PdV ?
En ce qui me concerne, je visualise les photos après les avoir prises, un appui sur le bouton central et je suis en mode loupe. Quand un réglage AF ne convient pas, je le change pour les vues suivantes, jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant...

C'est ce que j'ai fait et cela m'a permis d'essayer différents réglages.

MB

william44290

as-tu mis 1/60 en vitesse de sécurité ?

pour les enfants en mouvement il faut surement augmenter cette vitesse de sécurité.

pour le sport afin de figer on passe régulierement à 1/500 et plus

coval95

Citation de: Bensimon le Juin 26, 2011, 22:01:42
Merci pour votre aide et vos conseils, je suis moi-même en train d'analyser mes photos pour essayer de comprendre ce qui ne va pas.

Pour ce qui est du format du capteur, ce que je voulais dire c'est que le rendu du DX et du FX ne sont pas les mêmes et que peut-être que je suis plus habitué au rendu FX.

MB
Si tu regardes des photos de D700 puis de D7000 à 100% sur écran, c'est sûr que tu ne vois pas la même chose. Dans ces conditions, avec le D7000, le grossissement numérique est beaucoup plus fort et les défauts sont beaucoup plus visibles.

Mais si tu as lu attentivement les critiques formulées par certains utilisateurs, tu as pu constater que tu n'es pas le seul à avoir un taux de déchet important. Le D90 qui est également DX a un AF plus précis et moins de déchets. Par contre il y a des cas où il ne fait tout simplement pas la MAP (oiseaux en vol par exemple) alors que le D7000 y parvient beaucoup plus souvent. Je suppose que l'AF 51 collimateurs des boîtiers au-dessus doit être encore meilleur pour cet usage.
Le jour où Nikon changera son module 51 collimateurs sur les boîtiers supérieurs, on peut espérer que les boîtiers amateur en hériteront (comme ils ont hérité du module AF du D200), en attendant on a une solution intermédiaire.  :-\

VOLAPUK

Citation de: JP31 le Juin 26, 2011, 23:34:05
Pour l'AF, avec mimile, je dois dire que je suis passé depuis qques tps au mode AF-C dynamique 21 points avec assez de satisfaction. (Et je suis dans 100% des cas comme ça depuis que je teste et pour tous types de photos)
A tester peut être...

a essayer sans doute vu les photos que tu nous montres  ;) En revanche, ce n'est tout de même pas normal...

coval95

Citation de: Bensimon le Juin 26, 2011, 23:35:13
On peut penser qu'ils ont tiré les oreilles des thaïlandais pour qu'ils soient plus rigoureux dans le processus de fabrication et dans le contrôle en bout de chaîne.

Cela voudrait dire que les D7000 actuels sont exempts de défauts ? (hardware)

MB
Peut-être pas, quand même, mais le taux de boîtiers défectueux a pu être réduit sensiblement, il y avait de quoi faire !  ;)

VOLAPUK

Citation de: william44290 le Juin 26, 2011, 23:53:36
as-tu mis 1/60 en vitesse de sécurité ?

pour les enfants en mouvement il faut surement augmenter cette vitesse de sécurité.

pour le sport afin de figer on passe régulierement à 1/500 et plus

En augmentant la vitesse de sécurité selon les focale (donc manuellement) je n'avais plus eu de souci de netteté  ;)
et pour les enfants, faut monter un peu plus que 1/500 à mon avis...

Verso92

Citation de: coval95 le Juin 26, 2011, 23:57:26
Si tu regardes des photos de D700 puis de D7000 à 100% sur écran, c'est sûr que tu ne vois pas la même chose. Dans ces conditions, avec le D7000, le grossissement numérique est beaucoup plus fort et les défauts sont beaucoup plus visibles.

Merci Coval !
(la relève est là...  ;-)

coval95

Citation de: Verso92 le Juin 27, 2011, 00:07:47
Merci Coval !
(la relève est là...  ;-)
N'est-ce pas...
;)

Citation de: Verso92 le Juin 26, 2011, 23:23:48
Et pourquoi ne le fais-tu pas dès la PdV ?
En ce qui me concerne, je visualise les photos après les avoir prises, un appui sur le bouton central et je suis en mode loupe. Quand un réglage AF ne convient pas, je le change pour les vues suivantes, jusqu'à obtenir un résultat satisfaisant...
Pour ma part je pratique comme ça aussi mais tu conviendras que dans certaines circonstances (sujets mobiles et plus particulièrement animaux), ce n'est pas possible (à moins de mettre du sel sur la queue du zoziau...).
;)

VOLAPUK

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:13:29
Absolument pas le moins du monde. Sous-enendu rien du tout...

