Rumeurs... Sony NEX-FF

Démarré par Jack Odonate, Juillet 11, 2013, 16:08:19

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Ilium

Citation de: JPDL 95 le Juillet 19, 2013, 09:27:03
Au moins, dans le fil d'à côté ils parlent de l'accent marseillais mais c'est l'été 8)

Disons qu'une innocente blagounette qui n'avait aucune prétention sociologique m'a valu une mise au point.  8)
Mais quand il faut expliquer une blague, ça s'appelle un bide.  ;D

JCCU

Citation de: JPDL 95 le Juillet 19, 2013, 09:27:03
Quand on lit le forum à la rubrique "Sony", on peut voir que la plupart des fils se retrouvent pollués par deux questions :
    1/ l'EVF quelle horreur ! Est ce que ça sera un jour au point ?
    2/ la monture A va disparaître, que vais je faire de mes objectifs ?
C'est quand même le signe d'un malaise :D
Au moins, dans le fil d'à côté ils parlent de l'accent marseillais mais c'est l'été 8)

Pour l'EVF, c'est surtout ceux qui n'en ont pas qui en parlent !

Même sur les fils Nikon consacrés aux poussières du D600  :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188466.msg4029449.html#msg4029449

Visiblement les forumeurs canikonistes en sont complètement obsédés.Vivement que leurs marques en sortent qu'ils puissent se décomplexer  :D 

efmlz

+1 JCCU  :D

et "le malaise" commence à surtout être chez les concurrents  ;D

petit à petit les "électroniciens" s'implantent; on ne parlera pas des téléphones, mais déjà en compact à part les RX100 et Lumix "what else" pour qui veut un compact "de qualité, un canon G1x, tout à fait pour la qualité mais il n'a rien de compact ...

mais  8), je n'ai pas dit que les sony n'ont que des qualités  :D
i am a simple man (g. nash)

P!erre

#78
Citation de: JPDL 95 le Juillet 19, 2013, 09:27:03
Quand on lit le forum à la rubrique "Sony", on peut voir que la plupart des fils se retrouvent pollués par deux questions :
    1/ l'EVF quelle horreur ! Est ce que ça sera un jour au point ?
    2/ la monture A va disparaître, que vais je faire de mes objectifs ?
C'est quand même le signe d'un malaise :D
Au moins, dans le fil d'à côté ils parlent de l'accent marseillais mais c'est l'été 8)

Ne mets pas tous les participants dans le même panier !

La monture A va disparaître, ça a toujours été du troll. Il n'y a pas le moindre signe qui permet de dire que la monture A va disparaître (+ de 60 millions d'objectifs commercialisés) avant la monture de Nikon ou celle de Canon. Les preuves définitives sont la réalisation du 500 f 4, et maintenant la réalisation du 50 f1.4 Zeiss. Seuls les gens en panne d'inspiration sont encore capables de s'abaisser à propager cette pensée ridicule.

L'EVF divise, et à mon avis c'est normal. On touche à l'attachement à certaines valeurs, exactement comme quand on essaie d'expliquer à quelqu'un qu'à un certain moment, il ne fait plus de la photographie, mais de l'infographie. Le mot infographie dérange, semble déshonorer certains. L'infographie, c'est quand l'auteur modifie quelque chose dans l'image pour qu'elle corresponde à ce qu'il veut montrer et qu'il n'a pas obtenu à la prise de vue. Ce n'est qu'une appellation, une technique, rien d'autre.

Le choix film / capteur a aussi été un passage controversé.
L'infographie prend de l'ampleur et transforme la notion de photographie, lentement mais sûrement, en ce sens qu'elle entre durablement dans les mœurs.

Le capteur a pratiquement enterré le film.

L'EVF_________________________________________ (inscrivez votre sentiment ici)    ;)
Au bon endroit, au bon moment.

Ilium

Citation de: JCCU le Juillet 19, 2013, 10:24:48
Pour l'EVF, c'est surtout ceux qui n'en ont pas qui en parlent !

Même sur les fils Nikon consacrés aux poussières du D600  :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188466.msg4029449.html#msg4029449

Visiblement les forumeurs canikonistes en sont complètement obsédés. Vivement que leurs marques en sortent qu'ils puissent se décomplexer  :D 

Je ne suis pas sûr qu'ils en parlent parce que ça leur manque.  ;)

Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24
L'EVF divise, et à mon avis c'est normal. On touche à l'attachement à certaines valeurs, exactement comme quand on essaie d'expliquer à quelqu'un qu'à un certain moment, il ne fait plus de la photographie, mais de l'infographie. Le mot infographie dérange, semble déshonorer certains. L'infographie, c'est quand l'auteur modifie quelque chose dans l'image pour qu'elle corresponde à ce qu'il veut montrer et qu'il n'a pas obtenu à la prise de vue. Ce n'est qu'une appellation, une technique, rien d'autre.

