K-5 II et K-5 IIs

Démarré par Mistral75, Septembre 07, 2012, 14:40:21

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oliver939

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 20:32:05
.

oui Oliver, mais entre Amélioration et... Errance... y'a 1 Monde... non  ???


mmmhhh bof ... ? precise ta pensee
Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 20:32:05
et on n'arrète pas de nous parler de "DURABLE" !


non je vois pas.
Durable je dirais c'est garder son APN un bon bout de temps et en changer que quand on a l'as usé jusqu'a l'os, alors les menus de l'appareil sorti l'annee suivante, je vois pas trop le lien

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 20:32:05

juste calmos les Errements.
;)

ouais chuis d'accord euh ... calmos la, font chier ces marques a sortir des produits tous le temps, on a l'air de quoi nous

yoda

ah! dès qu'on égratigne le doudou Nikon! ;D ;D ;D ;D

ben oui!  Nikon n'est pas top en ergonomie!
(et je ne parle même pas de certaines fonctions dont je ne soit pas certain qu'elles soient présentes chez Nikon)....

ouh la la !!!!
SeRaC va pas aimer! ;D ;D ;D ;D

SeRaC

Citation de: yoda le Septembre 26, 2012, 22:15:20
ah! dès qu'on égratigne le doudou Nikon! ;D ;D ;D ;D

ben oui!  Nikon n'est pas top en ergonomie!
(et je ne parle même pas de certaines fonctions dont je ne soit pas certain qu'elles soient présentes chez Nikon)....

ouh la la !!!!
SeRaC va pas aimer! ;D ;D ;D ;D

Une belle brochette de trolls. Je possède du Nikon et du Pentax, et l'ergonomie Pentax est plus un mythe qu'un fait. Un canoniste dira la même chose de l'ergonomie Nikon et Pentax etc...
C'est bien joli les mecs de vous regarder le nombril, mais parfois il faut ouvrir les yeux et se rendre compte que ce que l'on considère comme une supériorité n'est qu'une habitude. L'ergonomie c'est quelque chose de très personnel, et l'ouvrir en critiquant quand on ne possède qu'une seule marque est pathétique.

Oh pardon, j'ai touché à ton doudou  ;D (qui est encore aussi le mien hein)

oliver939

honnetement, je vois pas trop ce que ces histoires de "Nikon change ses boutons" font ici. Vous avez peut etre qqchose a vous prouver a vous-meme ? Mais puisque vous offrez le sujet, je vois pas pourquoi personne aurait pas le droit de donner son avis (ne vous en deplaise)

moi chuis pentaxiste et j'ai pas de doudou nikon, la seule chose que je regrette c'est les "faiblesses" de Pentax (objo chers, pas de FF, etc.. bref je vais y revenir) mais y aussi des bons trucs (heureusement, que ferais-je encore ici sinon) dont mon K5 et probabalement ce K5-II dont c'est ici et dont vous feriez mieux de parler.

mais vous avez des reactions qui sont plutot bizzares les gars

yoda

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 22:20:50
Une belle brochette de trolls. Je possède du Nikon et du Pentax, et l'ergonomie Pentax est plus un mythe qu'un fait. Un canoniste dira la même chose de l'ergonomie Nikon et Pentax etc...
C'est bien joli les mecs de vous regarder le nombril, mais parfois il faut ouvrir les yeux et se rendre compte que ce que l'on considère comme une supériorité n'est qu'une habitude. L'ergonomie c'est quelque chose de très personnel, et l'ouvrir en critiquant quand on ne possède qu'une seule marque est pathétique.

Oh pardon, j'ai touché à ton doudou  ;D (qui est encore aussi le mien hein)
faux!
j'ai possédé du Canon et du Nikon!
(des gros bien lourds et encombrants!)
et puis j'ai découvert l'ergonomie de Pentax,la qualité des boitiers,sa bonne protection,la stabilisation,sa fiabilité,sa montée en iso,son coté atypique, son AF correct (si,si!) et son prix!

et j'en apprécie le fait de pouvoir comparer deux images cote à cote tout en pouvant zoomer sur ces deux images en même temps!
de pouvoir récupérer le fichier RAW meme si j'étais paramétré en JPEG!
de pouvoir monter mes M42 (impossible chez Nikon sans perdre l'infini!)

ect....
cependant, comme je ne suis ni obtus ni intégriste,ni dédaigneux envers telle  ou telle marques, j'admets que l'on préfère canikon!
pour X raison.

