Au-delà des 100 pages de rumeurs Canon reflex

Démarré par TomZeCat, Juin 14, 2013, 22:54:09

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JPSA

"We're told there is zero chance of a 7D Mark II in 2013"

On s"en fout, on n'est pas pressés... Mieux vaut qu'ils nous le fignolent!

Cptain Flam

Citation de: JPSA le Août 03, 2013, 18:25:25
"We're told there is zero chance of a 7D Mark II in 2013"

On s"en fout, on n'est pas pressés... Mieux vaut qu'ils nous le fignolent!

Quand on croise avec les infos données sur un autre fil par un autre membre, ça ne laisse pas de gros espoirs quand même...

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324251504578580263719432252.html
Aimez qui vous résiste...

Fab35

T'façon, le 7D on l'a attendu des années, on n'est pas à quelques mois près !
Pi le 7D est loin d'être démodé, quand on a un excellent boitier d'origine, c'est l'avantage!
Alors chez Canon, ils peuvent prendre leur temps à nous concocter un nouvel excellent apn pour 2014 !
En fait ça m'arrange presque, j'ai pas budgété de 7D II après avoir pris un petit M ! 2014 ça me va ! :)

Joel007

Citation de: Fab35 le Août 03, 2013, 18:38:02
T'façon, le 7D on l'a attendu des années, on n'est pas à quelques mois près !
Pi le 7D est loin d'être démodé, quand on a un excellent boitier d'origine, c'est l'avantage!
Alors chez Canon, ils peuvent prendre leur temps à nous concocter un nouvel excellent apn pour 2014 !
En fait ça m'arrange presque, j'ai pas budgété de 7D II après avoir pris un petit M ! 2014 ça me va ! :)

Moi ça m'arrange aussi, je n'ai pas prévu non plus une telle dépense en 2013.

Ma seule motivation est de pouvoir dire à Darth qu'il s'est trompé  ;D

newworld666

peut être que chez Canon ils concluent que toutes les façons .. il n'y a rien à gagner à ce que les capteurs dégeulent de pixels comme des smartphones .. mais qu'ils cherchent à mieux maitriser les fuites d'huile  ;D .. ou à aplanir encore plus les courbes ISO ... et rester entre 10 et 12 IL jusqu'à 5000 iso puis 6400 sur tous les modèles et pas 1100 comme le D800  ::) ..  ;)

qui sait  :-\..
Canon A1 + FD 85L1.2

SeRaC

Citation de: newworld666 le Août 04, 2013, 18:26:47
peut être que chez Canon ils concluent que toutes les façons .. il n'y a rien à gagner à ce que les capteurs dégeulent de pixels comme des smartphones .. mais qu'ils cherchent à mieux maitriser les fuites d'huile  ;D .. ou à aplanir encore plus les courbes ISO ... et rester entre 10 et 12 IL jusqu'à 5000 iso puis 6400 sur tous les modèles et pas 1100 comme le D800  ::) ..  ;)

qui sait  :-\..

Si tu te renseignais au lieu de déblatérer des âneries à longueur de fil, tu apprendrais que la "platitude" à basse sensibilité de la courbe de dynamique des capteurs effectuant la conversion analogique/numérique en dehors du capteur vient du bruit de lecture qui vient polluer les bas niveaux sur les sensibilités les plus basses. Un 1Dx sans ce bruit de lecture et sans banding aurait une dynamique à 100 ISO de 15 ou 16IL (il suffit de prolonger la partie de la courbe à pente constante au dessus de 3200 ISO).

Ils ne cherchent absolument pas à avoir une courbe plate à bas ISO, c'est un trait typique de ce type de technologie.

Thierry Legault (astrophoto) l'avait très bien expliqué dans un fil (qui a dû sombrer dans les oubliettes du forum suite à un pourrissage en règle de certains obscurantistes récidivistes du forum).

newworld666

#181
Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 18:45:24
Si tu te renseignais au lieu de déblatérer des âneries à longueur de fil, tu apprendrais que la "platitude" à basse sensibilité de la courbe de dynamique des capteurs effectuant la conversion analogique/numérique en dehors du capteur vient du bruit de lecture qui vient polluer les bas niveaux sur les sensibilités les plus basses. Un 1Dx sans ce bruit de lecture et sans banding aurait une dynamique à 100 ISO de 15 ou 16IL (il suffit de prolonger la partie de la courbe à pente constante au dessus de 3200 ISO).

Ils ne cherchent absolument pas à avoir une courbe plate à bas ISO, c'est un trait typique de ce type de technologie.

Thierry Legault (astrophoto) l'avait très bien expliqué dans un fil (qui a dû sombrer dans les oubliettes du forum suite à un pourrissage en règle de certains obscurantistes récidivistes du forum).

;D ... encore un vainqueur bien violent !!!
Et c'est tout l'intérêt de conserver cette technologie parfaite pour shooter de l'action sport entre 600 et et 3200 iso ou plus  ;) et surtout pas se prendre la tête à concurrencer les smartphones de Nokia  ;).. et c'est probablement pour ça qu'au niveau "photos" pro, ils restent à l'aise et bien serein chez les rouges, pas besoin d'annonces à 2 balles pour se caler sur des théorie vaseuses d'astro, je ne connais pas l'importance de ce marché de niche, mais ces théorie ne gênent personne pour les mariages, sports et autres.

Le banding en définitive  ::) je crois bien, qu'il emmerde pas vraiment pas grand monde. Juste une question ? t'as vendu combien d'affiches en 2013 qui auraient mis en évidence un pb de banding ? ... en ce qui concerne, sur l'année complète ça dépassera pas 5 .. et sur des formats book type album de  photos de taille "A4".. jamais eu réellement de souci de banding.
,
Canon A1 + FD 85L1.2

SeRaC

Citation de: newworld666 le Août 04, 2013, 19:05:09
;D ... encore un vainqueur bien violent !!!
Et c'est tout l'intérêt de conserver cette technologie parfaite pour shooter de l'action sport entre 600 et et 3200 iso ou plus  ;) .. et probablement pour ça qu'au niveau "photo" ils restent à l'aise chez les rouges
Le banding en définitive  ::) il emmerde pas vraiment pas grand monde.

Je ne vois pas en quoi se priver de dynamique à 100 ISO pour garder la même dynamique plus haut est un avantage pour la photo d'action, je dois être trop bête pour comprendre.

Un 1Dx sans bruit de lecture (grossièrement, dans la vraie vie c'est un poil plus compliqué) :

newworld666

Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 19:11:55
Je ne vois pas en quoi se priver de dynamique à 100 ISO pour garder la même dynamique plus haut est un avantage pour la photo d'action, je dois être trop bête pour comprendre.

Un 1Dx sans bruit de lecture (grossièrement, dans la vraie vie c'est un poil plus compliqué) :

en sport .. à part en plein cagnard et pour du panning sans filtre ND on est pas souvent à 100 iso  .. ;) ... en indoor le 500/2500 on y est en permanence, par temps pluvieux, hivernaux, sous bois, etc etc
Bref 11EV bien solides le plus loin possible, ça s'appelle le confort  8). même des reportages indoor on est entre 1000 et 12800 iso..  
Canon A1 + FD 85L1.2

SeRaC

Citation de: newworld666 le Août 04, 2013, 19:19:09
en sport .. à part en plein cagnard et pour du panning sans filtre ND on est pas souvent à 100 iso  .. ;) ... en indoor le 500/2500 on y est en permanence, par temps pluvieux, hivernaux, sous bois, etc etc
Bref 11EV bien solides le plus loin possible, ça s'appelle le confort  8). même des reportages indoor on est entre 1000 et 12800 iso..  

Peut-être que d'autres utilisateurs seraient heureux d'avoir ces 15IL potentiels à 100 ISO, tu ne trouves pas ? Si la dynamique était droite et commençait à 15IL, elle ne gênerait en rien ta pratique. Crier au génie aux travers des constructeurs me parait quelque peu idiot, même chose pour le banding du D7100 que certains essaient de minimiser dans la section Nikon.

