Avenir des petits capteurs..

[elpabar]

...
Pour information et donner une idée de leur pouvoir d'achat, elle et son mari sont tous deux médecins...

C'est une caricature que tu nous donnes là.
Un couple de deux medecins qui trouvent cher un hybride Oly?  

J'ai plein de clients médecins, plein, que ce soient des généralistes ou des spécialistes. J'en découvre même le métier de certains alors qu'ils sont clients depuis des années. Et vu leur mode de consommation, ça me semble extrèmement caricatural. Et je ne travaille pas dans le 4ème arrondissement ni à Neuilly.

[TomZeCat]

C'est une caricature que tu nous donnes là.
Un couple de deux medecins qui trouvent cher un hybride Oly?  

Bah ils comptent leurs sous, c'est leur droit et je suis pareil qu'eux et alors ? Car s'ils achètent tout neufs, ça, c'est une chose, ils comparent aussi avec l'autre choix qui était de prendre un 1100D qui accompagnerait leur 50D. Ils ont un bon pouvoir d'achat mais ne veulent pas passer leur budget que là-dessus.
Mais bon, le problème pour toi est peut-être que j'ai parlé en mal d'Olympus ? Car j'ai lu par ci par là que tu es un gros fanboy de la marque. Si c'est pour ça, je ne continue pas la conversation avec toi, ça ira droit dans le mur...

[caoua futé]

C'est une caricature que tu nous donnes là.
Un couple de deux medecins qui trouvent cher un hybride Oly?  

Je ne vois pas en quoi cela pose problème.
Toute personne est libre de comparer les prix de plusieurs produits en regard de ce qu'ils apportent.
Chacun est en droit de considérer à juste titre qu' un produit est trop cher pour ce qu'il est.
Ce n'est pas parce que l'on peut assez facilement se l'offrir qu' on doit considérer qu'il est obligatoirement bon marché.

[Powerdoc]

Bah c'est à dire que le "cul entre deux chaises" m'est apparu soudainement comme une évidence pour ce pauvre APSC!

Le format APS C restera dans le segment du marché "non compact" longtemps le format prédominant.
Plusieurs raisons a cela :
- un parc optique immense, et la possibilité d'utiliser sans adaptateur tout les cailloux FF
- la présence de la majeure partie des visées reflex dans ce secteur

tout ceci n'empêche pas que les derniers Oly canon soient très performants. Je préfère même la qualité d'image de mon GX7 par rapport a mon 7D. En format APS, les Fuji sont effectivement hors concours, et le FF reine toujours en maitre dans les plus hautes sensibilités ...

Bref, ma conviction, et l'évolution actuelle, c'est une multiplication de la diversité de l'offre, et non pas son contraire. Je ne crois nullement a la disparition programmée de tel ou tel format

[elpabar]

Bah ils comptent leurs sous, c'est leur droit et je suis pareil qu'eux et alors ? Car s'ils achètent tout neufs, ça, c'est une chose, ils comparent aussi avec l'autre choix qui était de prendre un 1100D qui accompagnerait leur 50D. Ils ont un bon pouvoir d'achat mais ne veulent pas passer leur budget que là-dessus.
Mais bon, le problème pour toi est peut-être que j'ai parlé en mal d'Olympus ? Car j'ai lu par ci par là que tu es un gros fanboy de la marque. Si c'est pour ça, je ne continue pas la conversation avec toi, ça ira droit dans le mur...

Amusant!  
Je ne vois pas ce que tu as dit en mal. Tu as dit qu'ils ont pris un Olympus. Et il y a tous les prix chez Olympus en µ4/3, en kit de 250€ à 2200€. Et vu ce que tu dis il est peu probable qu'ils aient pris l'EM1.  
Maintenant s'ils ont pris un EP5 ou un EM5, ont-ils vu qu'ils avaient quelque chose d'un tout petit peu mieux qu'un 1100D?... M'enfin, m'inquiète pas, tu vas bien nous sortir une belle litanie pour démontrer l'inverse. Mais promis, j'essaierai pas de te contredire!  
Par contre, tu aurais dit un Fuji ou n'importe quel autre hybride, j'aurais réagis de la même façon, quoique tu en dises. Ce que je n'aime pas ce sont les affirmations péremptoires, et les exagérations pour essayer de faire passer son message.

Je ne vois pas en quoi cela pose problème.
Toute personne est libre de comparer les prix de plusieurs produits en regard de ce qu'ils apportent.
Chacun est en droit de considérer à juste titre qu' un produit est trop cher pour ce qu'il est.
Ce n'est pas parce que l'on peut assez facilement se l'offrir qu' on doit considérer qu'il est obligatoirement bon marché.

Et là toi tu caricatures mon propos ! Où as-tu vu que je disais qu'ils n'avaient pas le droit ni de le dire ni de comparer ??
Relis mes propos, tu comprendras peut-être, sans caricaturer.