Le choix film / capteur a aussi été un passage controversé.

L'infographie prend de l'ampleur et transforme la notion de photographie, lentement mais sûrement, en ce sens qu'elle entre durablement dans les mœurs.

Le capteur a pratiquement enterré le film.

L'EVF divise par sa qualité actuelle. Il ne s'agit pas de valeurs ni de dogme mais d'un fait.

Le mot infographie c'est un débat plus complexe selon moi: en quoi le préfixe info serait plus légitime que le préfixe photo lorsqu'on passe au numérique? Vous avez 2h.  ;D

Quant au débat numérique / argentique, il n'est pas enterré mais s'est déplacé pour arriver à une position plus complémentaire que concurrente.

JCCU

Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24
......

Le capteur a pratiquement enterré le film.

L'EVF_________________________________________ (inscrivez votre sentiment ici)    ;)

L'EVF a déjà ......? :D

Nikon V1, EOSM, bridges, téléphones portables ......Adieu viseur optique. Çà existe encore sur les réflex Canikon mais les réflex, çà représente quel % du parc d'appareils photos :D

Et si tu regardes le NikonV1/J1...le discours Nikon est qu'il se vend très bien, que c'est une "percée" ...Un peu le discours Sony 6 mois après la sortie des premiers NEX . 2 ans après, les OVF chez Sony, c'était fini  :D     

Ilium

Citation de: JCCU le Juillet 19, 2013, 12:00:49
L'EVF a déjà ......? :D

Nikon V1, EOSM, bridges, téléphones portables ......Adieu viseur optique. Çà existe encore sur les réflex Canikon mais les réflex, çà représente quel % du parc d'appareils photos :D

Et si tu regardes le NikonV1/J1...le discours Nikon est qu'il se vend très bien, que c'est une "percée" ...Un peu le discours Sony 6 mois après la sortie des premiers NEX . 2 ans après, les OVF chez Sony, c'était fini  :D    

Les appareils à viseur représentent quel pourcentage du parc par rapport aux appareils juste dotés d'un écran arrière? On vire le viseur aussi?  ;D

JCCU

Citation de: Ilium le Juillet 19, 2013, 12:21:09
Les appareils à viseur représentent quel pourcentage du parc par rapport aux appareils juste dotés d'un écran arrière? On vire le viseur aussi?  ;D

De plus en plus en option. Ensuite çà plait ou çà ne plait pas....mais il y a ce qui plait et ce qu'on a   

(Perso, mon seul problème avec l'écran arrière, c'est qu'il n'a pas de correcteur dioptrique )

vianet

Pierre: commercialement, c'est la monture E qui cartonne, qui fait du chiffre. C'est tellement important comme donnée que jamais un Sonyrep ne te donnera l'information même si tu la demandes avec insistance. ;)
Donc on peut dire que la monture E va cartonner encore longtemps en format APSC, la où les steppers sont les plus à l'aise et commercialement les plus rentables en production de masse.

La monture E en 24-36 est limite, ce n'est pas impossible mais c'est limite.La monture A est faite pour ça mais risque d'évoluer vers le marché de niche haut de gamme-expert.La question: est-ce-que l'A 99 se vend bien?

Après je n'ai pas toutes les réponses mais Sony rend sa copie et le marché donne sa note. A Sony de s'adapter en conséquence.
Déclenchite en rafale!

ThyP

Citation de: vianet le Juillet 19, 2013, 13:29:06La monture A est faite pour ça

Tant que son tirage est justifié par un miroir, sinon ?

Ilium

Citation de: JCCU le Juillet 19, 2013, 12:37:02
De plus en plus en option. Ensuite çà plait ou çà ne plait pas....mais il y a ce qui plait et ce qu'on a  

(Perso, mon seul problème avec l'écran arrière, c'est qu'il n'a pas de correcteur dioptrique )

Si demain les viseurs disparaissent, soit, mais je trouverais ça dommage. Je n'impose pas ma vision mais j'aimerais juste qu'on ait le choix. Cela étant, je doute que cela change avant quelque temps.