Arrêtez de fabuler et d'interpréter comme çà vous arrange les posts des autres. C'est gavant.
Je n'ai JAMAIS parlé dudit boitier, JAMAIS.
Oui, çà vaut mieux...

Si tu ne veux pas que l'on interprète mal tes propos, exprime toi clairement car oui, c'est gavant à la fin... Ronan, Geo, Shepherd, moi et quelques autres qui ne te "comprennent pas", hum....

Ah oui, tu critiques des "comportements" et tu ne parles pas du boitier que tu connais pas... Eh bien essaie le boitier et tu comprendras peut être les comportements que tu critiques, ça t'évitera des propos mal interprétés par autrui et des conclusions à côté de la plaque.

coval95

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:13:29
...
Je n'ai JAMAIS parlé dudit boitier, JAMAIS.
...
Je serais curieuse de savoir combien tu as posté d'interventions pour ne pas parler dudit boîtier sur des fils dédiés audit boîtier ?
;)

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:16:00
J'avais bien compris, et je répondais : non ;)
Peut-être que tu as raison, mais j'ai du mal à croire et à comprendre qu'une boîte comme Nikon n'en ait rien à faire de sa réputation. Et qu'on le veuille ou non, la réputation, de nos jours, ça passe par internet et par les forums. Peut-être que ce forum-ci en particulier compte peu à l'échelle mondiale mais je n'en suis pas si sûre.

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:23:18
Tu es libre de penser qu'un journal français, qui tire à quelques dizaines de milliers d'exemplaires, fait bouger une multinationale japonaise, qui vend dans le monde entier et dont la photo reflex représente quelques % du CA juste parcequ'il dit un truc et "insiste" 2 fois.

Perso, j'ai passé l'age...
Je me souviens de la critique de CI sur un réflex Sony (effet "moquette"), elle avait été suivie d'effet puisque Sony avait corrigé le tir.
Alors tu peux toujours penser que ça n'avait rien à voir avec la critique de CI mais qu'en sais-tu ?

VOLAPUK

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:28:57
Si c'est pas clair, relis.

Si à la relecture c'est toujours pas clair, demande les éclaircissements, que je te donnerai avec plaisir.

Dans le cas présent, le comportement que je commente, c'est le fait d'enlever une étoile à un boitier sans qu'il ai été re-testé (il en avait 5) mais sur foi supposée (tu ne trouveras que le conditionnel et la forme interrogative dans mes posts sur ce sujet) de ce qui a été dit sur un forum et/ou dans un "sondage" sur le même forum.

Vu d'ici, çà m'interpelle (il en faut plus pour me choquer) donc j'en parle. J'ai le droit ?

Mais non, tu as simplement les golden de voir ta marque favorite perdre une étoile pour un de ses modèles dans CI... Tu aurais pu nous dire, puisque tu n'as pas ce boitier, que CI avait été quelque peu généreux en lui en donnant 5 lors du premier test... La rhétorique a ses limites...

Que CI soit à l'écoute de ses lecteurs, de ses forumeurs, des sondages d'utilisateurs qu'il organise n'a strictement rien de choquant. Qu'au bout de quelques mois qu'ils évoluent éventuellement sur un boitier et que leurs doutes premiers (notamment sur les courbes) se soient vus confirmés par certains ne me choque en rien.

J'apprécie moi, l'indépendance de CI par rapport aux marques. Aujourd'hui c'est Nikon (et encore, Ronan insiste bien pour dire que c'est un excellent boitier) et hier c'était Canon (qui retirait ses pubs pour protester contre CI)

Les soucis évoqués par certains et certaines ne sont pas des inventions pour faire du mal à nikon...

