Club Nikon Pro

ORION · Octobre 20, 2011, 08:46:56

Citation de: Yann.M le Octobre 19, 2011, 12:57:13
Tu sais quels âges ont les objectifs cités ? au moins 15 ans !!! minimum...ton d2x n'a pas cet âge là

Et mon 200-400 VR1 qui n'est plus accepté?

ORION · Octobre 20, 2011, 08:58:30

Je viens de constater qu'après leur modif, il serait accepté, mais actuellement il est impossible de le mettre dans ma liste.

Votre demande de carte est en attente de validation. Dans l'immédiat, vous ne pouvez plus renseigner de matériel le temps que soit validée votre carte par l'équipe de NikonPro.fr

comprendre:
Dans l'immédiat, vous ne pouvez plus modifier ou compléter la liste de votre matériel avant la validation de votre carte par l'équipe de NikonPro.fr.

luistappa · Octobre 20, 2011, 16:20:10

A la lecture de ces 9 pages je me demande si certains ont bien assimilé la notion de version Béta?

Si ça peut aider
http://fr.wikipedia.org/wiki/Version_d%27un_logiciel

Plutôt que de râler sur le forum, il serait sans doute plus utile de faire cela:

É-B · Octobre 20, 2011, 16:28:19

Citation de: luistappa le Octobre 20, 2011, 16:20:10
A la lecture de ces 9 pages je me demande si certains ont bien assimilé la notion de version Béta?

Si ça peut aider
http://fr.wikipedia.org/wiki/Version_d%27un_logiciel

Si tu as bien lu les 9 pages, tu as vu que "votre avis nous intéresse" est évoqué plusieurs fois.

On sait ce que veut dire "bêta", merci. Mais on a aussi déjà dit (moi, surtout) qu'un site PRO où un client ne peut pas enregistrer son matériel, même "bêta", ce n'est pas très sérieux.

luistappa · Octobre 20, 2011, 17:02:59

Bon c'est vraiment parce qu'on n'est pas loin de vendredi... Je réponds:
1) Heu, je vous ai cité EB? Pas souvenir

2) vous êtes seul sur ce post?
3) Non manifestement vous n'avez pas compris la notion de bêta!

Yann.M · Octobre 20, 2011, 17:17:23

Pour moi, une version B ne doit pas être annoncée comme cela ! c'est presque confidentiel...
De plus une version B ne doit pas servir de référence pour un classement en cours...
une version B aurait dû permettre une pré-inscription sans aucun effet 'mécanique' de création de carte derrière...

Voilà ma vision d'une Beta ! et non ce qui est en place actuellement..

luistappa · Octobre 20, 2011, 18:20:31

Une version Bêta n'est en aucun cas associée à une notion de confidentialité, ni de non diffusion publique.

S'il est vrai que les grands éditeurs de soft le font confidentiellement et même avec des bêta testeurs pro ou même rétribués (souvent en version NFS/NFR du futur produit), la pratique de la bêta publique est courante dans le monde des logiciels open source ou des petits éditeurs.

Google l'a pratiqué régulièrement pour ses nouveaux services, Gmail est longtemps resté en bêta par exemple.

La démarche sur les sites Web est similaire sauf qu'en général les grosses boites ne vous font pas participer et ne vous demandent pas votre avis, là Nikon le fait ! Ce qui est somme toute logique pour un site très axé sur l'utilisateur.

Quant à la génération physique de la carte, je ne sais si quelqu'un en a déjà reçu une, mais il faut bien qu'ils testent aussi la chaine jusqu'au bout et sur une grande échelle, pour voir où cela peut coincer.

Cela posé, je conçois que le principe des bêtas s'adapte mal à la mentalité Française où l'on trouve toujours beaucoup de gens pour râler mais beaucoup moins pour aider

luistappa · Octobre 20, 2011, 19:07:43

Comme ce soir j'ai décidé de me faire des amis, je reviens pour une deuxième couche

Je vais vous faire part d'un autre sentiment que ce sujet n'inspire.
Je trouve très corporatiste et limite la réaction de certain du genre :
« Quoi mais c'est scandaleux que cela ne soit pas réservé aux photographes pros, nous on mange avec, c'est notre outil de travail, les amateurs y peuvent bien attendre, c'est pas grave si zont pas les photos d'tata Ginette... »

C'est juste oublier que de nombreuses professions utilisent la photo dans leurs activités professionnelles, pour eux aussi cela peut être important ou avoir aussi des conséquences financières.