JCCU

Citation de: Ilium le Juillet 19, 2013, 14:55:49
Si demain les viseurs disparaissent, soit, mais je trouverais ça dommage. Je n'impose pas ma vision mais j'aimerais juste qu'on ait le choix. Cela étant, je doute que cela change avant quelque temps.

Disparaissent ou deviennent en option, ce qui est une forme de choix

Mistral75

Citation de: JCCU le Juillet 19, 2013, 15:53:30
Disparaissent ou deviennent en option, ce qui est une forme de choix

Sony (encore lui !) a trouvé une nouvelle voie qui me semble très astucieuse :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188764.0.html


JCCU

Vu ce que tu as posté, ce n'est pas "une nouvelle voie" ...mais l'exploitation d'une idée Minolta

Ah les gènes Minolta  :D


vianet

#89
Sony aime bien jouer aux légos.

Oui ThyP, la suppression du miroir est en ligne de mire mais il y a beaucoup d'optiques en circulation en monture A. On peut les recycler avec des boitiers dédiés ou des bagues d'adaptation. Encore du lego. La monture restera un temps pour les conservateurs et la niche marketing ( le plein format couplé à des montures video) . La sortie de nouvelles optiques ne préjuge en rien de l'avenir puisque les optiques en monture A seront toujours recyclables pour les Sonystes en monture E! Voyez avec quelle rapidité ils ont assuré la compatibilité: dés le début.  ;)

Pour l'instant, je reste à l'alpha 900 et à l'Alpha 77, au suivi très perfectible en AF C, qui m'ont un peu échaudé pour les compétitions sportives mais qui sont magnifiques en paysage. Le vrai problème de Sony, c'est le suivi AF. Manifestement, ça ne les intéresse pas. Préfèrent partager les technos avec Aptina pour combler leur retard plutôt que de travailler sérieusement le sujet ou d'embaucher quelqu'un qu'on leur adresse et que les autres font travailler ( nouvel AF du 70D). Sony commet une erreur stratégique car ce n'est pas forcément lui qui tirera les marrons du feu comme on dit.

Son omnipotence en matière de capteurs pour appareils photos ne doit pas lui faire oublier que le vrai danger vient d'ailleurs: Samsung par exemple. Il a partagé son savoir en matière d'écran télés avec ce dernier et maintenant il rame parce qu'il est plus cher! ;)
Déclenchite en rafale!

Mistral75

Citation de: vianet le Juillet 19, 2013, 23:08:45
(...)

Sony commet une erreur stratégique car ce n'est pas forcément lui qui tirera les marrons du feu comme on dit.

(...)

Attention vianet, celui qui tire les marrons du feu, c'est celui qui se brûle les doigts, pas celui qui a le plaisir de les manger...

Ilium

Sans moi également. On a un peu l'impression que Sony se cherche. Il y a évidemment une stratégie mais en tant qu'observateur externe, j'ai plus l'impression que ça part dans tous les sens et ça ne m'inspire pas confiance. Sur les marchés volatiles et avec un public geek comme ceux des compacts ou des smartphones, je pense que ça ne génera pas, sur les marchés expert et pro, beaucoup plus étroits et plus conservateurs, je me demande par contre si ça va si bien prendre.  :-\

livre

Si ce NEX FF sort j'espère qu'il conservera les mêmes dimensions que le NEX 7 et la stabilisation en plus, enfin c'est mon souhait.  ;)

JPDL 95

Citation de: rascal le Juillet 20, 2013, 02:02:34
c'est pas parce qu'ils n'y arrivent pas que cela ne les intéresse pas...

quant à la fusion optique+capteur+ obtu... mouais... ricoh a essayé aussi...

c'est sympa d'acheter un objo cher à cause du capteur intégré... capteur étant le plus rapidement obsolète...

sans moi encore une fois les gars....


+1

JPDL 95

Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24

La monture A va disparaître, ça a toujours été du troll. Il n'y a pas le moindre signe qui permet de dire que la monture A va disparaître (+ de 60 millions d'objectifs commercialisés) avant la monture de Nikon ou celle de Canon. Les preuves définitives sont la réalisation du 500 f 4, et maintenant la réalisation du 50 f1.4 Zeiss. Seuls les gens en panne d'inspiration sont encore capables de s'abaisser à propager cette pensée ridicule.


