nouveau Leica M9-P en juin?

[gainsbourg × yebisu]

au fait que elle est la difference entre le 9 et le 9p !! moi qui ait un m8.2 , qui a bourlingué du cap nord a la frontiere de l alaska , j aurai du mal a m en separer , car j  attache un coté affectif a mes boitiers et j ai du mal a les vendre , comme un simple objet .

alors si le 9p a beaucoup d attrait je me laisserai tenté , mais il faut qu il ait de bon argument , un peu comme comme une femme vers laquelle vous etes attiré comme un aimant , et que vous serez pret a divorcer !!!!   

c'est le Leica numérique qui se rapproche le plus du MP — moins pour la philsosphie que pour le look, cela dit...
Du moins vu comme ça je comprends parfaitement l'attrait qu'il peut susciter chez certains, même si pour moi il lui manque quand même le levier d'armement

[Canito]

c'est le Leica numérique qui se rapproche le plus du MP — moins pour la philsosphie que pour le look, cela dit...
Du moins vu comme ça je comprends parfaitement l'attrait qu'il peut susciter chez certains, même si pour moi il lui manque quand même le levier d'armement

... et le bouton de rembobinage ! 

[gainsbourg × yebisu]

sur un numérique ? pour rembobiner la carte sd ?   

[Canito]

sur un numérique ? pour rembobiner la carte sd ?   

Non, pour recharger la batterie. 

[MarcF44]

c'est le Leica numérique qui se rapproche le plus du MP — moins pour la philsosphie que pour le look, cela dit...
Du moins vu comme ça je comprends parfaitement l'attrait qu'il peut susciter chez certains, même si pour moi il lui manque quand même le levier d'armement

Je n'ai jamais vraiment compris l'attrait que pouvait susciter le MP par rapport aux autres M...
Mais je ne connais pas sa "philosophie" ;t si tu peux m'en dire plus cela m'intéresse !

[Canito]

Je n'ai jamais vraiment compris l'attrait que pouvait susciter le MP par rapport aux autres M...
Mais je ne connais pas sa "philosophie" ;t si tu peux m'en dire plus cela m'intéresse !

En gros, c'est un M2 avec une cellule. On aime ou pas. Moi, j'aime beaucoup. Que dire de plus sans verser dans un discours auquel je n'adhère pas nécessairement et que de toute façon tu as déjà lu mille fois ?

[MarcF44]

En gros, c'est un M2 avec une cellule. On aime ou pas. Moi, j'aime beaucoup. Que dire de plus sans verser dans un discours auquel je n'adhère pas nécessairement et que de toute façon tu as déjà lu mille fois ?

Non mais je veux dire par rapport à un M6 par exemple

[Verso92]

Je n'ai jamais vraiment compris l'attrait que pouvait susciter le MP par rapport aux autres M...
Mais je ne connais pas sa "philosophie" ;t si tu peux m'en dire plus cela m'intéresse !

Un rembobinage anti-ergonomique, ça devrait suffire aux nostalgiques de tous poils, non ?
(dommage qu'ils n'aient pas été jusqu'au bout du concept en remplaçant le levier d'armement, certes rétro, par une grosse molette crantée...)

[kerbouta]

c'est le Leica numérique qui se rapproche le plus du MP — moins pour la philsosphie que pour le look, cela dit...

[Pascal Méheut]

Un MP, c'est effectivement un M6 sur beaucoup de points mais en reprenant la construction faite pour durer du M2, en remettant dedans un télémètre construit comme à l'époque ce qui le rend moins sensible au flare.

La suppression de la manivelle de rembobinage inclinée si pratique est due à des raisons de fiabilité : cela retire une partie saillante qui faisait qu'en cas de choc, c'était souvent celle qui absorbait et se tordait (dixit Leica).

Il y a la fois dedans un coté "la nostalgie est de retour" mais aussi une logique d'appareil simple, minimaliste, fiable et précis qu'on peut espérer utiliser tant qu'il y aura du film, Leica annoncant avoir un stock de pièce pour 30 ans.

Après, cela relève de la préférence personnelle. On peut parfaitement penser qu'un M6 d'occasion pas rincé coute beaucoup moins cher et rend objectivement le même service, qu'un M7 offre l'automatisme et une douceur au déclenchement un poil meilleur, etc.