Et tu as le droit de dire ce que tu veux, preuve de la tolérance de CI au passage, mais ceux qui ont eu quelques soucis avec le D7000 aussi sans être décrédibilisés.

coval95

Citation de: roubitch le Juin 27, 2011, 00:41:23
peut-être que les grands garçons de chez Sony avaient vu le problème et corrigés eux-même 8)
C'est également une possibilité.  ;)

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:28:57
...
Dans le cas présent, le comportement que je commente, c'est le fait d'enlever une étoile à un boitier sans qu'il ai été re-testé (il en avait 5) mais sur foi supposée (tu ne trouveras que le conditionnel et la forme interrogative dans mes posts sur ce sujet) de ce qui a été dit sur un forum et/ou dans un "sondage" sur le même forum.
...
Compte tenu de la dispersion de qualité des premiers D7000, on peut imaginer que CI ait eu en test un bon boîtier et mis 5 étoiles sur base de ce test. Si après coup les journalistes ont eu vent d'un certain nombre de boîtiers défectueux, (nombre qui est peut-être nettement supérieur à ce qu'ils ont l'habitude de voir avec des réflex Nikon, je ne sais pas, hein, c'est une supposition), il me semble normal qu'ils aient baissé la note. Tu peux imaginer que lesdits journalistes connaissent des gens dans la vraie vie et ne se basent pas uniquement sur les racontars des (nombreux/ses) mythos de ce forum (mythos dont je fais partie, n'est-ce pas).
;)

coval95

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:54:11
J'ai jamais dit çà.
Internet, oui, mais très faiblement (pour le cas dont on parle), les forums, non.

En tout cas "un forum" non. Si tous dans le monde, les européens, les américains et les asiatiques s'y mettent en même temps sur le même sujet, là oui, on regarde.

Mais on s'empresse de corroborer avec d'autres outils plus fiables. Les forums, s'ils disent tous ensemble la même chose, il déclenchent un "complément d'information"... rien de plus... car franchement, si les constructeurs devaient réagir à ce qui se dit sur els forums, et plus largement, sur Internet, à chaque fois qu'il s'y dit un truc et 2 minutes après son contraire, et bien ils n'iraient nulle part...
En ce qui concerne les pannes franches et dysfonctionnements réels, bien sûr que les retours SAV sont un bien meilleur indicateur que les forums.
Mais il y a des problèmes plus subtils qui font réagir les utilisateurs sans qu'ils aillent nécessairement au SAV pour ça. Par exemple la dérive saumonnée qui survient dans certains cas. Autant il me semblait indispensable d'aller au SAV pour mes problèmes d'AF, autant je ne me serais pas déplacée pour cette dérive, d'autant moins que je fais du raw que je traite dans C1 alors que le problème se voit essentiellement dans les jpegs et View NX. Mais Nikon serait quand même bien avisé de tenir compte des critiques à ce sujet.
Ne pas tenir compte de ce qui se dit sur les forums (par un nombre significatif d'internautes), c'est faire l'autruche et risquer de voir ses ventes diminuer, AMHA.

Et pour info, je n'ai pas mes entrées chez CI, j'ai simplement eu l'occasion de parler avec des journalistes au salon de la photo, ça s'arrête là.  ;)

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:54:11

*je ne dis pas que c'est le cas, j'en sais rien, mais tu ta véhémence à protéger le journal (que je n'attaque pas d'ailleurs), j'imagine que tu as des "entrées" qui te permettent d'avoir des "infos" que d'autres (moi en l'occurence) n'ont pas forcément... moi ya juste un métier que j'ai un peu exercé... je te souhaite de faire un jour ce que les hommes politiques font tous les jours, un "Media training". Si tu connais un peu la rédac, ce qui semble être le cas, pose-leur la question... en OFF hein** ?  ;D ;D

** parceque le "media training" çà n'existe pas dans la vraie vie  ;D ;D ;D


VOLAPUK

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 01:10:22
Encore des jugements de valeurs débiles... je vais arrêter de te répondre, parceque tes raccourcis fallacieux et tes interprétations à 2 balles, çà fatigue...
Ma marque favorite ? Mais on rêve !!

Tu penses que j'en ai quoi que ce soit à foutre, de Nikon, dans ma vie ?

S'ils payaient mon salaire, çà n'importerait un peu, pour le reste... j'ai vécu 40 ans sans eux, il ne s'est rien passé dans ma vie depuis que je suis client qui soit lié à ce logo (que je trouve assez laid d'ailleurs)...

Faut arrêter la fumette, là...

Ce qui me gène, n'a rien à voir avec la marque mais avec la chronologie des événements...

Quand on teste et qu'on donne un résultat, je ne conteste jamais le résultat. Quand on change le résultat alors qu'on n'a pas re-testé, je suis déjà bien plus "sur la réserve". Et quand je fais le // entre çà et des fils à ralonge et un "sondage" qui n'a aucune valeur, et bien mon esprit critique ma fait poser la question.

