Viseurs électroniques, le pour et le contre

[Verso92]

C'est rassurant ?

Étant donné le niveau de ton argumentation (plutôt s'attaquer aux personnes qu'à leurs arguments), oui, quelque part...

[Runway]

Conversation hallucinante entre trois protagonistes dont deux sont incapables d'accepter que le troisième ne soit pas de leur avis et laissent entendre qu'il est psycho-rigide.

Tout simplement énorme !

[Verso92]

Oui, et bien, c'est ce qu'on essaie de te faire comprendre. L'evf te permet directement, immediatement, de vérifier le cadrage [...]

Pas compris... en quoi un viseur optique ne le permettrait-il pas ?
(encore une fois, je préfère un EVF à un viseur optique de compact, par exemple. Mais pas de reflex...)

[Verso92]

L'humain de loin, sans implication n'est révélateur que d'une certaine forme de voyeurisme (pour moi).

Soyons fous... humain de près :

[tili]

Étant donné le niveau de ton argumentation (plutôt s'attaquer aux personnes qu'à leurs arguments), oui, quelque part...

Je ne m'attaque à personne et encore moins à toi. Mais c'est pas évident de te le faire comprendre.
J'essaye juste de comprendre et de te comprendre et il est vrai que pour te faire réagir j'utilise des phrases chocs qui ne sont pas des jugements. Je ne te juge pas, j'essaye juste de faire réagir pour te comprendre.
L'égo d'un photographe est très important et fait souvent parti de son oeuvre. Que penses tu du rigissieme intellectuel de beaucoup d'entre eux ?

[TomZeCat]

Personnellement, je trouve que ça tourne presqu'au témoins de Jehova qui essaient de convaincre que l'EVF est la religion à avoir...
Verso ne fait rien de mal à préférer l'OVF. Et ce ne sera pas lui qui déterminera la passage ou non à l'EVF le jour J chez Nikon ou Canon...
A chacun ses préférences, le débat va tourner en rond dans 1 ou 2 posts si ce n'est déjà fait.

[Verso92]

Tous les evf sont a 100%, donc parfait controle du cadrage avant de declencher.  je ne crois pas que ce soit le cas des vo.

C'est amusant que tu parles de la couverture 100% du viseur. Sur le papier, c'est un avantage indéniable. Dans la pratique, c'est beaucoup plus délicat : je me suis plus d'une fois retrouvé avec des photos inexploitables (enfin, pas comme je l'aurais souhaité) sous l'agrandisseur à cause d'un léger travers à la PdV associé à un cadrage trop serré* (Nikon F3 HP, à l'époque)...
D'ailleurs, avec le v1 (Nikon One et son EVF 100%), je me suis fait avoir aussi.
*il n'y a rien à faire : j'ai beau le savoir et essayer de me forcer à mettre un peu d'air dans mes cadrages, je suis comme "aimanté" par les bords du viseur... les 100% nécessitent donc pour moi un regain de concentration et un "décadrage", pour me laisser un peu de latitude en P/T pour rattraper mes travers à la PdV...

[ddi]

C'est amusant que tu parles de la couverture 100% du viseur. Sur le papier, c'est un avantage indéniable. Dans la pratique, c'est beaucoup plus délicat : je me suis plus d'une fois retrouvé avec des photos inexploitables (enfin, pas comme je l'aurais souhaité) sous l'agrandisseur à cause d'un léger travers à la PdV associé à un cadrage trop serré* (Nikon F3 HP, à l'époque)...
D'ailleurs, avec le v1 (Nikon One et son EVF 100%), je me suis fait avoir aussi.
*il n'y a rien à faire : j'ai beau le savoir et essayer de me forcer à mettre un peu d'air dans mes cadrages, je suis comme "aimanté" par les bords du viseur... les 100% nécessitent donc pour moi un regain de concentration et un "décadrage", pour me laisser un peu de latitude en P/T pour rattraper mes travers à la PdV...

Voilà maintenant que le cadrage à 100% devient un argument qui se retourne contre l'EVF .... 

[TomZeCat]

Voilà maintenant que le cadrage à 100% devient un argument qui se retourne contre l'EVF .... 

Oui ! Et je suis d'accord avec Verso... D'ailleurs, il y a eu un sujet à ce propos !

[tili]

Je ne m'attaque à personne et encore moins à toi. Mais c'est pas évident de te le faire comprendre.
J'essaye juste de comprendre et de te comprendre et il est vrai que pour te faire réagir j'utilise des phrases chocs qui ne sont pas des jugements. Je ne te juge pas, j'essaye juste de faire réagir pour te comprendre.
L'égo d'un photographe est très important et fait souvent parti de son oeuvre. Que penses tu du rigissieme intellectuel de beaucoup d'entre eux ?