Cptain Flam

Le banding et l'huile sont des marques déposées monsieur, il est impossible d'en trouver chez le concurrent! ;D
Aimez qui vous résiste...

newworld666

Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 19:30:19
Peut-être que d'autres utilisateurs seraient heureux d'avoir ces 15IL potentiels à 100 ISO, tu ne trouves pas ? Si la dynamique était droite et commençait à 15IL, elle ne gênerait en rien ta pratique. Crier au génie aux travers des constructeurs me parait quelque peu idiot, même chose pour le banding du D7100 que certains essaient de minimiser dans la section Nikon.

:o :o c'est plutôt l'inverse non  ::) !! on est largement plus inondé sur les forums et par les spécialistes de la mesure sur fond noir de louanges concernant le D800 .. Canon passant plutôt pour des demeurés auprès de ceux ci  :-\ ...
De temps en temps on relève simplement que Canon continue son bonhomme de chemin en ne se préoccupant des mesures théoriques à 100 iso pour se concentrer sur des engins le plus souple et performant possible sur la plage d'utilisation la plus large possible 24/24 indoor/outoor .. et c'est pas forcément idiot.
Canon A1 + FD 85L1.2

SeRaC

Citation de: newworld666 le Août 04, 2013, 19:37:44
:o :o c'est plutôt l'inverse non  ::) !! on est largement plus inondé sur les forums et par les spécialistes de la mesure sur fond noir de louanges concernant le D800 .. Canon passant plutôt pour des demeurés auprès de ceux ci  :-\ ...
De temps en temps on relève simplement que Canon continue son bonhomme de chemin en ne se préoccupant des mesures théoriques à 100 iso pour se concentrer sur des engins le plus souple et performant possible sur la plage d'utilisation la plus large possible 24/24 indoor/outoor .. et c'est pas forcément idiot.

En aucun cas. Ce que j'ai vu du 1Dx pour l'instant ne m'impressionne absolument pas, le bruit est trop présent dans les basses sensibilités et les ciels granuleux je n'aime pas vraiment. Le boitier est peut-être super bien conçu et agréable à utiliser, mais concernant la qualité d'image dans la plage de sensibilités que j'utilise le plus (100-3200), il est très loin derrière mon D800.

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'une amélioration des capteurs bénéficiera à tout le monde, il est égoïste d'être conservateur à ce point. De toute façon ils ne pourront plus améliorer la qualité d'image sans revoir leur fonderie (passer en 180nm et oublier leur vieux 500nm, ce qui en plus améliorera la capacité en électrons de chaque photosite et augmentera donc la dynamique et le rapport S/B à hauts ISO). J'attends impatiemment que Canon se bouge les fesses de ce côté pour faire repartir la concurrence en terme de qualité d'image pure.

Il faut arrêter de prôner le nivellement par le bas sous prétexte que ça suffit à notre petite personne.

Citation de: Cptain Flam le Août 04, 2013, 19:36:33
Le banding et l'huile sont des marques déposées monsieur, il est impossible d'en trouver chez le concurrent! ;D

Pour l'huile je ne dis pas (quoique mon ex D700 aimait bien s'auto-lubrifier lui aussi !), mais il semblerait que Nikon se soit mis au banding avec le D5200 et le D7100 ;D Il y a un fil éloquent dans la section Nikon sur le sujet :D

Cptain Flam

#188
Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 19:49:53
Pour l'huile je ne dis pas (quoique mon ex D700 aimait bien s'auto-lubrifier lui aussi !), mais il semblerait que Nikon se soit mis au banding avec le D5200 et le D7100 ;D Il y a un fil éloquent dans la section Nikon sur le sujet :D

C'est un intolérable plagiat!

