Leica M ...

[Pascal Méheut]

Et pour le moment, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un gros mouvement pour revendre les M et s'acheter des Sony même si ceux ci sont un bon complément.
Avec le temps, on assistera peut être à la disparition de la visée télémétrique telle qu'on la connait mais quand à dire quand, c'est une autre histoire.

De toute manière, les articles ou posts qui annonce que parce que X a sorti un produit Y alors Z va avoir de gros ennuis sont récurrents et faux à un taux qui doit tangenter les 100%.

[Dominique]

De toute manière, les articles ou posts qui annonce que parce que X a sorti un produit Y alors Z va avoir de gros ennuis sont récurrents et faux à un taux qui doit tangenter les 100%.

Oui, et c'est même le contraire: un entrant sur un marché étroit (ici :de l'hybride 24x36) anime le marché et attire de nouveaux clients. Au final, la taille du marché augmente au profit de tous.

En revanche, débouler sur un marché encombré, (comme celui de l'hybride infra 24x36), est risqué: il suffit de voir l'échec du Nikon 1 malgré le bourrage de mou de la pub vantant le "One" devenu "First" dans Nikon 1 (sous-entendu : les autres sont derrière). Le consommateur n'est pas bête à ce point, surtout sur un produit technique...

[Benaparis]

Oui, et c'est même le contraire: un entrant sur un marché étroit (ici :de l'hybride 24x36) anime le marché et attire de nouveaux clients. Au final, la taille du marché augmente au profit de tous.

En revanche, débouler sur un marché encombré, (comme celui de l'hybride infra 24x36), est risqué: il suffit de voir l'échec du Nikon 1 malgré le bourrage de mou de la pub vantant le "One" devenu "First" dans Nikon 1 (sous-entendu : les autres sont derrière). Le consommateur n'est pas bête à ce point, surtout sur un produit technique...

Sans esprit de polémique, tu es sûr de ton info? Ca me parait bizarre que Nikon lance sa version 3 si la gamme n'est pas un minimum rentable...sans compter que déjà ceux que l'on appelle hybride reste en volume, sauf erreur, de l'épicerie par rapport aux compacts et autres photophones.

[Dominique]

Sans esprit de polémique, tu es sûr de ton info?

par exemple:

http://www.dpreview.com/news/2013/08/08/nikon-cuts-2013-sales-forecast-citing-poor-mirrorless-camera-sales

Nikon persiste mais avec des cibles modestes, un "plan B" comme on dit chez nous. Jamais une firme nippone n'admettra un échec. Il suffit de voir Olympus: ça fait des années qu'ils trainent le boulet du 4/3 en se prenant des pertes rouges aux fesses et ils continuent. Il y a quelque chose de "l'esprit cavalier" à la française : droit dans ses bottes...Même pas mal

[Benaparis]

Merci ;-)

[MarcF44]

Et pour le moment, je n'ai pas l'impression qu'il y ait un gros mouvement pour revendre les M et s'acheter des Sony même si ceux ci sont un bon complément.
Avec le temps, on assistera peut être à la disparition de la visée télémétrique telle qu'on la connait mais quand à dire quand, c'est une autre histoire.

De toute manière, les articles ou posts qui annonce que parce que X a sorti un produit Y alors Z va avoir de gros ennuis sont récurrents et faux à un taux qui doit tangenter les 100%.

Clairement si le A7 et surtout le A7R avaient amélioré la qualité d'image en UGA avec des optiques en monture M j'aurais peut être envisagé le switch mais avec deux bémols importants pour moi : le télémètre et le son du déclencheur mais en l'état je ne suis pas tenté étant déjà bien équipé par ailleurs...

Je vais continuer à voir comment évolue la gamme d'optiques AF, à terme il succèdera peut être à mon D800E même si je préfère la visée réflex...

[Odi]

Oui, et c'est même le contraire: un entrant sur un marché étroit (ici :de l'hybride 24x36) anime le marché et attire de nouveaux clients. Au final, la taille du marché augmente au profit de tous.

Théorie économique valable (dialectique offre / demande / nouveauté), mais sur le cas précis du segment du segment de marché, je ne suis pas sûr de l'induction de l'augmentation de la taille du marché. En tout cas du fait de la stratégie de Sony. Ou du moins cela me semble marginal

Qui achète un A7/A7R ?