Verso, j'aimerai sincèrement que tu me répondes à ma question si selon toi : L'égo d'un photographe est très important et fait souvent parti de son oeuvre. Que penses tu du rigissieme intellectuel de beaucoup d'entre eux ?

[Verso92]

Je n'avais pa svu la derniere phrase.
On avait tres bien compris que tu preferes la vo d'un reflex  , mais comprends aussi que l'on ne t'en veux pas. C'est ton droit, et tu peux le revendiquer. No soucis.
Mais, reste honnete dans ton discours, et confirme nous quand tu es ok avec certains de nos arguments en faveur de l'evf. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, sauf pour son cout de fabric plus faible.
Est a dire que tu ne trouve pertinent, aucun de nos arguments?

Les arguments de l'EVF sont pour moi les suivants :
- meilleure visibilité en cas de très faible lumière : mieux vaut une image pourrie que de ne plus rien y voir,
- possibilité de faire des MaP plus précise en manuel (loupe et focus peaking),
- possibilité de s'affranchir de la cage reflex, mais tout en sachant que les taches parallélisées sur un reflex font sa force (réactivité).
Après, disposer d'une visée "tête haute" (non merci, très peu pour moi) ou voir l'image telle qu'elle sera enregistrée (ce qui me semble, tout le monde l'aura compris, être un contre-sens de mon point de vue), non... surtout que cela impose la distanciation que j'ai déjà évoquée sur ce fil (voir la scène photographiée comme sur une télé).

[TomZeCat]

Et apres c'est nous les temoins de Jehova....  

J'ai dit que j'étais d'accord avec Verso, je n'essaie pas de convaincre toi ou un autre d'avoir un viseur à 98%.
Arrête de provoquer en faisant croire qu'on ne te comprend pas. Et arrête de vouloir me convaincre que tu as à toi tout seul raison. Je n'ai pas envie d'avoir ton avis pour ton propre plaisir.
Merci.

Pour le fil du viseur 100%: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188549.0.html
Tous les témoignages sont divers et variés.
Pour le reste, je suis uniquement en viseur 100% et je l'ai déjà dit:

Je trouve que ça sert beaucoup à frimer et à vendre des reflex...
Pour le reste, si le viseur est GRAND, c'est mieux même si le viseur n'est qu'à 98%

Je ne répondrais plus aux provocateurs qui s'estiment lésés car on n'est soi-même pas de leur côté de la barrière. Ca pourrit assez le fil comme ça.

[Verso92]

Voilà maintenant que le cadrage à 100% devient un argument qui se retourne contre l'EVF ....  

Si tu avais suivi certaines discussions dans la section Nikon, j'ai aurais déjà lu mon point de vue sur le sujet. Une quinzaine d'années d'utilisation d'un F3 HP (et aussi d'un F et d'un F4), ça autorise quand même à émettre une opinion sur la question sur Chassimages, tu ne crois pas ?
Edit : voir le lien posté par TZC au-dessus...

[TomZeCat]

Et l'affichage en expo réel?
Donc du coup la possibilité de voir une correction d'expo?
Et la pdc visible sans difficulté?

Personnellement, j'ai pris l'habitude d'utiliser l'écran LCD et son histogramme: j'y gagne en visibilité autant pour la composition, le cadrage et l'exposition.

[tili]

Verso, j'aimerai sincèrement que tu me répondes à ma question si selon toi : L'égo d'un photographe est très important et fait souvent parti de son oeuvre. Que penses tu du rigissieme intellectuel de beaucoup d'entre eux ?

Ma question te gêne pour que tu n'y réponde pas ?

[Verso92]

Et l'affichage en expo réel?

Donc du coup la possibilité de voir une correction d'expo?

Et la pdc visible sans difficulté?

C'est le point d'achoppement entre nous : je ne veux pas être perturbé par tout ce fourbis quand je compose une photo.
Cela va peut-être te paraitre prétentieux, mais utilisant le D700 depuis plus de cinq ans maintenant, je sais exactement comment il va réagir dans 99% des cas.

Au passage, la correction d'exposition, sauf exception, ne sert qu'à éviter de cramer les HL. Là encore, je sais très précisément, en fonction de la scène photographiée, de combien il faudra sous-exposer, au 1/3 d'IL près.

Pour la PdC, il y a le TPC : avec les viseurs modernes, il est bien rare qu'il s'assombrisse au point de ne plus rien y voir (on n'est plus dans les années 70~80).

[Verso92]

Ma question te gêne pour que tu n'y réponde pas ?

Je n'ai tout simplement pas d'avis précis sur la question...

[ddi]

Et apres c'est nous les temoins de Jehova.... 

un OVF avec une couverture à 30% devraient les satisfaire pleinement .... 