Du troll ? Et l'Olympus OM2n de ma jeunesse ? Les montures sont mortelles ;D

Emile

Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24
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La monture A va disparaître, ça a toujours été du troll. Il n'y a pas le moindre signe qui permet de dire que la monture A va disparaître (+ de 60 millions d'objectifs commercialisés) avant la monture de Nikon ou celle de Canon. Les preuves définitives sont la réalisation du 500 f 4, et maintenant la réalisation du 50 f1.4 Zeiss. Seuls les gens en panne d'inspiration sont encore capables de s'abaisser à propager cette pensée ridicule.
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L'EVF_________________________________________ (inscrivez votre sentiment ici)    ;)

N'importe quelle monture peut disparaitre si elle ne fait pas gagner de l'argent.
Personne ne va produire quelque chose pour perdre de l'argent.

Les réalisations du 500 f 4 et du 50 f1.4 Zeiss ne sont pas des "preuves définitives".

Ca ne prouve qu'une chose ------ le désir de Sony de continuer la monture A.

Mais s'il ne gagne pas d'argent avec elle ------- ce sera la FIN de la monture A.

Le destin de la monture A dépend de nous ---- est ce que nous allons penser qu'elle nous donne autant que la concurrence ---- ou pas.

Sony devrait être bien prudent.

Jean-Claude Gelbard

Attention, ce n'est pas pareil ! Olympus, à la fin des années 80, avait magnifiquement raté le virage de l'AF avec son OM 707, que j'ai eu acheté après mon OM2 (magnifique appareil, soit dit en passant). La baïonnette n'avait pas changé, mais en utilisant des objectifs non AF, on perdait toutes les infos dans le viseur... L'intérêt devenait très réduit... De plus, en vue de la sortie des premiers Dynax 7Xi, Minolta bradait ses 7000i en kit avec un 28-135 (excellent), un flash et un fourre-tout pour une somme qui dépassait de 60 F le montant de la reprise de mon matériel Olympus... J'ai donc trahi Olympus sans état d'âme et sans honte !

Ilium

Citation de: JCGelbard le Juillet 20, 2013, 12:47:33
Attention, ce n'est pas pareil ! Olympus, à la fin des années 80, avait magnifiquement raté le virage de l'AF avec son OM 707, que j'ai eu acheté après mon OM2 (magnifique appareil, soit dit en passant). La baïonnette n'avait pas changé, mais en utilisant des objectifs non AF, on perdait toutes les infos dans le viseur... L'intérêt devenait très réduit... De plus, en vue de la sortie des premiers Dynax 7Xi, Minolta bradait ses 7000i en kit avec un 28-135 (excellent), un flash et un fourre-tout pour une somme qui dépassait de 60 F le montant de la reprise de mon matériel Olympus... J'ai donc trahi Olympus sans état d'âme et sans honte !

Canon aussi avait changé de baïonette à cause de l'AF. Quid de Minolta?
Nikon ne l'a pas fait et le fait encore aujourd'hui de pouvoir monter les premières optiques F reste quelque chose d'intéressant et offre un choix en occasion d'une richesse inégalée.

JPDL 95

Citation de: Emile le Juillet 20, 2013, 12:29:27

Le destin de la monture A dépend de nous ---- est ce que nous allons penser qu'elle nous donne autant que la concurrence ---- ou pas.


Et réciproquement : le destin de la monture A n'existe que si nous avons le sentiment que Sony lui même y croit : nouveaux objectifs (nouveau 70-200mm prédit par Andrea - où est il ? - 100mm macro SSM - nouveau 24-70mm meilleur que le CZ, 400mm F4 également prédit etc...). En attendant, j'ai acheté le nouveau Tamron 90mm macro. Nouveaux boitiers avec AF performant à suivi, la liste est longue.

FredEspagne

Citation de: Ilium le Juillet 20, 2013, 13:42:40
Canon aussi avait changé de baïonette à cause de l'AF. Quid de Minolta?
Nikon ne l'a pas fait et le fait encore aujourd'hui de pouvoir monter les premières optiques F reste quelque chose d'intéressant et offre un choix en occasion d'une richesse inégalée.

La monture Minolta alpha est sortie en même temps que le premier réflex autofocus du marché le Minolta 7000 en 2003. Depuis 30 ans, elle est compatible avec tous les objectifs Minolta AF et Sony alpha. Au niveau mécanique, il n'y a eu aucun changement, au niveau électronique, on a ajouté des plots pour prendre au compte la mise au point pour les flash et quelques broutilles de ce style.
Par rapport à la monture Minolta classique, elle est un peu plus large.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique