Et maintenant Ricoh ?

[tit60]

Perso ce qui me gène le plus dans cette histoire est que déja le réseau de distribution Pentax par Hoya était des plus ténu alors celui de Ricoh... ; J'ai personnellement vécu le rachat de la boite dans laquelle je travaillais,ça ne fait pas dans la dentelle et surtout il faut comprendre que tout ce joue maintenant avant l'annonce d'octobre ou tout sera déja plié.De toutes façons dans ce genre d'affaires il y aura toujours des gens sur le carreau et des" choix industriels "qui sortiront de la route.
Un proprio de Kx qui n'aimerai pas l'avoir dans le c...

[bendder]

On verra bien, mais il ne faut pas non plus croire au pire, c'est pas un électronicien qui à racheter.
Si cela avait été le cas, je crois qu'il n'y aurait pas ce débat, pentax aurait été fini.

[tit60]

Pas faux Iota,c'est les bénéfices rapides et a cout termes qui sont visés.Si un produit ne se vends pas:a la trappe.Pas d'état d'ames.

[bendder]

Du bénef. rapide, ou la mort.
Dans ce monde au capital primordiale.
Ca c'est de la stratégie à long terme  ,
C'est assez simple au final de gaspiller 85 million €

[tit60]

Benderr,Ricoh ne sera jamais au niveau de Canikon...Le problème n'est pas le futur Pentax GDR IV (avec un equivalent 35 ça sera bien);mais quid des montures K et Q.

[bendder]

La monture K, a fait ces preuves et devrait survivre notamment dans un module pour GRX, ce qui serait logique. (voir proto en monture M)
Et là nous aurons le ML idéale: le GRX

GRX + module petit capteur / zoom.
GRX + module grand capteur avec objectifs fixes.
GRX + module grand capteur avec monture K + Objectif.

[bendder]

Non mais j'espère que tu te fous un peu de mal gueule SC...
Pour parler calmement, le grand publique s'en contre bran** de pentax, tout ce qui veux c'est du Canikon.
Si Ricoh, commence à faire des copier-coller de Canikon, ils n'y arriveront pas.
Il faut juste continué la voie tracé par le GRX / K-5 / Kr. et le Q

C'est pas non plus difficile à comprendre comme concept.
ETRE DIFFERENT est-ce assez lisible pour ton protocole de 1979 ?

[tit60]

Du calme s'il vous plait,cela ne sert a rien de vous étriper.
A voir en octobre si Ricoh présente le remplaçant du Kr,si ce n'est pas le cas,odeur de sapin pour la monture K.

[bendder]

Par contre dans cet article il y a un truc qui m'intérroge :
http://pro.clubic.com/it-business/actualite-432330-ricoh-point-acquerir-pentax.html

Tout ce qui concerne les capteurs, puces de traitement, synthèse vocale, os artificiels, et endoscopes, toutes des activités de Pentax, resteront chez Hoya.

Cela voudrait il dire que les puce PRIME II seraient toujours conçues et fabriquées par Hoya ?

[langagil]

Bonjour: lu sur une autre site "La synergie, que met en avant Ricoh pour expliquer son acquisition, trouvera tout son sens dans le marché émergent des hybrides. Où les deux marques se sont introduites avec des logiques pour l'instant contestables. Ricoh avec son système GXR de modules interchangeables intégrant le capteur et l'objectif. Pentax avec le système Q, séduisant dans son approche, mais fondé sur un minuscule imageur de compact et proposé à un prix délirant. En clair, des rêves d'ingénieurs surdoués qu'aucun esprit lucide n'a recadré par rapport à la réalité du marché et de la concurrence. Espérons qu'à la tête de la nouvelle entité, une pensée plus visionnaire saura concilier l'inventivité débridée des deux marques et la canaliser face aux attentes des photographes. En tout cas, on attend déjà les futures productions avec gourmandise." Laurent Katz (Le Monde de la Photo)
Et si, effectivement, Ricoh admettait que le système cité plus haut n'était pas une réussite commerciale. Il est très difficile pour un fabriquant 1- d'admettre son erreur ( notamment face aux actionnaires qui n'ont que faire de rêves des ingénieurs) 2- de revenir en arrière tout en se remettant dans la course technologique que se livrent les principaux acteurs. Dès lors Pentax représentait le bon choix: des APN concurrentiels et ce depuis le K-x (de plus que cache Pentax dans ses cartons pour le futur?).
Quoiqu'il en soit les protagonistes se doivent d'envoyer un message clair d'ici peu sous peine de perdre encore des parts de marché.
En ce qui concerne la remarque "des rêves d'ingénieurs surdoués..." ces mêmes ingénieurs devraient lire un peu plus souvent la presse spécialisée ainsi que les forums afin d'être à l'écoute des acheteurs: exemple: cela fait des lustres que sont réclamés de petits compacts avec un viseur, moins de mégapixels etc.... qui veut l'abandon des viseurs reflex sur les APN experts?
Souhaitons un bon futur à cette "association"..........une reprise par Leica n'aurait pas été mauvaise pour l'image de marque d'autant plus qu'en Belgique ils ot le même représentant !!!