PS: Pour l'histoire des ciels granuleux, je penche quand même un peu pour un traitement bâclé. Il y a moyen d'obtenir du croustillant et un grain plaisant à absent, selon les goûts. Mais je ne dis rien, je fais partie de ceux qui aiment le grain (non coloré) et le laissent filer au profit du "piqué". Chaque marque demande sa petite cuisine d'expo et de traitement. Pour preuve Scaz, grand talent, galère encore un peu et pourtant, c'est un bon.

De toutes façons comparer 1DX et D800 est impossible, le D4 serait plus proche.
Aimez qui vous résiste...

newworld666

Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 19:49:53
En aucun cas. Ce que j'ai vu du 1Dx pour l'instant ne m'impressionne absolument pas, le bruit est trop présent dans les basses sensibilités et les ciels granuleux je n'aime pas vraiment. Le boitier est peut-être super bien conçu et agréable à utiliser, mais concernant la qualité d'image dans la plage de sensibilités que j'utilise le plus (100-3200), il est très loin derrière mon D800.


J'en sais rien et j'y ai cru moi aussi mi 2012 ... et prêt à switcher.
Mais ce pro Nikon .. est lui prêt à switcher de son D4 pour un 1Dx séance tenante ::) ... selon lui la WB bien trop verte chez Nikon (et pas que sur l'écran arrière)
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
Le moment du switch à 16min09
..
Même problème avec la balance des blancs pour ce pro entre le 5DIII et et D800
http://www.youtube.com/watch?v=VyNFOPrIKmQ
à 13min20 ... pas de match entre la WB de Canon et Nikon D800 et donc pas de match sur les photos finales  ::)...

Bref des exemples parmi d'autres ..Ca ne reste que des exemples sans vertu de "loi"  ..

Il y a juste, que même si Canon m'a bien planté en passant de monture FD à EF comme beaucoup d'autres, j'ai l'impression qu'ils n'hésiteraient en aucune manière à adopter une technologie si elle avait un impact décisif sur l'image finale. Si il ne sont pas pressé, et n'annoncent rien, on peut légitimement imaginer qu'ils ne sont pas nazes et que sur 2013 et 2014 il n'y pas le feu au lac et aucun risque au niveau des DSLR pour eux.

L'avantage du "bruit" de chez Nikon  reste un point de second ordre pour eux..

Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

C'est quand même la crise, le marché reflex est en baisse, il ne faut pas se planter, ce n'est pas le moment. Et les steppers coûtent un rein si j'ai bien compris.
Aimez qui vous résiste...

TomZeCat

Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 19:49:53
mais il semblerait que Nikon se soit mis au banding avec le D5200 et le D7100 ;D Il y a un fil éloquent dans la section Nikon sur le sujet :D
Des neuneux qui ont mal exposé à 14 IL près dès la prise de vue ?
C'est si rare dans le monde de la photographie... Du moins sur ce forum-ci car tous les autres sont partis prendre une autre marque de reflex ;D
Faire du banding, c'est forcément pousser à bout un capteur quoiqu'on en dise...

Cptain Flam

Citation de: TomZeCat le Août 04, 2013, 20:17:45
Des neuneux qui ont mal exposé à 14 IL près dès la prise de vue ?
C'est si rare dans le monde de la photographie... Du moins sur ce forum-ci car tous les autres sont partis prendre une autre marque de reflex ;D
Faire du banding, c'est forcément pousser à bout un capteur quoiqu'on en dise...

C'est clair que si on parle du fil avec le vélo, ce n'est pas que la faute du D7100! ;D
Aimez qui vous résiste...

Darth

Je passe pour vous dire que j'ai une super info ...

Pas de nouveau reflex pour cette année...

Et dire que tout le monde attend un truc de ouf pour le 21 :P

TomZeCat

Tu veux dire mis à part le 70D ;)
Pour ma part, je trouve que ça suffit bien. Le 7D est encore nerveux et pas qu'un peu.
La prochain expert super vitaminé en APS-C peut attendre...

Darth

Je voulais dire, pas de nouveau après le 70D, donc, le 21 n'attendez pas à tomber de vos chaise ^^

Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

TomZeCat


Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

Darth