[TomZeCat]

Tu es contre l'evf et pour le vo.

Où as-tu lu que j'étais contre l'EVF ? Franchement OU ?
Dès qu'on te donne un argument qui n'est pas de ton côté, on est forcément l'ennemi ?
Car je n'ai fait que dire que j'ai la même opinion sur UN point avec une autre personne, ça ne veut pas dire que je suis entièrement d'accord avec cette personne.
C'est juste que vous vous mettez à plusieurs alors que la personne vous explique pourquoi et comment l'OVF est mieux pour sa pratique. Vous êtes tous à le convaincre qu'il a tort... Ca c'est pour moi tenter de convaincre une personne à rentrer dans une religion. Il a le droit de ne pas aimer, c'est tout.
Personne n'a tort, on a tout juste une pratique à soi.

un OVF avec une couverture à 30% devraient les satisfaire pleinement ....  

Ta moquerie est ridicule. Si tu veux discuter, tente de respecter un minimum la teneur de la conversation sinon évite.
Là, moi, je comprends que toi seul a raison avec ton viseur à 100%. Mais il faut avouer que de ta part, ddi, ce genre de commentaire ne m'étonne que peu

[ddi]

Si tu avais suivi certaines discussions dans la section Nikon, j'ai aurais déjà lu mon point de vue sur le sujet. Une quinzaine d'années d'utilisation d'un F3 HP (et aussi d'un F et d'un F4), ça autorise quand même à émettre une opinion sur la question sur Chassimages, tu ne crois pas ?
Edit : voir le lien posté par TZC au-dessus...

ben moi aussi j'ai eu un F3HP pendant une quinzaine d'année (quasiment mon seul Reflex argentique).
ça m'autorise aussi à emettre un avis   ...

[ddi]

Ta moquerie est ridicule. Si tu veux discuter, tente de respecter un minimum la teneur de la conversation sinon évite.
Là moi, je comprends que toi seul a raison avec ton viseur à 100%. Mais il faut avouer que de ta part, ddi, ce genre de commentaire ne m'étonne que peu

A l'évidence tu viens de rentrer d'une soirée fortement alcoolisée .... tu devrais aller te reposer ! 

[Verso92]

Pour le test de pdc et l'assombrissement, tu ne dois pas faire beaucoup de macro.

Non, pas beaucoup...

[TomZeCat]

ben moi aussi j'ai eu un F3HP pendant une quinzaine d'année (quasiment mon seul Reflex argentique).
ça m'autorise aussi à emettre un avis   ...

Donc ça vous autorise tous deux à avoir un avis dessus.
Et s'ils divergent, qui a tort ?
Pour moi, c'est celui qui veut la pensé unique... Bref...

A l'évidence tu viens de rentrer d'une soirée fortement alcoolisée .... tu devrais aller te reposer !  

Donc on n'est pas d'accord avec toi, on est bourrés
Tu as toujours été comme ça, toi. On n'est pas d'accord avec toi, alors faut qu'on passe pour des guignols. Pathétique
Enfin bon, vous êtes nombreux en ce moment même à être ainsi. Alors ça doit vous faire penser que c'est normal, excusable, moral

L'art de metre sur le dos des autres ses propres defauts.
Mais a quoi tu sers sur ce fil? Tu nous parles encore religion, quand on te demande de l'argu technique.
Visiblement, il est trop tard pour toi. Dodo.

Oui, l'EVF est devenue une religion à lire plusieurs personnes. Et une religion monothéiste qui n'accepte pas les autres croyance ou pratique.
L'argument technique ? On t'a répondu, tu es juste aveuglé par tes croyances. L'inacceptable différence que nos réponses ont juste provoqué de pitres moqueries très basses...

[ddi]

Donc ça vous autorise tous deux à avoir un avis dessus.
Et s'ils divergent, qui a tort ?
Pour moi, c'est celui qui veut la pensé unique... Bref...
Donc on n'est pas d'accord avec toi, on est bourrés
Tu as toujours été comme ça, toi. On n'est pas d'accord avec toi, alors faut qu'on passe pour des guignols. Pathétique
Enfin bon, vous êtes nombreux en ce moment même à être ainsi. Alors ça doit vous faire penser que c'est normal, excusable, moral

Non , mais vu tes posts complètement allumés et agressifs depuis que tu viens de rentrer dans la danse , je pense effectivement que tu es légèrement allumé! .
Relis-toi  ...si tu peux !

[ddi]

L'art de metre sur le dos des autres ses propres defauts.
Mais a quoi tu sers sur ce fil? Tu nous parles encore religion, quand on te demande de l'argu technique.
Visiblement, il est trop tard pour toi. Dodo.

Même ici , il va bientôt falloir mettre des éthylotests ....