Ce que je dis, puisque ça semble t'échapper, c'est que se servir comme argument pour justifier de cet horrible abominable prix trop honteux trop élevé de ces voleurs de fabricants d'hybride, d'un couple de médecin, c'est caricatural ! Ca s'appelle grossir le propos.
Un peu plus et on avait droit à un « et tu rends compte hein, machin, il est milliardaire, et ben il a quand même bien hésité à prendre un hybride, tellement c'est cher et pas justifié ! Lui, oui, si si, le milliardaire ! » C'est caricatural et ne sert en rien le propos, malgré la tentative. Si un exemple devait servir de chartes, d'exemplarité, ça se saurait...
Mais ne t'inquiète pas, d'autres, objectifs, voient sans soucis la caricature.

[TomZeCat]

C'est bien ce que je craignais... Les fan boys ont toujours raison. Même si les ventes baissent, c'est parce que les clients sont ignorants et pire, idiots car il n'existe pas de bonne raison pour faire autrement que suivre leur point de vue, le reste ressort de la bêtise...
J'ai parlé de conversation bouchée, la preuve...

[elpabar]

Excellent!!!
On ose dire que ton exemple n'est en rien représentatif, l'inverse de ce que tu dis. Et donc moi je suis un fanboy etc et toi tu es sage et juste! Excellent!
Et je suis sur que tu ne t'en rends même pas compte!!

PS : pour ton info, je suis équipé en reflex, pas en hybrid. Mais j'ai juste peut-être un peu plus d'honnêteté intellectuelle pour reconnaître quand quelque chose a des qualités. Et aussi quand les choses me semblent moins bonnes (l'EVF par exemple, ne vaut pas un OVF, à mon avis, même si c'est utilisable).

[TomZeCat]

Moi, j'ai conseillé l'Olympus. Eux, ma famille, ont acheté un matériel qu'ils ont jugé sympa mais cher pour ce que c'était. POINT.
Toi tu arrives et tu parles comme si tu étais la parole divine.
Je ne puis rien répondre car il n'y a rien que tu ne considères comme vrai et réel et à la limite, tu penses que c'est de l'ordre de la stupidité. C'était un témoignage, pas une fiction mais tu réalises que tu nies ce que racontent les autres ?
Comment faire alors pour avoir une conversation constructive avec toi à part être de ton avis ? Est-ce que tu te rends compte de la situation idiote présente ?

[elpabar]

Où as tu lu que je niais ce que tu disais ? 
Je dis juste que t'en servir comme exemple, comme preuve à l'appui, alors que c'est caricatural, c'est amusant. Et qu'oser te contredire et hop on est un fanboy !

[Nikojorj]

Bref, ma conviction, et l'évolution actuelle, c'est une multiplication de la diversité de l'offre, et non pas son contraire. Je ne crois nullement a la disparition programmée de tel ou tel format

Oui, pareil, et c'est très bien comme ça!

Sinon elpabar et TomZeCat, essayez de prendre un peu de recul et de vous rendre compte que vous êtes tous les deux un peu rigides, ça ira mieux, merci...

[TomZeCat]

Je vais faire mieux, laisser la conversation. Les hybrides vont bien et leurs ventes en baisse n'est qu'une illusion, une impossibilité inéluctable
Bref, pendant que le bateau coule, restez sur vos positions...

[Invictus]

Bref, ma conviction, et l'évolution actuelle, c'est une multiplication de la diversité de l'offre, et non pas son contraire. Je ne crois nullement a la disparition programmée de tel ou tel format

Je pense aussi... à la limite si disparition il y a, ce sera plus du côté des compacts (sauf expert) au profit des smartphones ainsi que des reflex trad' entrée/milieu de gamme au profit des hybrides pouvant jouer la carte de la compacité et celle de l'ergonomie via un grip adéquate avec des longues focales (pas trop longues non plus), surtout si l'AF arrive au niveau des reflex puisqu'il n'y a plus que ça qui leur manque... Leur prix risque en plus de baisser

[elpabar]

surtout si l'AF arrive au niveau des reflex puisqu'il n'y a plus que ça qui leur manque...

L'AF-C

[Nikojorj]

Bref, pendant que le bateau coule, restez sur vos positions...

Pour l'instant, tu ne montres pas beaucoup l'exemple non plus!

Lis donc l'article de Cicala, ça peut faire réfléchir (ou pas). Et t'inquiète, les hybrides sous leur forme actuelle en prennent pour leur grade si ça te fait plaisir.
Je remets le lien : http://www.lensrentals.com/blog/2014/02/disruption-and-innovation

[Invictus]

Il y a aussi en Français:

http://www.emmanuelgeorjon.com/reflex-le-debut-de-la-fin-2605/

Ou encore un autre en anglais:
http://gizmodo.com/the-last-days-of-the-dslr-1465327158

[Nikojorj]

Mais pas tout à fait sur le même sujet alors!
Le lien en français n'est pas très convaincant d'ailleurs (celui de Gizmodo un peu plus).