Si on fait le compte, je suis prêt à parier qu'ils y a plus de photographes « amateur » utilisant professionnellement un reflex que de photographe professionnel...

Par un certain côté cela m'a fait penser au camionneur qui décharge au milieu de la rue et répond à l'automobiliste (par définition chauffeur amateur) :
« je travaille moi ! Monsieur ! »

Pff et qu'est qu'il croit que je fais derrière l'embouteillage de son camion... Que je vais aux champignons ?

p.jammes · Octobre 20, 2011, 19:18:01

Tout à fait. Souvent lors des audits d'acquisition, je fais plein de photos des bâtiments, des stocks, des machines des stocks ou de tout autre chose afin de pouvoir par la suite confirmer ou infirmer une valorisation.

Par contre, comme cela est relativement accessoire, je n'ai jamais fait passé de matériel photo sur ma société.

Plein d'autres professionnels utilisent le matériel photo à titre accessoire dans leur métier.

Accessoirement, je ne sais pas si le n° de série suffit à identifier le propriétaire, c'est à dire y a t il un tracking entre le producteur et le client final.

Si vous avez des infos, merci.

Altius · Octobre 20, 2011, 19:39:48

"C'est juste oublier que de nombreuses professions utilisent la photo dans leurs activités professionnelles, pour eux aussi cela peut être important ou avoir aussi des conséquences financières.

Si on fait le compte, je suis prêt à parier qu'ils y a plus de photographes « amateur » utilisant professionnellement un reflex que de photographe professionnel..."
je suis dans le lot et mon vendeur qui l'avait compris m'avait fait avoir la carte NPS,(servi 2 fois).

Aujourd'hui avec des points a

Altius · Octobre 20, 2011, 19:46:41

suite!!

avec des points platinés, la carte black ne m'offre rien de plus et probablement moins qu'avant avec des VR1 hors liste,

Il y a donc pro et pro; une notion douteuse à définir.

Pas très fine, la démarche en cours sauf pour remettre de l'ordre dans les usagers NPS

oliv-B · Octobre 20, 2011, 21:59:47

Citation de: Altius le Octobre 20, 2011, 19:46:41
Il y a donc pro et pro; une notion douteuse à définir.

d'ailleurs tiens..puisque Vendredi arrive à grand pas

il faut bien vous occuper ...

peu etre là que le bâs blesse

n'y aurait t il pas une certaine analogie entre cette reflexion et celle du dessus des "amateurs qui travail" avec leur matos et cette fameuse carte .... "black" ....

Nikon serait il visionaire

Yann.M · Octobre 20, 2011, 22:41:31

Citation de: luistappa le Octobre 20, 2011, 19:07:43
Comme ce soir j'ai décidé de me faire des amis, je reviens pour une deuxième couche

Je vais vous faire part d'un autre sentiment que ce sujet n'inspire.
Je trouve très corporatiste et limite la réaction de certain du genre :
« Quoi mais c'est scandaleux que cela ne soit pas réservé aux photographes pros, nous on mange avec, c'est notre outil de travail, les amateurs y peuvent bien attendre, c'est pas grave si zont pas les photos d'tata Ginette... »

C'est juste oublier que de nombreuses professions utilisent la photo dans leurs activités professionnelles, pour eux aussi cela peut être important ou avoir aussi des conséquences financières.

Si on fait le compte, je suis prêt à parier qu'ils y a plus de photographes « amateur » utilisant professionnellement un reflex que de photographe professionnel...

Par un certain côté cela m'a fait penser au camionneur qui décharge au milieu de la rue et répond à l'automobiliste (par définition chauffeur amateur) :
« je travaille moi ! Monsieur ! »

Pff et qu'est qu'il croit que je fais derrière l'embouteillage de son camion... Que je vais aux champignons ?

Et hop ! C'est reparti....

C'est pas la peine d'insister, tu arrives trop tard, j'ai plus de Pouilly !!!

