Inquiet pour Canon

[newworld666]

Tu es le bon exemple de ceux qui rapprochent des mesures qui les intéressent  et en oublient d'autres.
Tu mélanges aspect tonal , Bdb, et calage ou réponse chromatique quand çà t'arrange.

Comme Clarksensorgen dit qu'il tire ses infos de DXO et fait ensuite une cuisine perso non corroborée par personne, on s'en tiendra aux vraies mesures originelles de DXO .Vas donc directement sur DXO et tu regardes les meilleurs  dynamique couleur de tous les boitiers .
Quant à la vidéo Utube ... nos deux compères ne sont pas des des pros du rodéo vu leurs photos. Faut quand même pas pousser de livrer un essai de coin de table comme une vérité universelle..

Essayes de présenter çà à un petit examen d'école de photo ou mm de 3éme trimestre en première au collège tu vas voir ton classement...

Après je ne dis pas que Nikon est le roi de la couleur . Je me plains souvent du choix fait d'avoir des capteurs à bandes spectrales étroites ce qui rend leurs capteurs moins tolérants avec certains éclairages à trous dans le spectre,  à la différence de Canon ou Fuji aux primaires plus larges et donc plus tolérante quand la lumière est pourrie . Et inversement le choix Nikon est plus pertinent sur des éclairages normalisés soleil, ombres, studio etc.

Il faut juste ne pas dire n'importe quoi. Basta.

.. c'est pas bien ça don contester par principe les calculs de gens qui font ces publications !!!

Je te laisse ouvrir ces fichiers RAW sous Camera RAW tous curseurs à 0 et chercher ceux du D800 ... http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/canon-5d-mkiiiA7.HTM

et si tu vois comme moi des différences très significatives dans les couleurs entre boitiers+objo => c'est que DXO ne mesure donc pas vraiment ce que tu crois (c'est ce que j'ai affirmé dans ma première phrase .. IL N'EXISTE AUCUNE MESURE PERMETTANT DE JUGER DES CAPACITE SUR LA TONALITE DES CAPTEURS; sensorgen ne fait pas de calcul ils ne font que rependre les mesures de DXO et faire des différences ..
Sensorgen ne font que constater que la capacité de saturation du capteur des D800 est anorexique => personne ne sait quelles sont les ondes qui conduisent à cette moyenne par ISO.

Mais, c'est que tu dois avoir raison, du coup, je ne comprend plus trop ce qui t'intéresse dans un sujet qui porte sur le leader de quasiment tous les segments de marché où il est présent avec simplement des photos "valorisantes" aux yeux non étalonné d'une grande partie de la population (dont moi).  

[newworld666]

La techno n'a rien à voir à l'affaire, comme le dit restoc ce sont des "choix" fabricants, en l'occurrence Nikon dont tu n'apprécie pas le choix (moi non plus à dire vrai) 
Il n'y a rien a redire sur le coté valorisant des couleurs Pentax (pourtant c'est la même techno),  de même chez Sony aucun soucis dans la colorimétrie (c'est aussi la même techno)

J'imagine que non ... c'est pas la même techno ... on parle bien de boitiers complets (dont filtres et traitements éventuels) pour produire des RAW dont bien sûr, comme tu l'as rappelé les objectifs qui ne sont jamais neutres.

Ceci étant le D4 est aussi assez marqué au niveau de la balance tonale .. mais, à l'AF obsolète et problématique dans certaines conditions près, c'est le boitier que je trouve le plus percutant actuellement disponible.
Je suis même plutôt fan (quasiment le seul du forum ?) avec l'idée de l'outil 100% de reportage "Nikon DF" avec ses montées en ISO de course.. et cela plutôt que du concept de l'A7R 
Canon n'a rien à offrir réellement dans ce domaine ( un 6D trop sommaire avec un AF, lui, totalement obsolète le 5DIII un poil trop juste au dessus de 6400 ISO) 

[TomZeCat]

Donc tu vas pouvoir nous en citer au moins un  fait par des spécialistes incontestables et dotés des méthodes et des outils pour prouver tout çà mesures et résultats en main .

Te presses pas comme tu es sérieux et pointu on a le temps : vérifier que leurs dires sont bien  " incontestables" risque juste de te prendre pas mal de temps surtout si tu ne maitrise pas bien le sujet .

