Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?

Démarré par Del-Uks, Janvier 07, 2012, 14:11:50

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Verso92

Citation de: jepoma le Janvier 25, 2012, 08:31:02
en passant au D700 certains ont dû changer certaines optiques, non ?

Non, pas en ce qui me concerne.
A l'exception de certains zooms grand-publics et des (U)GA de l'époque argentique, il n'y a aucune raison...

Del-Uks

Citation de: jepoma le Janvier 25, 2012, 08:26:02
Ou, si la BNS écoute les syndicats (USS) et certains patrons (suivez mon regard ... il y en a un qui a fait tomber le Président de la BNS), le niveau "artificiel" pourrait passer à 1.30 ou même 1.40

Je pense plutôt que le CHF devrait gentiment approcher la parité avec l'€, comme ce fut le cas avant l'intervention de la BNS... À terme, si elle ne rectifie pas le tir, c'est la bulle immobilière qui risque d'exploser...

Anyway, [fin du off-topic], j'attends jusqu'au 7 février pour voir si le D800 pointe son nez... sinon, ça sera un D4... qui me plaît de plus en plus, malgré sa taille et son poids !

manolindo

Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
Cervantes

Bernard2

#378
Citation de: manolindo le Janvier 25, 2012, 12:46:41
Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
Que veux tu je suis trop sentimental sans doute. la suisse ne faisant pas partie de lUE ses exportations doivent faire l'objet de droits de douane et/ou de TVA.
Si cela passe entre les mailles du filet il n'empêche que cela fausse la concurrence entre les revendeurs Français soumis à une TVA et peut être à des charges sociales plus importantes. Car contrairement à ce que les gens ont tendance à penser trop facilement les revendeurs de tous les pays cherchent à gagner leur vie le mieux possible tout comme les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher. pas parce que les commerçants de ces pays sont "gentils" et ceux de notre pays sont de méchants commerçants.
Donc je me refuse à comparer des prix aussi différents en terme de contraintes diverses. mais je sais bien que l'on veut toujours le beurre et l'argent du beurre.

jm_gw

Citation de: manolindo le Janvier 25, 2012, 12:46:41
Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone €  ? on ne nous dit pas tout  ;)

ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' €  (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein  ;)

Didier_Driessens

4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !

Didier

Bernard2

Citation de: Didinou le Janvier 25, 2012, 13:36:18
4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !

Didier
pense à lire et te renseigner sur les raisons de ces différences .
TVA suisse = 8% (vs france 19,6%) déjà cela fait 600€ de différence rien que sur ce poste.

Bernard2

Citation de: Didinou le Janvier 25, 2012, 13:36:18
4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !

Didier
maintenant tu peux aussi le payer encore moins cher si tu acceptes de limiter tes avantages sociaux à ceux des chinois... ;D
mais je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression que tu ne seras pas d'accord :)

jeanbart

Citation de: jm_gw le Janvier 25, 2012, 13:34:57
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone €  ? on ne nous dit pas tout  ;)

ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' €  (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein  ;)
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.
La Touraine: what else ?

Bernard2

Citation de: jeanbart le Janvier 25, 2012, 13:52:41
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.
bon il y a simplement confusion entre zone euro et UE

jeanbart

Pour être exact il faut parler de l'espace économique européen en ce qui concerne la libre circulation des marchandises. Et la Suisse n'en fait pas partie en ce qui concerne ce volet des accords entre elle et l'EEE.
La Touraine: what else ?

Del-Uks

Citation de: Bernard2 le Janvier 25, 2012, 13:08:16les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher.

Cher Bernard2, je ne cherche pas forcément à faire durer ce "Off-Topic", mais si tu prends en considération le salaire moyen en Suisse (exprimé en brut mensuel, toutes fonctions et tous secteurs confondus) qui est de CHF 5'979.- (soit environ € 4'950.- brut / mois), je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment lieu de parler de bonnes ou mauvaises conditions de travail, eu égard à la couverture sociale.

Mais rassure toi, le cas de Nikon (et de l'électronique en général) fait figure d'exception (comme cela a déjà été dit, le taux de TVA l'explique en grande partie), et la France reste globalement "moins cher" que la Suisse... c'est pourquoi tu verras presque autant de plaques helvétiques que françaises dans les parkings des grands centres commerciaux de France-Voisine.

De plus, les accords de Schengen ont fermé la quasi totalité des postes de douane franco-suisse.

-> Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.

kibi

C'est fou mais je  n'arrive vraiment pas a croire a se capteur de 36mp.
Mon revendeur aussi.
J'attend avec impatiente l'annonce de d800 et je rêve  encore du même capteur  que le d4.

kibi

arno06

Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
....
-> Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.

en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré   ???

iceman93

sisi c'est possible ... c'est juste l'importance que tu accordes au mot "qualité"  ;)
hybride ma créativité

Phil_C

Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 17:53:47
en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré   ???
Le flash integré sert pour moi à asservir des flashs déportés, cela évite d'avoir un gros cobra sur le boitier et permet de varier le cadrage horizontal et vertical sans avoir à se préoccuper de l'orientation de la tête de flash.

Jc.