C'est simple, non ? Pourquoi aller chercher midi à 14h ?
Ce qui est troublant (je répète), c'est pas que le résultat d'un test soit 4*. C'est que le même test (puisque pas refait) arrivait à 5* quelques mois avant...

Tu peux trouver normal d'afficher "résultat 4*" et citer "test dans les N° xx, xx, xx" alors que dans ces N° c'était 5*. Moi pas. C'est la démarche qui me gène, pas le résultat.

Si le D7000 est testé 4*, aucun problème. Mais il n'a pas été testé 4*, il a été dégradé sur des "infos"...
Tu mélanges tout, c'est pas mon propos.

Tu parles d'indépendance, moi de rigueur (c'est un autre adjectif qui me vient avant, mébon, on va rester sur celui-là)

Je suis abonné, c'est que globalement, çà me va...
Certains (pas mal même) n'en étaient pas, des soucis... D'autres, yavait effectivement des soucis, mais çà a pris des semaines de gérémiades avant de faire ce qu'il aurait fallu faire tout de suite : sav.

question fumette tu dois mal la supporter apparemment car tu oublies de te relire et ça donne des propos assez agressifs.

CI manquerait de rigueur ? moi je trouve au contraire qu'assurer un suivi dans le temps de ses évaluations du matos est une preuve de rigueur. Et puis, en quoi le test initial dans son contenu est il has been ? En rien. Il s'agit juste d'une évaluation complémentaire bienvenue.
Mais je comprends ton courroux. CI sans le vouloir bien entendu a donné raison à ceux que tu moquais post après post... Alors maintenant c'est à CI de prendre des leçons de rigueur de la part d'un gars qui n'a pas tenu le boitier en question dans ses mains. Savoureux quand même non ?

des semaines de jérémiades ? relis toi parce que sincèrement c'est plutôt le ton que tu utilises qui m'a l'air empreint de pleurnicherie sur la validité des évaluations de CI...
Et d'ailleurs, en quoi une étoile de plus ou de moins est si dramatique si ce n'est dans le cadre d'une politique commerciale de la boite qui la prend ou qui la perd, hein ? Moi, je regarde le contenu et sais gré à CI d'être rigoureux dans son suivi.

Quant à sav ou pas sav, moi ce fut sav qui le pauvre n'a pu s'en sortir mais échange de la part du distributeur. Mais CI n'a pas (encore  ;D) parlé de souci de fiabilité...

Mais lorsqu'on a pas le boitier il est plus difficile de contrer CI sur ce qu'il affirme sur les courbes etc... alors il vaut mieux s'attaquer à la forme, au soi disant manque de rigueur du journaliste etc... Classique quoi...
Bon on va non plus s'engueuler durant 1000 posts pour cela. Tu as ton avis, moi le mien et disons qu'il y a peu de chances que nous nous convainquions sur le sujet. Alors bon vent camarade photographe  ;)

chelmimage

Tenez, à l'instant..pub Nikon pour le D7000 à la radio! de cause à effet...?
Bensimon pour tes essais, je pense qu'il serait prudent de séparer les causes de pb sur la netteté et donc le VR qui intervient dans la chaîne devrait être au minimum désactivé. Comme je pense que même désactivé le VR reste en service pour maintenir l'alignement des lentilles il faudrait de préférence utiliser un objectif sans VR pour les manip de netteté de base..D'autre part, il serait intéressant de faire des essais appareil horizontal et vertical pour voir si par hasard le flou ne tournerait pas avec l'appareil!

chris31

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 00:23:18
Tu es libre de penser qu'un journal français, qui tire à quelques dizaines de milliers d'exemplaires, fait bouger une multinationale japonaise, qui vend dans le monde entier et dont la photo reflex représente quelques % du CA juste parcequ'il dit un truc et "insiste" 2 fois.

Perso, j'ai passé l'age...

Je pense sans trop me tromper, qu'une société comme Nikon, prête attention à tout ce qui est écrit sur son matériel dans les journaux spécialisés.


Shepherd

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 01:48:05
La remarque valait pour Sheperd ;)

Bein voyons ! :D

Certains lecteurs (abonnés ou non) rencontrent, voire sympathisent avec des membres de la rédac sur les salons : ce qui est accessible à tous ceux qui peuvent s'y rendre, Guy-Michel, Ronan, Pascal Druel... étant on ne peut plus "accessibles" et chaleureux, "au service" des visiteurs, pas avares pour deux sous de générosité, de partage de leurs connaissances...