Maintenant, force est de reconnaitre qu'un MP est un très bel objet, très agréable en main et au viseur et qui donne envie de déclencher.

Je n'ai pas fait ce choix (M7 plutôt) mais il me semble respectacle. Bien sur, il s'est fait flinguer à sa sortie par une bonne partie de la presse alliée objective des constructeurs et du renouvellement accéléré du matériel et pour qui le plaisir de photographier se résume à la longueur de ce qui permet de mitrailler plus vite et plus efficacement dans la fiche technique.

[Hugues33]

Pour financer un M9-P, je revends mon M9 acheté en avril 2011, donc neuf de chez neuf, 850 déclenchements.

Voir ici :  http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=43323

[pourquoipas]

C'est de la camelotte le M6 ? J'aurais pas du en acheter un ! 

[Canito]

Un MP, c'est effectivement un M6 sur beaucoup de points mais en reprenant la construction faite pour durer du M2, en remettant dedans un télémètre construit comme à l'époque ce qui le rend moins sensible au flare.

La suppression de la manivelle de rembobinage inclinée si pratique est due à des raisons de fiabilité : cela retire une partie saillante qui faisait qu'en cas de choc, c'était souvent celle qui absorbait et se tordait (dixit Leica).

Il y a la fois dedans un coté "la nostalgie est de retour" mais aussi une logique d'appareil simple, minimaliste, fiable et précis qu'on peut espérer utiliser tant qu'il y aura du film, Leica annoncant avoir un stock de pièce pour 30 ans.

Après, cela relève de la préférence personnelle. On peut parfaitement penser qu'un M6 d'occasion pas rincé coute beaucoup moins cher et rend objectivement le même service, qu'un M7 offre l'automatisme et une douceur au déclenchement un poil meilleur, etc.

Maintenant, force est de reconnaitre qu'un MP est un très bel objet, très agréable en main et au viseur et qui donne envie de déclencher.

Je n'ai pas fait ce choix (M7 plutôt) mais il me semble respectacle. Bien sur, il s'est fait flinguer à sa sortie par une bonne partie de la presse alliée objective des constructeurs et du renouvellement accéléré du matériel et pour qui le plaisir de photographier se résume à la longueur de ce qui permet de mitrailler plus vite et plus efficacement dans la fiche technique.

Comme d'habitude, Pascal a très bien expliqué et répondu à l'interrogation (légitime) de Marc ; ce qui, je le crains, n'empêchera pas certains d'ironiser bêtement comme ils adorent le faire - chacun prend son plaisir comme il peut.

[Verso92]

Pour financer un M9-P, je revends mon M9 acheté en avril 2011, donc neuf de chez neuf, 850 déclenchements.

Voir ici :  http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=43323

Heu, comprends pas tout... il est neuf ou d'occasion, ce M9 ?

[Hugues33]

Pourtant simple :

Acheté en Avril 2011, 850 déclenchements au compteur, aucune trace d'usage ni d'usure, complet avec tous ses accessoires, licence LR3 non utilisée etc...
Il est comme s'il sortait neuf du magasin, il y a juste 2 mois de garantie en moins sur les 2 ans.

Plus clair comme ça

[MarcF44]

Un MP, c'est effectivement un M6 sur beaucoup de points...

Donc l'attrait du MP, sa "philosophie" serait d'être construit pour durer...Merci pour cet éclairage Pascal.
Cela dit c'est un atout réel si sa maintenance est garantie 30 ans.

[gainsbourg × yebisu]

Donc l'attrait du MP, sa "philosophie" serait d'être construit pour durer...Merci pour cet éclairage Pascal.
Cela dit c'est un atout réel si sa maintenance est garantie 30 ans.

bon comme Pascal et Canito ont déjà répondu, je ne rajouterais qu'il ne faut pas oublier que le MP en quelque sorte "remplace" le M6, c'est pour sa qu'il en est si proche. Beaucoup d'utilisateurs ayant trouvé le M7 un peu trop éloigné de ce qu'ils recherchent (obtu electronique et mode semi-auto)

[MarcF44]

...Beaucoup d'utilisateurs ayant trouvé le M7 un peu trop éloigné de ce qu'ils recherchent (obtu electronique et mode semi-auto)...