SeRaC

#405
Citation de: yoda le Septembre 26, 2012, 22:38:24
faux!
j'ai possédé du Canon et du Nikon!
(des gros bien lourds et encombrants!)
et puis j'ai découvert l'ergonomie de Pentax,la qualité des boitiers,sa bonne protection,la stabilisation,sa fiabilité,sa montée en iso,son coté atypique, son AF correct (si,si!) et son prix!

et j'en apprécie le fait de pouvoir comparer deux images cote à cote tout en pouvant zoomer sur ces deux images en même temps!
de pouvoir récupérer le fichier RAW meme si j'étais paramétré en JPEG!
de pouvoir monter mes M42 (impossible chez Nikon sans perdre l'infini!)

ect....
cependant, comme je ne suis ni obtus ni intégriste,ni dédaigneux envers telle  ou telle marques, j'admets que l'on préfère canikon!
pour X raison.


Dans ce cas il s'agit de ton propre ressenti, mais je serai curieux de savoir quels modèles tu as pu utiliser de chaque marque, parce que pour qu'une comparaison soit valable, il faut qu'elle se fasse à génération égale...
De toute façon ça reste de la branlette, c'est très personnel l'affinité avec un boitier, je ne comprends même pas qu'on aborde le sujet... J'ai comme l'impression que sur le fond certains s'en fichent de l'ergonomie mais utilisent le premier prétexte venu pour troller  ;D

Citation de: oliver939 le Septembre 26, 2012, 22:36:51
honnetement, je vois pas trop ce que ces histoires de "Nikon change ses boutons" font ici. Vous avez peut etre qqchose a vous prouver a vous-meme ? Mais puisque vous offrez le sujet, je vois pas pourquoi personne aurait pas le droit de donner son avis (ne vous en deplaise)

moi chuis pentaxiste et j'ai pas de doudou nikon, la seule chose que je regrette c'est les "faiblesses" de Pentax (objo chers, pas de FF, etc.. bref je vais y revenir) mais y aussi des bons trucs (heureusement, que ferais-je encore ici sinon) dont mon K5 et probabalement ce K5-II dont c'est ici et dont vous feriez mieux de parler.

mais vous avez des reactions qui sont plutot bizzares les gars

+1
Je ne comprends pas qu'on s'amuse à baver sur une autre marque sur un fil concernant le K5...
Perso je viens ici par curiosité, Pentax est une marque à laquelle je tiens beaucoup (j'ai appris la photo avec).

photux

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 22:45:00
Je ne comprends pas qu'on s'amuse à baver sur une autre marque sur un fil concernant le K5...
Perso je viens ici par curiosité, Pentax est une marque à laquelle je tiens beaucoup (j'ai appris la photo avec).

Tu as raison, avec le K5 on a la plage dynamique des Nikon, la colorimétrie des Canon + le silence et l'onctuosité au déclenchement sans mode spécial, alors que veut le peuple. :) :)

oliver939

l'AF des nikon, la disponibilite, la gamme optique, les accessoires (ex:conv 1.4), les prix, la compatibilité des objo tiers (sigma, tamron, etc..), les ecrans orientables,

yoda

Citation de: oliver939 le Septembre 27, 2012, 10:16:24
l'AF des nikon, la disponibilite, la gamme optique, les accessoires (ex:conv 1.4), les prix, la compatibilité des objo tiers (sigma, tamron, etc..), les ecrans orientables,

AF des Nikon? oui sans doute!
bien que celui des K5 ne soit pas largué pour autant!
à vous entendre, avec un Pentax il est plus rapide de faire une map à la main! ridicule!

la gamme optique et la disponibilité? oui sans doute!
mais alors,comme j'ai fait pour m'équiper de 10mm à 300mm sans problème?
en passant par du fixe lumineux, du macro et du zoom fish-eyes ?