La manière dont ils conçoivent leur travail et leur rôle est en voie de disparition. Je ne soutiens nullement CI, uniquement les valeurs qui se rattachent à ceux qui font le magazine et ce qu'il est !

Tu prétends que NOUS (Volapuk, Coval, moi...) t'accordons des intentions que tu n'as pas, que NOUS interprétons injustement tes propos...
Te serait-il possible de voir que tu es souvent le précurseur d'insinuations plus que douteuses vis-à-vis des autres ?
Woman is the future of man ;-)

Verso92

Citation de: chelmimage le Juin 27, 2011, 07:32:32
Comme je pense que même désactivé le VR reste en service pour maintenir l'alignement des lentilles [...]

C'est nouveau, ça vient de sortir...

VOLAPUK

Citation de: Verso92 le Juin 27, 2011, 10:14:47
C'est nouveau, ça vient de sortir...

;D

N'empêche, même si je ne comprends pas tout ce qu'il raconte par manque de sens technique, je reconnais que Chelmimage se démène pour proposer des explications et des solutions aux soucis évoqués

Shepherd

Citation de: Lesfilmu le Juin 27, 2011, 01:10:22
...
Ce qui me gène, n'a rien à voir avec la marque mais avec la chronologie des événements...

Quand on teste et qu'on donne un résultat, je ne conteste jamais le résultat. Quand on change le résultat alors qu'on n'a pas re-testé, je suis déjà bien plus "sur la réserve". Et quand je fais le // entre çà et des fils à ralonge et un "sondage" qui n'a aucune valeur, et bien mon esprit critique ma fait poser la question.

C'est simple, non ? Pourquoi aller chercher midi à 14h ?
Ce qui est troublant (je répète), c'est pas que le résultat d'un test soit 4*. C'est que le même test (puisque pas refait) arrivait à 5* quelques mois avant...

Tu peux trouver normal d'afficher "résultat 4*" et citer "test dans les N° xx, xx, xx" alors que dans ces N° c'était 5*. Moi pas. C'est la démarche qui me gène, pas le résultat.

Si le D7000 est testé 4*, aucun problème. Mais il n'a pas été testé 4*, il a été dégradé sur des "infos"...
Tu mélanges tout, c'est pas mon propos.

Tu parles d'indépendance, moi de rigueur (c'est un autre adjectif qui me vient avant, mébon, on va rester sur celui-là)

Je suis abonné, c'est que globalement, çà me va...
Certains (pas mal même) n'en étaient pas, des soucis... D'autres, yavait effectivement des soucis, mais çà a pris des semaines de gérémiades avant de faire ce qu'il aurait fallu faire tout de suite : sav.

Mais c'est toi qui semble tout mélanger !

Le premier test de CI (n° 329) mentionnait déjà un curieux phénomène colorimétrique, le rendu des valeurs décevant, quelques restrictions sur le JPG natif...
Ce test a été réalisé à partir d'un premier exemplaire ne présentant visiblement pas de problème d'AF (dixit Ronan, plus avant dans ce fil).
Il faut être sérieusement limité ou borné pour ne pas comprendre que les points perfectibles mentionnés à l'époque ne valaient pas de sanctionner le potentiel global du D7000, considérant qu'ils pouvaient être corrigés rapidement par màj de firmware.

Dès le n° suivant (330) abordant "Quel zoom pour le Nikon D7000 ?", CI a clairement expliqué que le D7000 "cognait sec" et pourquoi ! Point décelable dès le départ, certes, mais dont les conséquences éventuelles ne pouvaient être confirmées avant d'avoir testé une belle batterie d'optiques diverses et variées !

Selon l'intervention de Ronan dans ce fil, il a eu 4 exemplaires supplémentaires dans les mains, en plus de celui ayant servi au premier test, soit 5 au minimum.
S'il ne les avait pas testés par lui-même, comment aurait-il pu constater et affirmer que deux d'entre eux présentaient des problèmes d'AF ? En se fiant aux seuls dires de leur propriétaire ? Ronan est un "vrai" journaliste, un excellent testeur, pas une commère !

J'apprécierais donc que tu nous expliques ce qui te pousse à affirmer que CI n'a pas testé à nouveau de D7000 avant de lui retirer une étoile ?

Woman is the future of man ;-)