J'ai toujours du mal à comprendre qu'on puisse trouver les M "éloignés" les uns des autres c'est pourquoi j'essaye de comprendre...
Je n'aime pas trop parler de "philosophie" concernant un boitier mais plutôt de type d'utilisation, de vocations principales...
Les M ont pour moi vocation à faire de la photo à échelle humaine (cadrage "naturel" 35 ou 50), appareil peu intrusif avec les ficelles techniques qui tombent sous les doigts et très réactives (diaph/map/vitesse) et une belle qualité d'image bien sûr.

Le M7 est à mon sens le plus abouti des M argentiques, son déclenchement est ultra doux, son obturateur est évidemment en tissu et non en transistors. La commande de l'obturateur est mécanique au 1/60ème et au 1/125ème et à contrôle électronique pour les autres vitesses avec une précision qui peut apporter un plus notable en diapositive (en négatif on s'en fout un peu plus).
Il a une cellule permettant l'affichage de la vitesse dans un mode à priorité diaphragme, ceci est un bonus qui se fait sans ajouter de boutons ni de poids ni de consommation ni de hausse de prix et son usage est totalement facultatif au bon vouloir de son propriétaire.
Qu'un utilisateur de MP puisse trouver que le M7 soit éloigné de sa pratique ne peut tenir à mon sens qu'au sens de rotation de la molette de vitesse qui de mémoire est différent entre les deux.
Il se trouve que le M9-P continue dans la ligné des M6TTL, M7, M8, M8.2 et M9 à savoir qu'il a un sens de rotation de la molette de vitesse LOGIQUE et donc INTUITIF.
Après je pense qu'on peux changer cette habitude mais cela doit prendre du temps pour ceux qui ont 30 ans de photo au M6 non TTL par exemple...
Et à l'inverse je serais dérouté au début avec un MP

Sinon une garantie de pièces sur 30 ans c'est important et je comprends que la molette de rembobinage soit moins exposé sur le M9 mais ça fait des décennies que les photographes s'en sortent quand même sans un rembourrage à ce niveau...

[Canito]

J'ai toujours du mal à comprendre qu'on puisse trouver les M "éloignés" les uns des autres c'est pourquoi j'essaye de comprendre...
Je n'aime pas trop parler de "philosophie" concernant un boitier mais plutôt de type d'utilisation, de vocations principales...
Les M ont pour moi vocation à faire de la photo à échelle humaine (cadrage "naturel" 35 ou 50), appareil peu intrusif avec les ficelles techniques qui tombent sous les doigts et très réactives (diaph/map/vitesse) et une belle qualité d'image bien sûr.

Le M7 est à mon sens le plus abouti des M argentiques, son déclenchement est ultra doux, son obturateur est évidemment en tissu et non en transistors. La commande de l'obturateur est mécanique au 1/60ème et au 1/125ème et à contrôle électronique pour les autres vitesses avec une précision qui peut apporter un plus notable en diapositive (en négatif on s'en fout un peu plus).
Il a une cellule permettant l'affichage de la vitesse dans un mode à priorité diaphragme, ceci est un bonus qui se fait sans ajouter de boutons ni de poids ni de consommation ni de hausse de prix et son usage est totalement facultatif au bon vouloir de son propriétaire.
Qu'un utilisateur de MP puisse trouver que le M7 soit éloigné de sa pratique ne peut tenir à mon sens qu'au sens de rotation de la molette de vitesse qui de mémoire est différent entre les deux.
Il se trouve que le M9-P continue dans la ligné des M6TTL, M7, M8, M8.2 et M9 à savoir qu'il a un sens de rotation de la molette de vitesse LOGIQUE et donc INTUITIF.
Après je pense qu'on peux changer cette habitude mais cela doit prendre du temps pour ceux qui ont 30 ans de photo au M6 non TTL par exemple...
Et à l'inverse je serais dérouté au début avec un MP

Sinon une garantie de pièces sur 30 ans c'est important et je comprends que la molette de rembobinage soit moins exposé sur le M9 mais ça fait des décennies que les photographes s'en sortent quand même sans un rembourrage à ce niveau...