les accessoires (conv 1,4)
je possède un convertisseur 1,7 AF et qui rend les objectifs manuels en AF!(je crois que ça existe chez Nikon)
il est rare, j'en conviens! mais il existe!

la compatibilité Sigma/Tamron?
ben...j'ai du Sigma et Tamron,il n'y a pas de problèmes!
mieux: je peux profiter de la stabilisation optique des télé-zoom Sigma !
les écran orientables?
pour moi,bof! (mais les écrans orientables ne sont pas généralisés chez canikon!)

ce que Nikon n'a pas:

le fait de pouvoir comparer deux images cote à cote tout en pouvant zoomer sur ces deux images en même temps!
de pouvoir récupérer le fichier RAW meme si j'étais paramétré en JPEG!
de pouvoir monter mes M42 (impossible chez Nikon sans perdre l'infini!)

(et ça c'est pas de la branlette intellectuelle ou autre!)

pour finir, chaque marque a ses avantages et ses inconvénients!
mais laisser penser que rien n'est bon ou supérieur aux autres marque chez Pentax ....



Somedays

Citation de: oliver939 le Septembre 27, 2012, 10:16:24
l'AF des nikon, la disponibilite, la gamme optique, les accessoires (ex:conv 1.4), les prix, la compatibilité des objo tiers (sigma, tamron, etc..), les ecrans orientables,

L'AF des Nikon OK inconstestablement (quand ça marche, cf déboires des utilisateurs de D7000.)

La disponibilité: comprends pas.

La gamme optique: oui et non. C'est incontestable si tu as des ambitions en haut de gamme et le portefeuille qui va avec (série L...). Sinon tu t'aperçois qu'il y aplus de références dans la gamme APS-C chez Pentax que chez Canon ou Nikon. Et tu peux monter des optiques K existant depuis 1975. Ce que je reproche à Pentax, c'est surtout de s'intéresser à des optiques originales (pancakes, 560mm...) alors qu'il manque un bon 85mm ou 105mm. Il faut alors se tourner vers les anciennes gammes FA et D-FA, mais elles sont rares en occasion.

Les accessoires: je n'en sais rien, c'est très vague et il faudrait creuser.

Les prix:  mieux vaut lire ça qu'être aveugle.  Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est discutable.
::) :) 

La compatibilité des objo tiers (sigma, tamron, etc..): pour l'instant, ça tient de la légende urbaine. J'ai sous les yeux une liste des objectifs Sigma et Tamron: quand ils sont compatibles en Canon ou Nikon, ils le sont presque tous aussi en Pentax. Sauf à considérer les versions avec stabilisation dont les boîtiers Pentax n'ont pas besoin.

Les écrans orientables: si l'on veut...Ils existent surtout des modèles en bas de gamme et jusqu'au Canon 60D. Dès lors, il ne faut essayer de faire croire qu'on aura en même temps l'écran orientable et un AF fabuleux. Ou alors il faudrait citer l'oiseau rare.

Somedays

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 22:45:00

Je ne comprends pas qu'on s'amuse à baver sur une autre marque sur un fil concernant le K5...

Ce n'est à toi que ça serait arrivé, hein... ::)

Citation
Perso je viens ici par curiosité, Pentax est une marque à laquelle je tiens beaucoup (j'ai appris la photo avec).

Les avis les plus intéressants viennent de ceux qui sont équipés en 2 marques, sur des boîtiers de même gamme et toujours commercialisés. Par exemple Gér [at] rd, dont j'ai lu quelques avis sur différents fils. Si je ne trahis pas sa pensée, il accorde une efficacité supérieure de l'AF des Nikon (D90, D300s) par rapport aux Pentax, mais une ergonomie meilleure sur le Pentax K5.

SeRaC

#411
Citation de: yoda le Septembre 27, 2012, 10:52:06
...
pour finir, chaque marque a ses avantages et ses inconvénients!
mais laisser penser que rien n'est bon ou supérieur aux autres marque chez Pentax ....