24xx36 · Octobre 20, 2011, 23:51:58

Je n'ai pas tout lu de votre débat mais ce que je regrette surtout c'est que Nikon choisisse de donner un "service plus" aux "photographes pros" et qu'il ne laisse pas à ceux qui le désirent la possibilité de payer pour ce service plus. Pour reprendre un terme à la mode, c'est de la discrimination basée sur la profession.

En cas de panne, je souhaite une réparation immédiate car j'ai la prétention de penser que mon temps est bien plus précieux que celui de la majorité des "photographes pros" et je voudrais donc pouvoir avoir un service à la hauteur de mes attentes - quitte à le payer.

iceman93 · Octobre 21, 2011, 06:01:05

Citation de: 24xx36 le Octobre 20, 2011, 23:51:58
Je n'ai pas tout lu de votre débat mais ce que je regrette surtout c'est que Nikon choisisse de donner un "service plus" aux "photographes pros" et qu'il ne laisse pas à ceux qui le désirent la possibilité de payer pour ce service plus. Pour reprendre un terme à la mode, c'est de la discrimination basée sur la profession.

En cas de panne, je souhaite une réparation immédiate car j'ai la prétention de penser que mon temps est bien plus précieux que celui de la majorité des "photographes pros" et je voudrais donc pouvoir avoir un service à la hauteur de mes attentes - quitte à le payer.

c'est du 15eme degré ou du 1er?
parce que si c'est du 1er degré c'est lamentable ...

muadib · Octobre 21, 2011, 07:14:01

Citation de: 24xx36 le Octobre 20, 2011, 23:51:58
mon temps est bien plus précieux

Encore une fois, ce débat est absurde. Nikon ne privilégie pas les professionnels parce que leur temps est plus précieux, parce qu'ils sont pauvres et que Nikon soutiendrait la profession (ou je en sais quel autre fantasme), mais parce que les photographes professionnels sont prescripteurs. C'est du business. Plus le grand public (et les amateurs experts

) verra de professionnels avec des Nikon entre les mains, plus il achètera des Nikon. Les pros de leur coté, ne vont pas changer de crèmerie parce qu'une une marque a pris 6 mois d'avance dans la course aux Iso ou au pixels. Par contre du matériel qui tombe en panne et qui est en plus difficile à faire réparer...

muadib · Octobre 21, 2011, 11:12:30

Citation de: kochka le Octobre 21, 2011, 10:42:09
C'est tout à fait exact, mais il manque, le complément : et laisser les amateurs aller vers la marque qui saura répondre à leur attente en matière de délais?
On ne peut pas opposer simplement :
Je veux la priorité parce que j'en ai besoin,
et je veux la priorité parce que j'ai payé.
sous peine que l'un ou l'autre parte à la concurrence.

Tu rationalises un acte d'achat qui ne l'est pas. Combien d'amateurs connaissent le temps moyen d'immobilisation du matériel marque par marque au moment de leur achat?
Combien d'amateurs vont acheter un appareil (y compris un compact d'entrée de gamme) parce que la marque renvoie une image pro?
Même si la réparation a été longue, l'amateur ne va pas changer de marque, d'abord parce qu'il espère légitimement que son appareil ne va pas retomber en panne, et ensuite parce qu'il ne sait pas si ce serait différent avec un autre matériel.

Gus · Octobre 21, 2011, 11:44:16

Citation de: muadib le Octobre 21, 2011, 11:12:30
Même si la réparation a été longue, l'amateur ne va pas changer de marque, d'abord parce qu'il espère légitimement que son appareil ne va pas retomber en panne, et ensuite parce qu'il ne sait pas si ce serait différent avec un autre matériel.

Et surtout parce qu'il est prisonnier de son parc d'objectif ...

muadib · Octobre 21, 2011, 11:49:29

Citation de: Gus le Octobre 21, 2011, 11:44:16
Et surtout parce qu'il est prisonnier de son parc d'objectif ...

Ca, c'est plutôt le pro en général.

chris31 · Octobre 21, 2011, 11:57:47

Citation de: iceman93 le Octobre 21, 2011, 06:01:05
c'est du 15eme degré ou du 1er?

Va doucement avec lui, il va te répondre en celcius sinon.

Altius · Octobre 21, 2011, 12:21:29

Ce que je voulais apporter comme témoignage, c'est que je me sert de mon matériel photo dans l'exercice de ma profession ; même si je ne suis pas photographe professionnel,.
D'où cette question sur la définition de l'usage professionnel et en parallèle le niveau de carte et de SAV qui me sera proposé puisque je ne puis présenter de carte de journaliste.