[zozio32]

Je vais faire mieux, laisser la conversation. Les hybrides vont bien et leurs ventes en baisse n'est qu'une illusion, une impossibilité inéluctable
Bref, pendant que le bateau coule, restez sur vos positions...

pour ca, suffit de voir les derniers chiffres de vente d'Oly : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203836.0.html

[Invictus]

Oui je suis d'accord pour le lien en Français, ceci dit le lien date de 2010, à cette époque il n'y avait pas les hybrides dit "expert"...
Et c'est vrai que je dévie du sujet qui tourne autour des petits capteur d'ailleurs...  

[Dominique]

pour ca, suffit de voir les derniers chiffres de vente d'Oly : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203836.0.html

Cette présentation des chiffres, faites dans le forum Olympus, est trompeuse.

Ils ont pris les chiffres de Olympus Global qui se redresse grâce la branche médicale (Endoscopes). Rien à voir avec la branche photo (Imaging) qui continue à voir son CA baisser et, donc, les pertes baissent puisqu'ils vendent moins....Mais le ratio pertes/CA, lui, ne baisse quasiment pas !
Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)

[Powerdoc]

Cette présentation des chiffres, faites dans le forum Olympus, est trompeuse.

Ils ont pris les chiffres de Olympus Global qui se redresse grâce la branche médicale (Endoscopes). Rien à voir avec la branche photo (Imaging) qui continue à voir son CA baisser et, donc, les pertes baissent puisqu'ils vendent moins....Mais le ratio pertes/CA, lui, ne baisse quasiment pas !
Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)

et toi tu as les vrais chiffres ?
Tu peux nous donner un lien ?

[zozio32]

Cette présentation des chiffres, faites dans le forum Olympus, est trompeuse.

Ils ont pris les chiffres de Olympus Global qui se redresse grâce la branche médicale (Endoscopes). Rien à voir avec la branche photo (Imaging) qui continue à voir son CA baisser et, donc, les pertes baissent puisqu'ils vendent moins....Mais le ratio pertes/CA, lui, ne baisse quasiment pas !
Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)

 tu as regardé tout le fil?   CA mirrorleless +19% last quarter entre 2012 et 2013 entre autre, objo +30%. C'est pas tout rose non plus, mais ca ne se casse pas la figure en hybride (OMD up, Pen stable ou down)

[sofyg75]

Bref, ma conviction, et l'évolution actuelle, c'est une multiplication de la diversité de l'offre, et non pas son contraire. Je ne crois nullement a la disparition programmée de tel ou tel format

+1
ainsi tout le monde à la choix
et une même personne, selon les besoins / envies du moment peut choisir

[Dominique]

 tu as regarder tout le fil?   CA mirrorleless +19% last quarter entre 2012 et 2013 entre autre

J'ai regardé toutes les stats sur le site Olympus investor, évidemment.

La croissance dont tu parles est aussi une belle tromperie qu'un élève de classe de seconde S est capable de débusquer : quand on produit de moins en moins, on descend sur la courbe de CA, f(x), en fonction des inputs (x); Cette courbe stylisée est concave (c'est une courbe d'une fonction de puissance à exposant <1) ; Et donc : plus on produit, plus le taux de croissance est faible : moins on produit, plus le taux de croissance est élevé. C'est tout bête, mais ça marche.

Cela dit, Olympus a toujours caché beaucoup de choses (en particulier l'escroquerie financière de ses dirigeants) et exhibé des "prévisions" totalement folkloriques. Je vois qui'ils continuent à se comporter en voyous...Alors que Canon et Nikon sont au contraire très sérieux, voire pessimistes.

Mais bon, on est pas là pour parler de Olympus qui ne produit plus de  reflex.

[zozio32]

on parle pas de croissance, on parle de variation en valeur absolue du CA lie au mirrorless.   Le CA de la division imaging tombe a cause des compacts, rien de surprenant. Par contre le CA des mirrorless augmente.
Il y a quelque chose qui te chagrine dans la diapo que Mistral a mis en ligne le Février 08, 2014, 13:38:49 sur le fil cité plus haut, ou la suivante d'ailleurs?  remarque, je fais assez confiance a Mistral sur ce genre de chose, et je ne vois pas de lièvre.

[elpabar]

Mon cher Dominique, tu n'es pas là non plus pour parler à la place de l'initiateur du post,  en l'occurrence le titre c'est l'avenir des petits capteurs . Certainement pas uniquement l'avenir de l'APSC.