Le DX expert haut de gamme est il mort?

Démarré par AGA, Septembre 24, 2012, 17:06:04

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luistappa

Citation de: Gus le Septembre 25, 2012, 09:50:20
Et si il ne restait (à moyen terme) plus que deux formats de capteurs chez Nikon :

                           - le FX avec recadrage possible en DX (le nb de pixels le permet à présent, les boîtiers gagnent en compacité et les prix baissent, ex le D600!) -Clients : Pro et Experts

                           - et le CX pour faire très compact ... Clients : -Amateurs

                            ???

Chez Canon, selon moi, aucun doute FF et "micro" APSC
Chez Nikon, difficile d'imaginer qu'ils envisagent de lutter Contre les APSC mirrorless avec le seul petit  format CX...

Je prends le pari qu'ils finiront par sortir une gamme "micro" DX pour le mirrorless en entrée de gamme.

Donc à terme : FX, micro DX et CX s'il survit.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Hubert73

Pour le photographe animalier que je suis, je ne vois quand même pas bien l'intérêt d'acheter un D800 pour l'utiliser 90% du temps en DX.
Le D7000 que j'utilise actuellement en remplacement d'un D200 et en attente d'un hypothétique D400 me satisfait pleinement en terme de qualité d'image, mais le boîtier est un peu léger à mon goût derrière mon 300/2.8. Cependant, je commence à m'habituer à ce petit boîtier plus silencieux au déclenchement que la gamme D200/300, même si le bouton « AF-on » me manque beaucoup.
Je serais vraiment frustré (même si je commence à me faire à l'idée !) si Nikon abandonnait les boîtiers de la gamme D300.

jdm

Moi, je trouve assez inquiétant de ne pas voir sortir d'objectif "haut de gamme" en Dx du type le 17-55 2.8 sortit en 2003...
Pas de 20 ou 21mm dx mais le  DX35mm 1.8
Par contre on a eu la sortie d'un 40mm et d'un 85mm DX macro pas forcément "haut de gamme"
Alors la sortie d'un DX pro, je parierai pas dessus, un 7100 sans doute.

dX-Man

Verso92

Citation de: GilD le Septembre 25, 2012, 09:01:52
Et entre un D700 et un D800 tu la multiplie par combien ;)
Ne me dit pas que c'est la même.

C'est bien évidemment la même.
Sauf si le miroir du D800 est plus mal amorti que celui du D700, il n'y a aucune raison que la vitesse de sécurité change pour (par exemple) un tirage A3 observé à 50cm.

Et il est tout aussi évident que pour un tirage A4 (par exemple), la vitesse de sécurité à adopter avec un D70 (6 MPixels) doit être x1,5 plus élevée qu'avec un D800 (36 MPixels)...

Verso92

Citation de: Gus le Septembre 25, 2012, 09:50:20
Et si il ne restait (à moyen terme) plus que deux formats de capteurs chez Nikon :

                           - le FX avec recadrage possible en DX (le nb de pixels le permet à présent, les boîtiers gagnent en compacité et les prix baissent, ex le D600!) -Clients : Pro et Experts

                           - et le CX pour faire très compact ... Clients : -Amateurs

                            ???


Rigolo : plus personne ne parle du Mx...  ;-)

Gus

Citation de: Verso92 le Septembre 25, 2012, 11:30:32
Rigolo : plus personne ne parle du Mx...  ;-)

En terme de performances, c'est pas un peu le D800 ?

Fred_G

Citation de: jdm le Septembre 25, 2012, 11:04:33
Moi, je trouve assez inquiétant de ne pas voir sortir d'objectif "haut de gamme" en Dx du type le 17-55 2.8 sortit en 2003...
Pas de 20 ou 21mm dx mais le  DX35mm 1.8
Par contre on a eu la sortie d'un 40mm et d'un 85mm DX macro pas forcément "haut de gamme"
Alors la sortie d'un DX pro, je parierai pas dessus, un 7100 sans doute.
Je ne vois pas d'incohérence...

Un 17-55/2.8 n'a plus sa place, parce qu'il a été remplacé par le 24-70/2.8 sur FX.
Personne ne soutient raisonnablement que le DX apporte quelque chose pour ce genre d'usage.

Par contre...