En fait Marc, tu ne t'interroges pas réellement, tu as simplement envie de lire ou de prouver que tu as eu raison, hein, c'est à peu près ça ?

[MarcF44]

En fait Marc, tu ne t'interroges pas réellement, tu as simplement envie de lire ou de prouver que tu as eu raison, hein, c'est à peu près ça ?

Les deux sont obligatoires mon cher, si je ne comprends pas c'est que je ne suis pas d'accord, et je ne demande qu'à ce qu'on me montre. La garantie d'avoir des pièces par exemple ça c'est un fait 

[gainsbourg × yebisu]

Que veux-tu que je te dise, Marc ? Certains considèrent l'automatisme et l'électronique du M7 comme superflus (ce que que toi et d'autres personnes perçoivent au contraire comme "améliorations", et c'est normal il en faut pour tous les goûts ). Ils trouvent peut-être que ça a plus sa place sur un reflex japonais et que le M n'a pas besoin de ça. Déjà qu'il y en a qui ne voient pas d'un bon oeil la cellule d'un M6

Moi je comprends ça très bien et je respecte ce choix : un bon design n'est pas forcément un design "couteau suisse", ça peut-être un design très basique mais précis et efficace pour qui aime s'en servir.

Bien sûr dans le monde des appareils photos ça n'est que du détail, mais tout est relatif, et si tu ne regardes que le monde des Leica M alors les différencent entre eux deviennent plus claires.

[MarcF44]

Que veux-tu que je te dise, Marc ? Certains considèrent l'automatisme et l'électronique du M7 comme superflus (ce que que toi et d'autres personnes perçoivent au contraire comme "améliorations", et c'est normal il en faut pour tous les goûts ). Ils trouvent peut-être que ça a plus sa place sur un reflex japonais et que le M n'a pas besoin de ça. Déjà qu'il y en a qui ne voient pas d'un bon oeil la cellule d'un M6

Moi je comprends ça très bien et je respecte ce choix : un bon design n'est pas forcément un design "couteau suisse", ça peut-être un design très basique mais précis et efficace pour qui aime s'en servir.

Bien sûr dans le monde des appareils photos ça n'est que du détail, mais tout est relatif, et si tu ne regardes que le monde des Leica M alors les différencent entre eux deviennent plus claires.

Oui Greg, tu as probablement raison, quand on ne regarde qu'une seule gamme de boitier on finit par donner un effet "loupe" aux petites bricoles entre modèles, c'est le sens de ma réaction. Quand on en arrive à avoir le choix d'un modèle sans logo ou avec logo c'est que ça va loin quand même en terme d'outils photographique ! Mais le programme Leica M à la carte va dans ce sens ; cultiver la différence ?
D'ailleurs ça pourrait venir peut être sur le M9, un programme à la carte !

[Pascal Méheut]

Je ne suis pas rétrograde et outre un reflex AF, j'utilise surtout le M9 et en argentique le M7 plutôt que le MP. J'ai d'ailleurs remplacé mes M6 pour avoir l'automatisme.

Ceci dit, l'expérience du MP est suffisamment différente pour qu'on le préfère parfaitement légitimement. Il me rappelle mon vieux M4 dont je garde un souvenir nostalgique.

Et contrairement à certains mais comme d'autres, je n'ai pas remarqué que la qualité, l'intérêt ou le plaisir que je tire de ma production photo soit aucunement corrélée au degré d'automatisme de mon matériel et ce sur les 30 dernières années.

[Canito]

...si je ne comprends pas c'est que je ne suis pas d'accord...

...et je ne demande qu'à ce qu'on me montre.

Que l'on te montre quoi, exactement ? Personne ici ne prétends que tu as eu tort pour la simple et bonne raison que sur la base de tes critères, préférences et goûts, tu as bien fait d'acheter un M7. D'autres, sur la base, notamment, des critères énoncés par Pascal et G&Y, ont choisi le MP et ont eu tout aussi raison. Je ne vois pas quoi ajouter.

[MarcF44]

... Je ne vois pas quoi ajouter.

Heu oui, laisse tomber, rien de grave