Personne n'a dit ça  ???
Evidemment que le système Pentax a ses avantages. Moi ce que j'en dis, c'est que malgré tout ils ont quelques points à rattraper pour venir concurrencer réellement Canon Nikon et Sony. Il leur manque la vitrine technologique que sont le professionnels (et qu'on ne me parle pas du 645D, le moyen format est un marché de niche). Ils ont visiblement pour optique de monter en gamme, et c'est très bien ainsi ! J'aimerais voir Pentax revenir réellement sur le devant de la scène, sur l'apsc comme sur le plein format.

Je ne suis aucunement dans une optique de confrontation comme certains le sont ici  ;D


gau

C'est très intéressant tout ça, mais ils arrivent les premiers tests des K5 II !!!  ;)

SeRaC

Citation de: gau le Septembre 27, 2012, 11:59:37
C'est très intéressant tout ça, mais ils arrivent les premiers tests des K5 II !!!  ;)

Je serai curieux de voir ce que donne le K5 IIs, je me demande s'il est plus sujet au moiré qu'un D800E (dans l'absolu je ne pense pas).

Diapoo®

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 22:20:50
(...) C'est bien joli les mecs de vous regarder le nombril, mais parfois il faut ouvrir les yeux et se rendre compte que ce que l'on considère comme une supériorité n'est qu'une habitude. L'ergonomie c'est quelque chose de très personnel, et l'ouvrir en critiquant quand on ne possède qu'une seule marque est pathétique. (...)

Il y a une définition universelle et objective de l'ergonomie, c'est le temps nécessaire à retrouver la pleine maîtrise (*) de ton appareil quand tu l'as laissé 3 mois au placard. Avec certains il faut 5 ou 10 mn, avec d'autres 3 ou 4 heures, avec d'autres tu dois reprendre le manuel  >:(

Comme ma pratique photo est dans ce cas (discontinue), j'ai eu des appareils qui se classaient dans chacune des 3 catégories ... mais je me garderais bien de citer des noms pour ne pas relancer la polémique  ::)

(*) Naturellement je parle de photo "technique", pas en mode tout auto  :D
Nage au clair de lune avec ...

oliver939

chuis mort de rire  ;D  ;D  ;D

A la question "que demande le peuple" , je donne mon  propre avis en 2 lignes (qui ne concerne que moi, chacun son avis) et on me reponds en 2 chapitres complets que "oui mais non quand meme un peu oui".

restez souples les gars, vous avez une commission sur les ventes de pentax ou quoi ?  :D

scx


gau

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 12:08:08
Je serai curieux de voir ce que donne le K5 IIs, je me demande s'il est plus sujet au moiré qu'un D800E (dans l'absolu je ne pense pas).

Je suis loin d'être un pro du traitement de l'image, mais ne pourrait-on de toute manière pas imaginer que le moiré soit traité de manière logicielle plutôt que par un filtre sur le capteur ? Avec les progrès des algorithme et la puissance actuelle des processeurs de traitement ...

SeRaC

Citation de: gau le Septembre 27, 2012, 14:49:24
Je suis loin d'être un pro du traitement de l'image, mais ne pourrait-on de toute manière pas imaginer que le moiré soit traité de manière logicielle plutôt que par un filtre sur le capteur ? Avec les progrès des algorithme et la puissance actuelle des processeurs de traitement ...

Le moiré se traite effectivement de façon logicielle pour supprimer le crénelage, mais il laisse quelques aberrations colorées.

Diapoo®

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 12:08:08
Je serai curieux de voir ce que donne le K5 IIs, je me demande s'il est plus sujet au moiré qu'un D800E (dans l'absolu je ne pense pas).

J'ai lu quelque part que les tailles des photosites du K5 et du D800 sont très voisines (celle du K5 juste une peu plus petite), le moiré éventuel devrait donc être similaire.
Nage au clair de lune avec ...

vob

pas nécessairement,
pour le même sujet photographié avec la même focale peut-être,
mais pour le même sujet photographié avec une focale 1,5 fois plus courte en aps-c pour garder le même cadrage à priori non
Ritax et Pencoh(pleins)

SeRaC

Citation de: Diapoo® le Septembre 27, 2012, 19:15:28
J'ai lu quelque part que les tailles des photosites du K5 et du D800 sont très voisines (celle du K5 juste une peu plus petite), le moiré éventuel devrait donc être similaire.

Le moiré dépend de la fréquence spatiale de l'objet photographié, de la distance à laquelle on se trouve de celui ci, de la focale de l'objectif, et enfin de la taille des pixels. C'est un tout assez compliqué, difficile de prédire le moiré. Un tissu peut très bien moirer à une certaine distance et pas avec 10cm de plus ou de moins...

Aria

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 10:58:11
L'AF des Nikon OK inconstestablement (quand ça marche, cf déboires des utilisateurs de D7000.)

Nikon ne fait pas que des Af défaillants en effet  ;)

La disponibilité: comprends pas.

Suffit de regarder ce qui se trouve dans les rayons

La gamme optique: oui et non. C'est incontestable si tu as des ambitions en haut de gamme et le portefeuille qui va avec (série L...). Sinon tu t'aperçois qu'il y aplus de références dans la gamme APS-C chez Pentax que chez Canon ou Nikon. Et tu peux monter des optiques K existant depuis 1975. Ce que je reproche à Pentax, c'est surtout de s'intéresser à des optiques originales (pancakes, 560mm...) alors qu'il manque un bon 85mm ou 105mm. Il faut alors se tourner vers les anciennes gammes FA et D-FA, mais elles sont rares en occasion.

Gamme optique ENAURME aussi chez Nikon, en tout cas ça suffit largement il me semble ::)

Les accessoires: je n'en sais rien, c'est très vague et il faudrait creuser.

Gamme d'accessoires Pro de commandes de flash et doubleurs etc...etc...

Les prix:  mieux vaut lire ça qu'être aveugle.  Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est discutable.
::) :) 

50mm f1.8D 150 Euros, 28mm f2.8D 250 Euros et 85mm f1.8D 400 Euros le tout en FF en exemple..

La compatibilité des objo tiers (sigma, tamron, etc..): pour l'instant, ça tient de la légende urbaine. J'ai sous les yeux une liste des objectifs Sigma et Tamron: quand ils sont compatibles en Canon ou Nikon, ils le sont presque tous aussi en Pentax. Sauf à considérer les versions avec stabilisation dont les boîtiers Pentax n'ont pas besoin.

LA stabilisation Pentax est un atout mais pas forcement nécessaire, je pensais aussi comme ça mais force est de constater qu'on fait des photos sans ça.

Les écrans orientables: si l'on veut...Ils existent surtout des modèles en bas de gamme et jusqu'au Canon 60D. Dès lors, il ne faut essayer de faire croire qu'on aura en même temps l'écran orientable et un AF fabuleux. Ou alors il faudrait citer l'oiseau rare.

Et oui pourquoi pas ?  ;)
Bref...Pentax avec son ergonomie et ses images n'ont rien à prouver MAIS force est de constater que l'offre et les possibilité d'equipement chez les "gros" est sans égale.
Maintenant si c'est pour dire qu'on fait de superbes photos avec du matos Pentax...c'est biensur evident !

Ceci pour aller dans le sens l'Olivier939 qui connait assez bien je pense l'univers Pentax...non ?

gargouille

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 12:08:08
Je serai curieux de voir ce que donne le K5 IIs, je me demande s'il est plus sujet au moiré qu'un D800E (dans l'absolu je ne pense pas).

Comme je l'ai déjà dit, cela existe depuis plus de 6 mois* chez Ricoh, le dernier module possède un capteur apsc 16 mpx sans AA, semble pas être un motif de plainte.

*Et depuis plus d'une année en 12 mpx.

SeRaC

Citation de: gargouille le Septembre 28, 2012, 00:11:45
Comme je l'ai déjà dit, cela existe depuis plus de 6 mois* chez Ricoh, le dernier module possède un capteur apsc 16 mpx sans AA, semble pas être un motif de plainte.

*Et depuis plus d'une année en 12 mpx.


Je ne connais pas trop Ricoh, et j'ai du louper ton post, désolé  :-[
En un sens je trouve que Canon et Nikon sont assez frileux sur le sujet du filtre passe bas, les moyens formats s'en passent depuis très longtemps (en ont-ils jamais eu ?).

D'ici deux ans quand le K5 IIs aura bien baissé j'en prendrais peut-être un pour faire revivre 2-3 optiques en complément de mon set Nikon  :)