Un D400, successeur moderne du D300, aurait sa place comme bouchon sur des tromblons, sur des télézooms, et dans les mains de ceux qui ne se sentent pas à l'aise avec un boitier du genre D7000.
The lunatic is on the grass.

jps1

Franchement, je rigole quand vous dites que le D800
remplace avantageusement le D300 ou D300s  :D
Si l'on s'arret sur le nb de pixesl, c'est peut etre vrai mais,
Il manque au D800 la couverture AF du 300 et il lui faudrait un verirable boost
pour passer de ses ridicules 5 img/s aux 7 voire 8 du D300  :D
attendant donc un eventuel D900 ;D

Gus

Citation de: jps1 le Septembre 25, 2012, 12:28:57
Franchement, je rigole quand vous dites que le D800
remplace avantageusement le D300 ou D300s  :D
Si l'on s'arret sur le nb de pixesl, c'est peut etre vrai mais,
Il manque au D800 la couverture AF du 300 et il lui faudrait un verirable boost
pour passer de ses ridicules 5 img/s aux 7 voire 8 du D300  :D
attendant donc un eventuel D900 ;D

En cadrage DX, ce ne doit pas être si mal !

Fred_G

Mais acheter un D800 pour l'utiliser en DX est un non sens...

Alors qu'un D400, conçu pour, serait tellement plus agréable et efficace!
The lunatic is on the grass.

Verso92

Citation de: JMS le Septembre 25, 2012, 12:58:44
En cadrage DX le D800 a la même couverture AF que le D300s avec un AF plus rapide, plus sensible et qui fonctionne à f/8. Il sort des fichers 15,3 Mpix meilleurs que ceux du D300s, beaucoup plus de dynamique en bas ISO, moins de bruit en hauts ISO.

Oui, c'est vrai, JMS... par contre, quid du grossissement du viseur du D800 en mode "Dx" vs D300(s) ?
(la difficulté que j'éprouve à utiliser les petits viseurs des Nikon d'entrée de gamme me font considérer le mode "Dx" des 24x36 comme du dépannage occasionnel, pas comme une solution vraiment efficace pour la photo de tous les jours...)

Verso92

Citation de: JMS le Septembre 25, 2012, 13:06:45
Plus petit, bien sûr...mais en sport auto super pratique, cela te permet de voir la voiture entrer et sortir du cadre DX et rend les suivis de filés bien plus aisés. A la Leica, pourrait-on dire...

Oui, mais je n'ai jamais tout à fait réussi à me faire à la visée de mon M6...  ;-)
Citation de: jps1 le Septembre 25, 2012, 12:28:57
Il manque au D800 la couverture AF du 300 et il lui faudrait un verirable boost
pour passer de ses ridicules 5 img/s aux 7 voire 8 du D300  :D

6 images/s en mode "Dx" pour être précis.

Verso92

Citation de: JMS le Septembre 25, 2012, 13:10:56
Surtout avec le Cron de 90 mm pour les voitures de course, je présume ... ;D ;D ;D

Je n'ai qu'un 50mm... j'aurais bien aimé trouver un x0.85, mais c'est un x0.72 qui s'est présenté en occasion à l'époque.

JP31

Et le D800 en mode DX avec un DK-17M, ça pourrait pas le faire?

J'en ai adapté un sur mon D7000 c'est vraiment excellent, seul défaut, obligé de faire pivoter l'œil dans le viseur pour bien voir sur les cotés mais c'est déjà un peu le cas sans le DK-17M...
Mais pour la précision de MAP c'est vraiment excellent.

Verso92

Citation de: JP31 le Septembre 25, 2012, 13:34:21
Et le D800 en mode DX avec un DK-17M, ça pourrait pas le faire?

Peut-être une bonne idée... à creuser !

Jinx

Citation de: Verso92 le Septembre 25, 2012, 11:25:12
C'est bien évidemment la même.

Sauf si le miroir du D800 est plus mal amorti que celui du D700, il n'y a aucune raison que la vitesse de sécurité change pour (par exemple) un tirage A3 observé à 50cm.

Tu n'as donc pas lu mon message auquel tu as répondu (exposé des 3 cas particuliers).

Je me re-cite :
Alors oui si on tire en A3 ce flou de bouger n'est pas perceptible, mais toutefois il est problématique pour 3 cas :
- les grands tirages observés à courte distance
- les crops importants (par exemple en animalier lorsque l'objectif était trop court pour shooter plein cadre)
- l'accentuation nécessaire pour le compenser, ce qui sur D800E annihile le bénéfice de l'absence de filtre

Verso92

Citation de: GilD le Septembre 25, 2012, 13:39:41
Tu n'as donc pas lu mon message auquel tu as répondu (exposé des 3 cas particuliers).

J'ai très précisément répondu à la partie de ton message que j'ai "citée".
Sinon, il est bien évident que si tu veux tirer la substantifique moelle du D800 (les exceptions que tu évoques), il faudra utiliser les meilleurs objectifs et faire attention au TdP critique.