Le souci de pouvoir dire qu'un tel ou un autre est un spécialiste incontestable fait que tu es toi même incontestable. Cela s'applique à moi bien-sûr aussi. En outre, puisque tu en parles, es-tu un spécialiste incontestable ?
Moi non mais je lis ce qui est écrit et je fais confiance aussi à l'expérience utilisateur. Car ces personnes même si non spécialistes vivent avec leur matériel, travaillent parfois avec leur matériel. Et quand on trouve des couleurs pas terribles, on les trouve pas terribles. Il faudrait un diplôme pour toi, je trouve que le ressenti est déjà personnel mais n'a pas besoin de ton aimable autorisation pour l'avoir ou non.
Ensuite j'aimerais dire que si je me suis permis de répéter un peu ce que j'ai entendu de mes amis ou j'ai réécris un peu les commentaires sur cette balance des blancs du D800, ces personnes sont ravies de leur matériel et ne comptent pas en changer (j'ai même une amie qui adore son D800 pour le paysage et qui adore son 7D pour la macro).
Exemple de débat sur la couleur et la bdb capricieuse avec le D800, certains fils de scaz qui, ex canoniste très talentueux que j'admire, est devenu nikoniste toujours talentueux que j'admire toujours. Et il ne compte pas abandonner son D800 loin de là.
Je me suis permis de regarder un peu les fils sur le forum Nikon que tu as ouverts, mon cher restoc. Ils sont assez cyniques, parfois moqueurs, tu aimes te démarquer et titiller. Mais ne viens pas ici pour faire genre tu es différent des autres ou chercher querelle, tu serais le malvenue surtout si c'est pour te faire passer pour un référent incontestable et faire passer les autres pour des témoins incompétents. Merci d'avance

[Cptain Flam]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.msg3822046.html#msg3822046

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.msg3823727.html#msg3823727

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.msg3823844.html#msg3823844

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.msg3828091.html#msg3828091

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.msg3828200.html#msg3828200

(pour qu'il n'y ait pas de réactions style "JMS doudoumaniaque", j'écris en public que si j'étais condamné à ne plus faire que de JPEG en photo courante, sans jamais avoir le droit de faire du RAW...je prendrais un 5D Mark III ! D'ailleurs mon e_book sur ce boîtier se vend bien)

Que du JMS et du Ronan, vous pouvez les traiter de trolls si ça vous tente, mais vu le gabarit de Ronan...

A noter que ce fil fleuve de 115 ou 125 pages regorge de vraies perles avant et après les morceaux choisis, à déguster en entier comme un bon Kaamelott, donc!

Si vous insistez, je vous fais aussi le morceaux choisis du fil sur la BDB ouvert par un éminent Nikoniste et celui tout à fait savoureux du fil auquel Olivier fait allusion, ouvert par Steevy, à moins que ce ne soit par Bourriquet, on ne va pas pleurer!!!

[TomZeCat]

Quelle mémoire...

[Cptain Flam]

Quelle mémoire...

Contrairement à ceux qui traitement régulièrement de troll, car sur ce même fil, si on cherche bien on trouve aussi une intervention de Ronan fort précise au sujet du Maudit, mais bon, c'et plus facile de me traiter de troll que de dire la même chose à Ronan...

Le plus marrant c'est que tous ces experts ont participé à ces fils et déjà oublié ce qui y est écrit noir sur blanc et démontré photos à l'appui par de véritables experts, pas des demi experts en référence aux demi-savants...

Bref, Olivier, JMS et Ronan ont un avis, des avis, souvent concordants ou complémentaires et tous les autres savent bien mieux qu'eux...

Quelle mémoire...

Et en plus d'avoir autant de mémoire que la mule du pape, j'ai tout comme elle, le sabot rancunier. Mais avec arguments sourcés!

[sofyg75]

J'imagine que non ... c'est pas la même techno ... on parle bien de boitiers complets (dont filtres et traitements éventuels) pour produire des RAW dont bien sûr, comme tu l'as rappelé les objectifs qui ne sont jamais neutres.