Citation de: Bernard2 le Janvier 25, 2012, 13:08:16
Que veux tu je suis trop sentimental sans doute. la suisse ne faisant pas partie de lUE ses exportations doivent faire l'objet de droits de douane et/ou de TVA.
Si cela passe entre les mailles du filet il n'empêche que cela fausse la concurrence entre les revendeurs Français soumis à une TVA et peut être à des charges sociales plus importantes. Car contrairement à ce que les gens ont tendance à penser trop facilement les revendeurs de tous les pays cherchent à gagner leur vie le mieux possible tout comme les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher. pas parce que les commerçants de ces pays sont "gentils" et ceux de notre pays sont de méchants commerçants.
Donc je me refuse à comparer des prix aussi différents en terme de contraintes diverses. mais je sais bien que l'on veut toujours le beurre et l'argent du beurre.

Je comprend ton raisonnement et y adhère.

Le seul détail sur lequel je ne suis pas d'accord c'est qu'une différence de prix vienne forcément d'un "niveau de charges élevé en France". C'est un raisonnement disons... simple et faux.
On sait tous que les grandes boites pratiquent des tarifs différents selon les pays.
Tu veux un exemple ? on dit toujours que le $ (us) photo correspond à l'euro (je te rassure, on dit la même chose chez Harley-Davidson par exemple ;)) mais on oublie que les prix en $ us sont exprimés hors taxes alors que nos prix à nous sont ttc. Pour que le $ photo <=> l'euro il faudrait comparer le ($ x 1,196) à l'€.
Là on s'apercevrait d'un prix différent aux USA et en France, donc que les fabricants pratiquent des prix différents qui n'ont rien à voir avec le "niveau de charges élevé en France".

Donc oui tu as raison, il n'est pas très reluisant de profiter des avantages d'un système et d'essayer de se soustraire (à tout prix  ;D) à ses inconvénients.
Mais non, ces inconvénients ne sont pas forcément toujours ceux qu'on croit ;).

Jc.

Citation de: jeanbart le Janvier 25, 2012, 13:52:41
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.

??? Le Royaume Uni ne fait pas partie de la zone euro mais de l'Europe, oui. enfin !  ::)

Qui a dit "hélas" au fond ?  :D

Botticelli

#393
Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.
Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 17:53:47
en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré   ???

Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.
Arrogant, sans limite

arno06

Citation de: Botticelli le Janvier 25, 2012, 19:14:01
Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.

de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre  !
soyons serieux vous avez deja vu une photo de qualite avec un coup de flash integré  ?
Iceman a deja partiellement repondu d'ailleurs ....

arno06

Citation de: jm_gw le Janvier 25, 2012, 13:34:57
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone €  ? on ne nous dit pas tout  ;)

ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' €  (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein  ;)

pas sure que les frais de douane se calcule comme ca.  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Tu peux etre 30 dans la voiture au dela d'un objet d'une valeur de 450 euros tu raques  !
c'est con mais c'est comme ca , sinon t'imagine tu loues un bus tu vas en suisse et tu passes un truc a 20 000 et tu n'a pas de frais de douane car partagé en 50 ca fait moins de 500 euros par tete  !!!

bitere


Botticelli

Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 19:26:57
de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre  !
Sujet déjà débattu je crois à propos du D700... Si le flash interne est là et qu'il ne gêne personne ce n'est pas bien grave, ceux qui n'en ont pas besoin ne l'utilisent pas. D'autres le trouvent utile pour piloter un flash externe, d'ailleurs un intervenant a mentionné plus haut qu'il utilisait cette possibilité (et Nikon propose même un accessoire pour ne laisser passer que les IR nécessaires au pilotage).

S'il gêne pour utiliser un PC, c'est une autre histoire...
Arrogant, sans limite

Nioky

Et puis le flash intégré est juste un passe-partout pour dépanner au cas où. Quand tu vois un D700 avec un SB900, on dirait Goldorak et ça commence à peser. A partir du moment où des gens y trouve une utilité, il n'est pas inutile. Ceux qui n'en veulent pas, ils le laissent fermé

Nioky

Pour les taxes ça dépend où quand et quoi.

Actuellement la taxe est de 10% aux USA, en France 19.6%. Ensuite tu peux la récupérer cette taxe selon l'état où tu achetes, en France non.

après pour le quand, là 1€=1.31$, si quelqu'un connait une personne qui va à Miami, vendu 6000$, ca te fait donc le D4 à 4.578€ et la taxe de 10% tu la récup à l'aéroport. Ce que j'ignore c'est si à partir du moment où tu récup la taxe à l'aéroport de Miami, tu dois obligatoirement déclaré le D4 à Roissy et payer la taxe francaise.
J'y suis allé deux fois, j'ai rien déclaré de spécial à Miami, et j'ai rien eu à déclarer à Roissy.

Faut voir aussi le côut de la conversion, ce n'est pas gratuit

Mais on fait moins d'affaire actuellement, quand j'allais à Miami, un reflex vendu 2000€ en France, coutait 2000$ aux USA, c'était très interessant, maintenant les prix sont alignés par rapport à l'euro/dollars, un D7000 vendu nu 1000€ en France, tu vas le retrouver à 1400$  :'(