Mon matériel, utilisé au travail, est acheté dans ce cadre et amorti et déclaré comme tel.

Pendant le week-end aussi, je fais des photos (essentiellement animalier avec un 500mm extra pro par exemple, mais aussi concert ou sport) mais là c'est pour mon plaisir et je n'ai jamais vendu la moindre de mes photos même si certaines sont utilisées par des gens ou des associations (ornitho) qui n'auraient pas les moyens de se payer les services d'un photographe professionnel.
Donc pas de « Black »

Évidemment la carte NPS était intéressante pour moi.

Par ailleurs je pense qu'il serait temps d'arrêter la guéguerre pros / non pros qui n'existe pas forcément sur le terrain où les échanges et les conseils ( qui sont souvent dans les deux sens) rendent le partage d'une passion commune bien plus attrayant qu'il n'y parait à lire les interventions de certains.

cordialement

muadib · Octobre 21, 2011, 12:44:34

Citation de: Altius le Octobre 21, 2011, 12:21:29
Ce que je voulais apporter comme témoignage, c'est que je me sert de mon matériel photo dans l'exercice de ma profession ; même si je ne suis pas photographe professionnel,.
D'où cette question sur la définition de l'usage professionnel et en parallèle le niveau de carte et de SAV qui me sera proposé puisque je ne puis présenter de carte de journaliste.

Mon matériel, utilisé au travail, est acheté dans ce cadre et amorti et déclaré comme tel.

Cordialement

Si ton entreprise achète beaucoup de matériel photo, c'est le même raisonnement que pour n'importe quel matériel. A-t'elle intérêt à aller au mieux disant ou au fournisseur qui lui offre le meilleur service? Dans ce cas, le fournisseur ce n'est pas Nikon, mais le détaillant. Est-ce qu'il peut s'engager à te prêter du matériel le temps de la réparation? Est-ce que ton entreprise privilégie le service ou le prix?
Nikon, comme n'importe quelle entreprise réalise des arbitrages en termes de coûts. Ils ne veulent pas avoir des périodes basses où ils auraient des techniciens SAV inoccupés, mais en même temps ils ne peuvent se permettre de trop faire attendre leurs consommateurs en SAV (en tout cas plus que la concurrence) pendant les coups de bourre, parce que s'ils ont la réputation d'avoir un SAV très long, ils perdront des clients.
L'histoire du service pour les "pros", c'est une décision marketing qui a été prise à un moment de leur histoire. Toutes les marques essaient d'attirer à eux des photographes perçus comme des professionnels par le grand public, parce que c'est bon pour leur image et que c'est leur image qui leur permet de conserver ou grignoter des parts de marché. Et je suppose que les conditions qui sont faites aux agences de presse au moment des grands évènements avec une visibilité maximum genre jeux olympiques sont même supérieures (prêts d'objectifs par exemple).

Gus · Octobre 21, 2011, 13:13:21

Citation de: muadib le Octobre 21, 2011, 11:49:29
Ca, c'est plutôt le pro en général.

L'amateur "black" aussi !

muadib · Octobre 21, 2011, 13:16:59

Citation de: Gus le Octobre 21, 2011, 13:13:21
L'amateur "black" aussi !

Je doute fort que lorsque Nikon a mis en place un SAV différent pour les pros, ils se soient préoccupés du travail au noir. C'est juste qu'il leur fallait une règle précise pour en limiter le coût. (C'est en fait une double règle, être un photographe professionnel au sens du registre des métiers et avoir acheté suffisamment de matos considéré comme pro dans les années qui précèdent.)

Gus · Octobre 21, 2011, 13:19:26

Citation de: muadib le Octobre 21, 2011, 13:16:59
Je doute fort que lorsque Nikon a mis en place un SAV différent pour les pros, ils se soient préoccupés du travail au noir. C'est juste qu'il leur fallait une règle précise pour en limiter le coût. (C'est en fait une double règle, être un photographe professionnel au sens du registre des métiers et avoir acheté suffisamment de matos considéré comme pro dans les années qui précèdent.)

Rien à voir avec le travail au noir, je parlais de la fameuse carte qui fait couler beaucoup d'encre!