Ceci étant le D4 est aussi assez marqué au niveau de la balance tonale .. mais, à l'AF obsolète et problématique dans certaines conditions près, c'est le boitier que je trouve le plus percutant actuellement disponible.
Je suis même plutôt fan (quasiment le seul du forum ?) avec l'idée de l'outil 100% de reportage "Nikon DF" avec ses montées en ISO de course.. et cela plutôt que du concept de l'A7R 
Canon n'a rien à offrir réellement dans ce domaine ( un 6D trop sommaire avec un AF, lui, totalement obsolète le 5DIII un poil trop juste au dessus de 6400 ISO) 

ok ok je pensais que tu parlais de la techno capteur uniquement 
donc si on parle boitier complet et optiques effectivement on parle de techno différentes

Non tu n'est pas le seul fan du Df comme engin reportage, j'en suis un également (mais à la différence de l'A7 lui m'obligerait au switch ce que je n'envisage pas)

J'espère un croisement incestueux chez Canon entre un af un peu plus boosté que le 6D, la taille du 6D, l'obtu du 5D3 et le capteur du 6D ou du 1Dx ... et comme il n'y a pas 36 solutions pour ne pas concurrencer la gamme actuelle, il faudra le positionner un peu a part, par le look ou autre chose que les marketeux trouveront bien 
Si un tel engin sortais là je changerais mon 5D2 sans regrets (avec nostalgie mais sans regrets)

[newworld666]

J'espère un croisement incestueux chez Canon entre un af un peu plus boosté que le 6D, la taille du 6D, l'obtu du 5D3 et le capteur du 6D ou du 1Dx ... et comme il n'y a pas 36 solutions pour ne pas concurrencer la gamme actuelle, il faudra le positionner un peu a part, par le look ou autre chose que les marketeux trouveront bien 
Si un tel engin sortais là je changerais mon 5D2 sans regrets (avec nostalgie mais sans regrets)

On a exactement besoin du même outil en remplacement de nos 5DII, le mien traine de plus en plus sur l'étagère et ne sert même plus en second boitier sur le terrain  tout juste pendant les retours SAV du 1DX..

[Cptain Flam]

On a exactement besoin du même outil en remplacement de nos 5DII, le mien traine de plus en plus sur l'étagère et ne sert même plus en second boitier sur le terrain  tout juste pendant les retours SAV du 1DX..

Les fameux liens promis sont au-dessus! enjoy!

[newworld666]

Les fameux liens promis sont au-dessus! enjoy!

J'ai vu .. je vais regarder tout ça sur un vrai écran  ..

[sofyg75]

On a exactement besoin du même outil en remplacement de nos 5DII, le mien traine de plus en plus sur l'étagère et ne sert même plus en second boitier sur le terrain  tout juste pendant les retours SAV du 1DX..

Heureusement que Madame le fait bosser sinon il n'ennuierais le pauvre. En même temps il n'y a pas gagné en repos papy 5D2 puisqu'elle déclenche plus que moi 

[gebulon]

Pffff ça taille ici 

Pas besoin de faire de grandes études pour voir les différences de couleurs entre les deux marques,
Les images canons sont plus équilibrées et flatteuses a mon goût.
La gestion du bruit est meilleure chez nikon, pour le reste c'est affaire de choix perso.

Il y a des fois ou on fait très compliqué, alors qu'il suffit d'avoir le matériel entre les mains et faire quelques images avec pour se faire une opinion.

Pour l'histoire d'af  d4/Dx je suis encore surpris parfois quand je vois la fluidité du suivit du Dx en rapport du D4.
Le seul point ou je trouve le D4 au dessus, c'est l'accroche a faible lumière.
Ce qui n'a pas empêché que je rate une image au D4 la ou le Dx y arrive...
Je compare avant la V2.

Bref, quand je vois le rendu image des derniers canon, perso je ne suis pas inquiet
Et l'absence de boîtier sur pixelisés n'est pour moi pas un problème.
Qui fait des tirages grand format et a déjà été limité avec une image de 20mo ?

[Olivier Chauvignat]

Et l'absence de boîtier sur pixelisés n'est pour moi pas un problème.
Qui fait des tirages grand format et a déjà été limité avec une image de 20mo ?

Vue un peu limitée...

http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition

[TomZeCat]

Vue un peu limitée...

http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition

Question pratique par curiosité car je ne fais pas du portrait (bon sauf pour faire plaisir mais 3 ou 4 fois par an, c'est dire), tu considères les 36 Mp du D800 comme un gros progrès ou tu préfères faire encore avec du MF ?
Bien-sûr, on va parler image pure sans considération de budget et que dans le cadre du portrait ou éventuellement du paysage.

[sofyg75]

Qui ... a déjà été limité avec une image de 20mo ?

on fait avec mais yes 

Vue un peu limitée...