1- quelqu'un qui n'a pas de FF et en veut un, et trouve avec les A7 une occasion : avant il aurait acheté un autre FF... ou pas
2- quelqu'un qui a un FF mais va "switcher" pour Sony trouvant dans les A7 son bonheur
3- quelqu'un qui a un FF et va trouver là un complément

la catégorie 1 est celle qui est le plus susceptible de faire évoluer le marché, la catégorie 3 étant moindre en taille du fait du coût impliqué, et la catégorie 2 ne fait pas évoluer le marché

un certain nombre de personnes de la catégorie 1 seront peut être (sans doute ?) sensibles à l'argument marketing du 24 x 36, compte-tenu de la compacité du A7, et le prix reste symboliquement "accessible" (à la différence du A7R), bien qu'éloigné d'autres hybrides plus accessibles...

[JMS]

Qui achète un A7/A7R ?

1- quelqu'un qui n'a pas de FF et en veut un, et trouve avec les A7 une occasion : avant il aurait acheté un autre FF... ou pas
2- quelqu'un qui a un FF mais va "switcher" pour Sony trouvant dans les A7 son bonheur
3- quelqu'un qui a un FF et va trouver là un complément

4 : quelqu'un qui a déjà 4 FF numériques, mais qui veut un porte antiquités léger et qualitatif pour les 200 optiques argentiques de la vitrine  Donc l'A7 est le 5ème FF...

[Fae59]

Pour revenir sur les très grands angles j'ai essayé ce matin à pleine ouverture le petit Voigt 21 mm qui fait des bords magenta assez facilement...voici le résultat sur M 240...
(jpg natif pour chaque appareil)

Pour ce 21 Voigt essayes sur le M240 le codage du 28 Cron Asph pour voir ce que ça vaut en terme de correction de la dérive magenta.

Bonjour,
J'ai le M240 avec ce petit Voigt 21. Je me permets de corriger quelque peu ce que dit Benaparis, il faut en fait coder manuellement l'objectif en 28/2.8 Asph (Elmarit et non Cron) pour pratiquement éradiquer le phénomène de franges violettes...  
Ce petit 21 est surprenant de qualité pour qui, comme moi, utilise le 21 ponctuellement et apprécie donc son extrême compacité. Toujours dans le sac...  

[omair]

4 : quelqu'un qui a déjà 4 FF numériques, mais qui veut un porte antiquités léger et qualitatif pour les 200 optiques argentiques de la vitrine  Donc l'A7 est le 5ème FF...

Bon résumé, mais a condition que les antiquités M soient optiquement compatibles, il semble que le Sony a7 soit un mirorless pour grosses optique de reflex retrofocus?

D'où son intérêt amoindri pour nous autres?

[JMS]

Bon résumé, mais a condition que les antiquités M soient optiquement compatibles, il semble que le Sony a7 soit un mirorless pour grosses optique de reflex retrofocus?

D'où son intérêt amoindri pour nous autres?

Tu as raison, mais certaines optiques passeront certainement, il faut les sélectionner...je ferai çà en janvier  car je n'ai pas le temps de tester avant. Mais je ne pensais pas qu'aux antiquités M, mais aussi à plein d'autres: l'A7 est plus convivial que le M(240) en EVF et focus peaking, par contre pour des Leica "normales" (un viseur Leica "normal avec télémètre dans le viseur" commence à 28 mm) je préfère toujours le télémètre !

[Doc Henry]

Bonjour Jean-Marie, as tu fait ses tests d'optiques dans ton livre ? il me semble que j'ai vu passer
une annonce de las ortie du bouquin . J'ai déjà acheté le M9,5DIII et D800.
Merci . Je vais probablement acheter aussi le bouquin A7
Amitiés
Henry

[airV]

Bonjour Jean-Marie, as tu fait ses tests d'optiques dans ton livre ? il me semble que j'ai vu passer
une annonce de las ortie du bouquin . J'ai déjà acheté le M9,5DIII et D800.
Merci . Je vais probablement acheter aussi le bouquin A7
Amitiés
Henry

Hello Henry,
Il te manque celui sur le Nex7

[JMS]

Bonjour Jean-Marie, as tu fait ses tests d'optiques dans ton livre ? il me semble que j'ai vu passer
une annonce de las ortie du bouquin . J'ai déjà acheté le M9,5DIII et D800.
Merci . Je vais probablement acheter aussi le bouquin A7
Amitiés
Henry

Oh là là, pour qu'un bouquin sorte sur l'A7 il faut déjà :
- que j'aie l'appareil (pour l'instant que je n'ai eu que des prêts presse pour le tester)
- que l'éditeur soit d'accord

[Odi]

4 : quelqu'un qui a déjà 4 FF numériques, mais qui veut un porte antiquités léger et qualitatif pour les 200 optiques argentiques de la vitrine  Donc l'A7 est le 5ème FF...

