Ca va faire très mal si Leica ne réagit pas...

Démarré par omair, Octobre 07, 2011, 19:10:54

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Berswiss

Citation de: jeer le Janvier 07, 2012, 17:04:35
L'activité capteur, reprise, oui mais mais dans quelles conditions ?.
On peut toujours rêver et espérer que les repreneurs agissent comme Kaufmann quand il a repris Leica ! Les marchés sont bien là mais je me demande combien de clients de Kodak ont déjà quitté le navire. J'avais publié des chiffres il y a un moment sur le poids de la photo dans l'activité Capteur de Kodak et, si mes souvenirs sont bons, c'est relativement petit - 20% ? - par rapport aux autres marchés industriels, espace, armement, médical , etc
J'espère que dans tous les cas, et comme service minimum, le SAV sera couvert avec efficacité pour que les clients M9 et S2 ! puissent être dépannés..... et bien sûr les autres marques aussi  8)
La vitesse avec laquelle Kodak s'est séparé de cette activité semble montrer qu'il y avait le feu pour obtenir du cash d'un côté et que, d'un autre côté, il y avait risque de voir les clients prendre une autre direction !

Pascal Méheut

Comme d'habitude, il est très agréable de lire des analyses si pertinentes et si bien informées au long de ce fil sur les tenants et les aboutissants du business des différentes marques, de leurs fournisseurs...

Ca me rappelle ce que disait Warren Buffet sur les analystes financiers.

Berswiss

Citation de: Pascal Méheut le Janvier 07, 2012, 17:31:40
Comme d'habitude, il est très agréable de lire des analyses si pertinentes et si bien informées au long de ce fil sur les tenants et les aboutissants du business des différentes marques, de leurs fournisseurs...
C'est tout ce que tu as à dire sur ce forum  Certaines personnes travaillent dans ces domaines et connaissent bien ce business et même les personnes qui les gèrent. Les détails des revenues de l'ancienne activité capteur de Kodak ne sont pas publics mais on peut les connaitre si on est dans le milieu, sans briser la confidentialité. Mais ça te gène vraiment que des personnes soient connectées grace à leurs activités professionneles. C'est un leitmotiv chez toi et ce n'est pas très constructif ! et je reste poli ...

Pascal Méheut

Citation de: Berswiss le Janvier 07, 2012, 17:49:30
C'est tout ce que tu as à dire sur ce forum 

J'ai pas mal de choses à dire sur ce forum et je pense que tu n'as jamais remarqué qu'au fil des années, il m'est arrivé d'y répondre à des questions par ex.
Mais je suis heureux de constater que quand je me tais, le niveau grimpe très brutalement...

La preuve, on a des gens qui disent des choses qu'ils ne devraient pas dire parce qu'ils sont tenus par des accord de confidentialité mais bon, ils laissent entendre sur un forum public.
C'est à ca qu'on reconnait en effet les grand professionnels bien informés.

Berswiss

Citation de: Pascal Méheut le Janvier 07, 2012, 18:16:21
J'ai pas mal de choses à dire sur ce forum mais je suis heureux de constater que quand je me tais, le niveau grimpe très brutalement...
Mais pas du tout, le niveau baisse dramatiquement quand tu te tais, au moins avec ce type de commentaire. Je parle du niveau de tension, le niveau de conflit, le niveau d'arrogance, etc.

Berswiss

Citation de: Pascal Méheut le Janvier 07, 2012, 18:16:21
La preuve, on a des gens qui disent des choses qu'ils ne devraient pas dire parce qu'ils sont tenus par des accord de confidentialité mais bon, ils laissent entendre sur un forum public.
C'est à ca qu'on reconnait en effet les grand professionnels bien informés.
Je ne comprends pas ! Je n'ai aucun niveau de confidentialité lié à ce que j'écris ici ! Juste la connaissance d'un marché, mais c'est peut être cela qui te dérange. C'est dommage !
J'apprends beaucoup de toi quand tu parles de Leica et j'apprecie tes informations précises sur le matériel. Mais tu devrais être plus cool quand des personnes contribuent à leur manière, c'est à dire avec ce qu'elles connaissent.
Apprendre est pour moi la plus belle des choses dans la vie ! Etre aigri est la pire  8) 8)

Pascal Méheut

Citation de: Berswiss le Janvier 07, 2012, 18:24:54
Mais tu devrais être plus cool quand des personnes contribuent à leur manière, c'est à dire avec ce qu'elles connaissent.

Ah bon, il y a qqu'un ici qui a parlé de ce qu'il connaissait ? Je n'ai absolument rien lu qui dépasse le niveau d'un article de 3 ligne dans la presse même pas spécialisée.

pikepeak

Citation de: erickb le Janvier 07, 2012, 19:12:58
tu peux pas lâcher la grappe, qu'est ce que ça peut faire ?  on est sur un forum au comptoir plus ou moins

Génial, plus besoin de descendre au troquet du coin, c'est le troquet qui vient à moi.. ;D
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

pikepeak

Citation de: erickb le Janvier 07, 2012, 19:21:00
t'avais l'impression d'être ailleurs ?

Malheureusement non depuis quelques temps..
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

omair


mgr

XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

polym

#86
CitationThe Fuji X-Pro 1 camera dimensions are  83 x 138 x 38 mm.

A titre de comparaison
550d    128,8 × 97,5 × 75,3 mm /550g
Nex7 : 119,9 x 66,9 x 42,6 mm/291 g (nu)

Et les objectifs ne sont pas particulièrement petits non plus :

CitationFuji XF 18mm f/2 R

    8 elements, 7 groups, two aspherical elements
    52 mm filter size
    dimensions: 64.5 x 40.6 mm
    weight: 116 g

Vu ses dimensions, Fuji doit plutôt viser le leica du pauvre que l'usage à titre de second boitier. Je sens que je vais faire des économies  :D

Mistral75

Le boîtier fait la taille d'un M9. Les objectifs font 6,5 cm de diamètre et de 4 cm (18 mm f/2) à 7 cm (60 mm f/2,4 macro) de long. Et le 60 mm n'est que macro 1:2, pas macro 1:1.

Dominique

Citation de: eric-p le Janvier 08, 2012, 01:45:17

L'important, c'est que Leica n'est plus le seul fabricant à être capable de faire un appareil compact et performant dans le format 24x36 et que Fuji est parvenu à contourner les brevets Leica qui semblaient empêcher la réalisation d'un M9-Like "made in Japan". ::)

Tu ne lis pas ce que les autres, dont ma pomme, ont écrit: du temps de l'argentique, il y avait déjà des concurrents du M et ils sont tous morts.

Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M. Il y a toujours quelque chose qui cloche, ou des gadgets énervants ou une "technologie révolutionnaire" qui sert d'appât aux NERDS et qui se révèle foireuse à l'usage ou une finition approximative ou des pannes à répétition.

Et puis, tout ça est fatiguant et détourne de la vraie finalité : faire des photos. Le marketing nippon cherche à nous détourner de cette finalité par une stratégie basique de déstabilisation.

On voit que ça marche chez certains ;D
* En revanche, ils savent faire des boitiers reflex
Let's go !

Dominique

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 07:05:51
* En revanche, ils savent faire des boitiers reflex

et une pub très chaude pour le X100 façon Araki :D

http://www.youtube.com/watch?v=EoA0_o-PZk4&feature=player_embedded

Du coup ma carte bancaire est sortie du portefeuille. Trop fort.

Let's go !

Odi

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 07:05:51

Tu ne lis pas ce que les autres, dont ma pomme, ont écrit: du temps de l'argentique, il y avait déjà des concurrents du M et ils sont tous morts.

Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M. Il y a toujours quelque chose qui cloche, ou des gadgets énervants ou une "technologie révolutionnaire" qui sert d'appât aux NERDS et qui se révèle foireuse à l'usage ou une finition approximative ou des pannes à répétition.


Les temps changent...

Il restera probablement toujours une clientèle de luxe pour marque de tradition luxueuse... Mais il y a aussi tous les autres utilisateurs qui, légitimement, voient le prix comme un lourd tribut pour bénéficier des avantages du M9 (qui par ailleurs n'est pas sans certains inconvénients), et dès lors voir avec grand intérêt arriver des alternatives... (si la qualité est là évidemment)

En numérique, la clientèle est moins captive

omair


pikepeak

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 07:05:51
Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M.

Au contraire..je crois que ces industriels savent parfaitement faire et concevoir un boitier de type M..après il y a tout l'historique de la photographie depuis le début du xx siècles, toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

Dominique

Citation de: pikepeak le Janvier 08, 2012, 09:14:39
Au contraire..je crois que ces industriels savent parfaitement faire et concevoir un boitier de type M..après il y a tout l'historique de la photographie depuis le début du xx siècles, toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "

ça n'a rien à voir avec une fantasmagorie  ::) ou à du "made in germany"... ::)

Ils ne savent pas faire une visée optique à cadres collimatés et télémètre couplé de même niveau technique qu'un M. C'est tout et c'est l'essentiel.

Même le ZI de Cosina n'y arrive pas. Le patch du télémètre est agaçant (comme sur feu l'Hexar dont il est issu). Et ce boitier, bien que vendu 2X moins cher, se vend très mal...

Let's go !

MarcF44

Citation de: pikepeak le Janvier 08, 2012, 09:14:39
...toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "
Ca et le fait qu'il n'y a toujours pas de concurrence en 24x36 dans ce type de boitier, les rumeurs évoquent de l'APS-C.

Comme de toutes façons les optiques M n'ont pas de couplage avec le boitier autre que le télémètre je doute qu'une marque concurrente sorte un boitier à monture M alors que des bagues d'adaptation permettent de proposer des boitiers compatibles avec un parc optique plus vaste. (et cela va de soit je vois encore moins un concurrent sortir un boitier à monture M ET télémètre à l'heure du liveview et de la visée EVF...)

Pourtant j'aurais bien aimé une concurrence meilleur marché que Leica niveau boitier, bientôt deux ans que j'ai un M9 et déjà à l'époque on pensait que la concurrence allait leur faire mal rapidement... ::)
Qui veut mon HC120 Macro ?

pikepeak

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 09:32:31
ça n'a rien à voir avec une fantasmagorie  ::) ou à du "made in germany"... ::)

Ils ne savent pas faire une visée optique à cadres collimatés et télémètre couplé de même niveau technique qu'un M. C'est tout et c'est l'essentiel.

Voilà, quand je parlais de fantasmagorie, je voulais parlez de ca... ;D
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

Dominique

Citation de: pikepeak le Janvier 08, 2012, 10:03:16
Voilà, quand je parlais de fantasmagorie, je voulais parlez de ca... ;D

Ils pourraient le faire, mais ça couterait aussi cher...Donc, ils ne le font pas.

Je préfère la démarche radicale de Sony  à la démarche mi-traditionnelle mi-technolâtre de Fuji.

On verra comment sera le futur mirrorless de Leica. 8)
Let's go !

pikepeak

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 10:13:03
Ils pourraient le faire, mais ça couterait aussi cher...Donc, ils ne le font pas.

Je préfère la démarche radicale de Sony  à la démarche mi-traditionnelle mi-technolâtre de Fuji.

On verra comment sera le futur mirrorless de Leica. 8)

ce n'était qu'un trait d'humour, ca n'empêche pas de faire des zimages..
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

tenmangu81

Citation de: Dominique le Janvier 08, 2012, 09:32:31
Ils ne savent pas faire une visée optique à cadres collimatés et télémètre couplé de même niveau technique qu'un M. C'est tout et c'est l'essentiel.

Bien sûr qu'ils sauraient faire, mais est-ce que cela les intéresserait vraiment ?

Citation de: MarcF44 le Janvier 08, 2012, 09:50:32
Comme de toutes façons les optiques M n'ont pas de couplage avec le boitier autre que le télémètre je doute qu'une marque concurrente sorte un boitier à monture M alors que des bagues d'adaptation permettent de proposer des boitiers compatibles avec un parc optique plus vaste. (et cela va de soit je vois encore moins un concurrent sortir un boitier à monture M ET télémètre à l'heure du liveview et de la visée EVF...)

Les optiques M étant en effet difficilement intégrables dans un système type mesure matricielle et mise au point AF, il n'y a pas d'intérêt commercial pour une entreprise japonaise à se lancer à fond dans cette aventure (sauf Ricoh qui tente avec le GXR, mais il faut voir si le système tiendra la route au niveau commercial)

Verso92