[bendder]

Peut-être que le replaçant du Kr sera fabriquer en bois ...  

La monture K, c'est comme un vieux chien puant de 16 ans, tu crois qu'il ne va pas passé l'hiver, mais non toujours vivant.

[langagil]

Et les jumelles Bendder elles vont où? ils ont d'excellentes jumelles à des prix corrects chez Pentax (pour la photo animalière)
Sony a tout fait.... oui çà résume bien la situation Sony a une excellente division marketing et se fout pas mal du Passé photographique: ils ont des actionnaires ils font du pognon et tous le monde est content sauf ceux qui étaient équipés en expert Sony et qui ont les mêmes interrogations légitimes que nous........?doit-on continuer à investir ou attendre un peu

[bendder]

Je ne veux pas faire de la résistance au changement mais avoir un Ricoh-Pentax AXX à monture Q avec un capteur 4/3 me ferrait un peu mal au train arrière.

Le K-5 est un excellent boîtier, pourquoi vouloir avoir un AXX à la place, à oui c'est le futur !
Le futur de quoi de la rentabilité électronicienne, la nous parlons de Photo.
La photographie est intrinsèquement stable et durable, pourquoi vouloir et devoir changé de processus au grès des bons vouloirs des Markéteux / actionnaires.

[tit60]

Il faut etre pragmatique Bendder,les actionnaires avant tout.

[bendder]

A oui, c'est pragmatique de faire de la merde. (mode EU /US)

En même temps Ricoh est une firme JP, ce qui change au final pas mal de chose.
Les Japonais ont quand même une autre culture de l'entreprise, et sachent être réellement pragmatique.

[iota]

Du bénef. rapide, ou la mort.
Dans ce monde au capital primordiale.
Ca c'est de la stratégie à long terme  ,
C'est assez simple au final de gaspiller 85 million €

Mais c'est comme ça que ça marche (je ne dis pas que c'est bien ou mal, c'est juste un constat).
On veut faire du bénéfice rapidement, très peu de boites sont prêtes à faire de l'investissement à long terme pour un hypothétique gain dans le futur. Faut que l'argent rentre vite.

Personnellement j'ai du mal a avoir une confiance aveugle suite à ce rachat... Déjà que suite aux différents problèmes que j'ai eu avec le SAV Pentax, j'ai failli switcher, j'avoue que cette annonce ne me rassure pas des masses... Je me pose à nouveau la question de changer de crèmerie.

Quand on voit ce qu'est devenu Konica-Minolta suite au rachat de Sony, je ne le fais pas trop d'illusions (j'espère sincèrement avoir tord).

En même temps Ricoh est une firme JP, ce qui change au final pas mal de chose.
Les Japonais ont quand même une autre culture de l'entreprise, et sachent être réellement pragmatique.

On a vu ça avec Hoya !

à+
iota

[tit60]

bendeer,ce sont les actionnaires qui décident,c'est eux qui ont le pognon.
Sache aussi que la culture de l'entreprise a changé au Japon,les récents évenements l'on hélas soulignés,la société japonnaise change aussi.
Attendons octobre.. ce n'est qu'un système photo après tout.

[bendder]

Certes ce n'est qu'un synthèse, avec juste 3 ou 4 utilisateurs, qui devront peut être balancer 2000€ de matos à la poubelle.

[tit60]

Pourquoi la poubelle,mon Kx fait encore des photos,j'ai 3 objos;j'ai investi cette année dans 2 Tamrons,le 17-50 et le 90 macro.
En revanche je te l'accorde,je bloque pour l'instant l'achat d'un 2ème boitier,soit,c'est pas la fin du monde non plus.
Attendons octobre,le monde est encore beau profitons en.

[langagil]

idem pour moi "tit60" j'attends avant de réinvestir dans un K5 ainsi que quelques objos (200 f/2; etc) car il faudrait voir vers où on va. On a beau être aficionados de la marque je ne suis pas non plus la vache à lait des actionnaires de l'un ou de l'autre (Pentax ou Ricoh)

[olive36]

La philosophie de Ricoh (dans le passé) était de faire des appareils photo de qualité pas trop chère et complet pour le prix. il ont tout de même prix parfois des risques... le xrx-3pf en était un gros: mise au point manuel à une époque où tous était à l'af mais tout le reste y était et les ingénieurs avait même eu la bonne idée de rajouter un mode de correction d'exposition au flash ce qui n' apparaissait que sur les boitiers au de gamme ....la coque intérieur était tout en métal ce qui n'apparaissait aussi que sur les boitier de gamme plus chère...le mode compensation automatique des contres jours mode qui équivalait au multizone était bien pensé et marchait vraiment bien il alliait l'avantage du mode pondéré central sans les inconvénient (génial) il y avait aussi un  mode spot encore bien vu....bref je suis certain de ne pas me tromper chez Ricoh c'est exactement le même genre d'ingénieur que chez pentax et pour rappel dans le passé ils étaient liés par la monture k dont ricoh est aussi propriétaire maintenant pour l'af c'était malheureusement autre chose ...