Tout à fait Jean-Marie, mais ,n'est-ce pas avouer que tu es un marché à toi tout seul !!!??? 

[JMS]

En effet, mais j'ai quelques amis qui ont des équipements semblables, donc je ne suis pas tout seul...en tout cas je ne peux pas me figurer l'A7 comme un remplaçant de la visée télémétrique Leica (j'ai été contaminé trop jeune au M2 et au M3...) mais comme un complément aux télémétriques et aux reflex. Mais je conçois parfaitement qu'on puisse faire le swap, surtout si le vue du télémètre devient délicate. 

[malice]

l'A7 est plus convivial que le M(240) en EVF et focus peaking

Le focus peaking du M est moins performant?

[JMS]

Pas assez lumineux et peu visible quoique précis, il manque des réglages comme sur le Sony, et le viseur électronique est un cran en dessous du concurrent, mais pour moi le Leica M EVF c'est très ...auxiliaire !

[Doc Henry]

Hello Henry,
Il te manque celui sur le Nex7

Hervé c'est mieux que le A7 ? ...pardonnes ma question !
N'oublies pas que je suis leicaiste 
Henry

[Doc Henry]

Oh là là, pour qu'un bouquin sorte sur l'A7 il faut déjà :
- que j'aie l'appareil (pour l'instant que je n'ai eu que des prêts presse pour le tester)
- que l'éditeur soit d'accord

de toute façon JM , j'aime bien tes bouquins,  ils sont bien documentés avec des commentaires
pertinents !
Henry

[omair]

Bon ben voilà, ai été chercher mon A7, monté quelques optiques. ouvert les fichiers puis immédiatement retourné au magasin pour le rendre. Merci a la responsable pour me l'avoir repris après mon test.
C'est pas mieux que le A7r.

Manifestement le travail des microlentilles n'est pas optimisé pour les optique non rétrofocus type M

Moralité:
-le 18 mm Leica est flou dans les angles et fait quelques dérives.
-le 28 cron --Horrible--
-le 35 LUX FLE, pas si mal..
-le cron 50, pas si terrible et les angles bof

J'ai arrêté là mes essais et renoncé à y monter 90 et 135mm

Ceci dit, ce boitier est sans doute superbe avec des objectifs "compatibles" optiquement. (le 28-70 d'origine n'arrache pas vraiment)

Dommage, je garde mon Nex6 et mon M9p

[Dominique]

Bonne nouvelle pour Leica, alors que Die Welt écrivait récemment:

"Leicas Albtraum heißt Sony" (A7)

Je n'ai jamais été convaincu par les NEX (5 pour moi, revendu au bout d'une semaine)

En revanche, je suis attiré par le nouveau Fuji XE-2, plus proche de l'esprit Leica.

[omair]

Bonne nouvelle pour Leica, alors que Die Welt écrivait récemment:

"Leicas Albtraum heißt Sony" (A7)

Je n'ai jamais été convaincu par les NEX (5 pour moi, revendu au bout d'une semaine)

En revanche, je suis attiré par le nouveau Fuji XE-2, plus proche de l'esprit Leica.

Moi aussi, mais pas d'écran orientable sur le Fuji malheureusement :-(

[JCR]

Bonne nouvelle pour Leica, alors que Die Welt écrivait récemment:

"Leicas Albtraum heißt Sony" (A7)

Je n'ai jamais été convaincu par les NEX (5 pour moi, revendu au bout d'une semaine)

En revanche, je suis attiré par le nouveau Fuji XE-2, plus proche de l'esprit Leica.

Die Welt n'est pas un canard spécialisé, ils ont du écrire sur des infos papier ou des infos diffusées par les attachés de presse Sony.
Sans connaitre les PB des optiques à faible tirage et grand angle, comment peut on juger ?

[airV]

Hervé c'est mieux que le A7 ? ...pardonnes ma question !
N'oublies pas que je suis leicaiste  
Henry

C'est autre chose, le nex7 est un format aps-c de 24mpx donc pas FF. Je l'aime beaucoup avec son optique 24mm zeiss qui le transforme en 35mml, je l'utilise principalement en paysage urbain lorsque je recherche une netteté sur une grande plage de pdc que j'arrive à obtenir dès f5,6 parfois.  Même si un petit sac est nécessaire pour le trimballer, c'est très très léger ce qui n'est pas désagréable lorsqu'on doit le porter toute le journée en ville.

24mpx en aps-c ça en fait un capteur encore plus pixelisé que les 36 en FF des A7 ou du D800 avec les avantages et les inconvénients.