C'est désespérant de devoir toujours répéter les mêmes choses ... tu a une patience à toute épreuve   

[fred134]

Comme Clarksensorgen dit qu'il tire ses infos de DXO...

Juste pour info, Roger Clark n'a rien à voir avec Sensorgen qui est un site anonyme.

[Olivier Chauvignat]

Question pratique par curiosité car je ne fais pas du portrait (bon sauf pour faire plaisir mais 3 ou 4 fois par an, c'est dire), tu considères les 36 Mp du D800 comme un gros progrès ou tu préfères faire encore avec du MF ?
Bien-sûr, on va parler image pure sans considération de budget et que dans le cadre du portrait ou éventuellement du paysage.

Aucun rapport entre les deux. Même un "vieux" dos 22 mpix reste loin devant en termes de qualité pure (enfin plus précisément, un système H équipé d'un vieux dos 22 reste devant un système 24x36, D800 compris)

[TomZeCat]

Aucun rapport entre les deux. Même un "vieux" dos 22 mpix reste loin devant en termes de qualité pure (enfin plus précisément, un système H équipé d'un vieux dos 22 reste devant un système 24x36, D800 compris)

Ca répond à ma question, merci

[iceman93]

Pffff ça taille ici 

Pas besoin de faire de grandes études pour voir les différences de couleurs entre les deux marques,
Les images canons sont plus équilibrées et flatteuses a mon goût.
La gestion du bruit est meilleure chez nikon, pour le reste c'est affaire de choix perso.

Il y a des fois ou on fait très compliqué, alors qu'il suffit d'avoir le matériel entre les mains et faire quelques images avec pour se faire une opinion.

Pour l'histoire d'af  d4/Dx je suis encore surpris parfois quand je vois la fluidité du suivit du Dx en rapport du D4.
Le seul point ou je trouve le D4 au dessus, c'est l'accroche a faible lumière.
Ce qui n'a pas empêché que je rate une image au D4 la ou le Dx y arrive...
Je compare avant la V2.

Bref, quand je vois le rendu image des derniers canon, perso je ne suis pas inquiet
Et l'absence de boîtier sur pixelisés n'est pour moi pas un problème.
Qui fait des tirages grand format et a déjà été limité avec une image de 20mo ?

avant la MAJ 

[newworld666]

avant la MAJ 

Pour l'instant .. je ne suis pas sûr de cette nouvelle efficacité  ...on verra sur le terrain

[sofyg75]

une questions pour ceux qui on testé les trois, du D4, de l'1Dx et du 6D est ce que ce ne serait pas le petit 6D qui accroche le plus en très faible luminosité ?

[ciba]

sofyg75: je ne sais pas entre le D4, le 1Dx et le 6D mais entre le 5DIII et le 6D en faible lumière, c'est le 6D qui gagne Je suis allé sur ton terrain aujourd'hui.....

[sofyg75]

sofyg75: je ne sais pas entre le D4, le 1Dx et le 6D mais entre le 5DIII et le 6D en faible lumière, c'est le 6D qui gagne Je suis allé sur ton terrain aujourd'hui.....

un p'tit tour voir les Tours ?     tu va bientôt poster sur le fil des 5D 
merci pour l'info ciba 

[gebulon]

Vue un peu limitée...

http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition

Pas franchement convaincu par ton argumentaire...
je ne dis pas que tu te trompes, mais pour moi cela reste très limité comme utilisation.
Quand j'imprime mes tofs en A3+, c'est le maxi pour l'instant, le traitement n'altère pas l'image.
Quand je fais un test sur des formats plus grands en ligne, idem...

Est ce que vouloir des 24x36 sur pixelisés ne revient pas à couloir un négatif 6X6 dans un Eos 5?

Je ne suis en aucun cas un expert et n'ai de connaissance que sur ce que je pratique régulièrement

[sofyg75]

Pas franchement convaincu par ton argumentaire...
je ne dis pas que tu te trompes, mais pour moi cela reste très limité comme utilisation.
Quand j'imprime mes tofs en A3+, c'est le maxi pour l'instant, le traitement n'altère pas l'image.
Quand je fais un test sur des formats plus grands en ligne, idem...

Est ce que vouloir des 24x36 sur pixelisés ne revient pas à couloir un négatif 6X6 dans un Eos 5?

Je ne suis en aucun cas un expert et n'ai de connaissance que sur ce que je pratique régulièrement

Pas traitement, retouche