Ce qui m'agace juste, c'est quand ce distinguo n'est pas fait... à croire que tout le monde ne fait que des tirages de 1,5 x 1m, des A2 tiré de crops de folie ou ne visualise ses images qu'à 100% écran !

inzola

Citation de: JMS le Septembre 25, 2012, 12:58:44
En cadrage DX le D800 a la même couverture AF que le D300s avec un AF plus rapide, plus sensible et qui fonctionne à f/8. Il sort des fichers 15,3 Mpix meilleurs que ceux du D300s, beaucoup plus de dynamique en bas ISO, moins de bruit en hauts ISO. Il a une vidéo full HD qui fonctionne au lieu d'un ersatz Hd-ready. Seule la cadence de tir est moins rapide avec 6 i/s contre 8 i/s quand on utilise la poignée. Donc ce ne n'est parce qu'on espère un D400 que l'on forcé d'écrire des bêtises sur le D800  ;)

C'est un véritable plaidoyer contre l'éventuel successeur du D300... ;)

JMS, aurais-tu des infos secrètes sur le futur D7100?

Fred_G

Il est encore commercialisé, mais il est maintenant clairement d'un autre âge* et Nikon dispose de tout le nécessaire pour assembler un remplaçant à la pointe de la modernité.
Alors sans aller jusqu'à pleurer, on peut quand même regretter qu'ils ne le fassent pas.
*: et pas de procès d'intention: si mon d200 ne m'avait pas lâchement abandonné, il serait encore mon boitier principal.
The lunatic is on the grass.

ChrisDNT

J'adore ce genre de conseils.
Quand on ne passe pas son temps à acheter des appareils photo et que ce type d'achat représente quand même une dépense conséquente, hé bien, quand on sort les billets, on aimerait bien avoir un truc pas trop vieux, c'est naturel, c'est humain. Non que le "vieux truc" ne fasse pas l'affaire, mais payer souvent plein pot, ou pas beaucoup moins cher, un appareil à la vie commerciale bien entamée donne souvent l'impression d'aider le fabricant à vider les étagères.

Verso92

Citation de: ChrisDNT le Septembre 25, 2012, 14:46:09
Non que le "vieux truc" ne fasse pas l'affaire, mais payer souvent plein pot, ou pas beaucoup moins cher, un appareil à la vie commerciale bien entamée donne souvent l'impression d'aider le fabricant à vider les étagères.

Te rappelles-tu du prix du D300 à son lancement ?

ChrisDNT

Non et je m'en fous.
Parce qu'un prix "au lancement" est bien souvent tout aussi artificiel qu'un prix maintenu trop haut pour vider les étagères.

TFYA

Citation de: Hulyss le Septembre 25, 2012, 14:18:13
Le D300s est encore commercialisé, ses possibilités sont énormes pour peut qu'on sache utiliser un appareil photo. A votre place je ne pleurerai pas. j'achèterais un D300s.
Quand le 7D est sorti, le D300s lui tenait la dragée haute et pour certains il était meilleur que le 7D.
Le 7D est encore bon, le D300s doit l'être resté aussi.
Olympus Canon Fuji, what else?

Verso92

Citation de: ChrisDNT le Septembre 25, 2012, 14:50:02
Non et je m'en fous.

Peut-être... mais comme tout le monde s'en fout que tu t'en foutes, on n'est pas plus avancé...
Citation de: ChrisDNT le Septembre 25, 2012, 14:50:02
Parce qu'un prix "au lancement" est bien souvent tout aussi artificiel qu'un prix maintenu trop haut pour vider les étagères.

Tu peux élaborer tous les théories que tu veux sur le bien-fondé -ou pas- du prix de lancement, les faits sont là et sont têtus : soit tu achètes au prix fort la nouveauté, soit tu achètes à un prix modéré la vieillerie...
De toute façon, ceux qui se plaignent que la vieillerie est trop vieille sont les mêmes qui ceux qui viendront se plaindre que la nouveauté est trop chère.

JP31

Citation de: TFYA le Septembre 25, 2012, 14:57:50
Le 7D est encore bon, le D300s doit l'être resté aussi.

Non le 7D n'est pas encore remplacé c'est pour ça qu'il est encore considéré.
Mais à sa sortie, déjà niveau capteur il était moins bon que D90/D300(s), sans parler de l'AF du D300 qui n'a rien à voir.
Je fréquente pas mal de possesseurs de 7D qui aimeraient bien avoir la dynamique et les "hauts" ISO mon "petit D7000". :)
(En attendant un probable 7D MkII)