Je suis tout a fait en accord avec les propos de bendder ....Je suis sur à 200 % que l'avenir de Pentax c'est l'aps-c au de gamme (semi-pro voir pro)  pas le bas de gamme. La marque pentax ainsi que la marque ricoh est connu  de certain vieux photographe expert et pro (pentax z1p pentax lx ricoh xrx et autres)  mais le monsieur tout le monde et surtout les jeunes ne connaisse pas forcément les 2 marques(ricoh si mais pas le secteur photo) celui là ira plus facilement voir automatiquement  vers Canon où  Nikon .... C'est interpellant de voir que Ricoh ne rachète Pentax le jours où le K-5 fait ses preuves au yeux de tous et tout les magazine tel que chasseur d'images notamment  ...avant le K-5 Ricoh ne c'est pas décidé  et c'est bien le jours où Pentax sort un APS-C le meilleur du marché que Ricoh rachète la marque ... moi je dis que c'est pas par hasard et que ça montre bien à mon avis l'envie de la part de Ricoh de continuer ce segment avec probablement un marketing meilleur (comme pour leurs photocopieurs) question objectif  ceux de Ricoh  seront moins chère et au moins aussi bon voir meilleurs..Logiquement le Nom pentax devrait rester il est plus porteur même s'il sorte parallèlement des  boitiers sur leurs nom aussi ce qui ne m'étonnerait pas nom plus....   

[iota]

La philosophie de Ricoh (dans le passé) était de faire des appareils photo de qualité pas trop chère et complet pour le prix.

Dans le passé, mais est-ce encore vrai aujourd'hui ?

bref je suis certain de ne pas me tromper chez Ricoh c'est exactement le même genre d'ingénieur que chez pentax et pour rappel dans le passé ils étaient liés par la monture k dont ricoh est aussi propriétaire maintenant pour l'af c'était malheureusement autre chose ...

Qu'est-ce qui nous dit que ces fabuleux ingénieurs sont restés chez Ricoh ? Ils les ont stockés à la cave en attendant de se lancer à nouveau sur le marché des reflex ?

Je suis tout a fait en accord avec les propos de bendder ....Je suis sur à 200 % que l'avenir de Pentax c'est l'aps-c au de gamme (semi-pro voir pro)  pas le bas de gamme.

Franchement, à court et moyen terme, aucune chance que Ricoh s'attaque au marché pro (hormis moyen format éventuellement). Ce sont les appareils qui coutent le plus cher en R&D pour des volumes de vente restreint. Et c'est bien plus difficile financièrement de concurencer Nikon et canon sur ce segment. Sans oublier la gamme d'objectif à revoir pour aller embêter les deux géants sur ce marché.

question objectif  ceux de Ricoh  seront moins chère et au moins aussi bon voir meilleurs..

Honnêtement, comment peut-on affirmer cela avec autant de certitude alors qu'on ne sait quasiment rien de la stratégie de Ricoh vis à vis de ce rachat.

Je souhaite de tout coeur que ce "partenariat" (ça me fait rire de lire ça alors que ça n'en est pas un) soit profitable à la marque Pentax. Mais pour l'instant nous n'avons que doutes et interrogations et aucune certitude pour nous rassurer.

à+
iota

[oliver939]

La philosophie de Ricoh (dans le passé) était de faire des appareils photo de qualité pas trop chère et complet pour le prix.

je me rapelle que le GRDIII m'interessait mais le probleme etait de mettre plus de 500 roros dans un compact a focale fixe (le prix d'un bon reflex entree de gamme)

enfin, le passé c'est le passé

[photux]

. C'est interpellant de voir que Ricoh ne rachète Pentax le jours où le K-5 fait ses preuves au yeux de tous et tout les magazine tel que chasseur d'images notamment  ...avant le K-5 Ricoh ne c'est pas décidé  et c'est bien le jours où Pentax sort un APS-C le meilleur du marché que Ricoh rachète la marque ...

Et tu crois qu'une négociation d'une telle envergure se fait en quelques semaines sur le succès d'un boîtier qui représente peut-être le produit sur lequel il y a le moins de marge dans la gamme Pentax ? 

[l.naturel]

idem pour moi "tit60" j'attends avant de réinvestir dans un K5

Dans la même situation. faudrait pas que cette actualité freine les ardeurs. Ricoh ne devrait il pas rapidement rassurer les possesseurs de Pentax avant le mois d'octobre ?