Avenir des petits capteurs..

Démarré par oursone, Février 09, 2014, 11:59:11

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elpabar

Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 10:37:25
...  je ne vois pas de lièvre.

Le lièvre c'est la haine obsessionnelle et récurrente de Dominique pour le 4/3  :D

caoua futé

Citation de: Invictus le Février 12, 2014, 22:04:19
surtout si l'AF arrive au niveau des reflex puisqu'il n'y a plus que ça qui leur manque...
L' OVF  ;)
L'autonomie (petit boitier, petite batterie, EVF ou écran qui consomment)   ;)

zozio32

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 11:11:21
L' OVF  ;)
L'autonomie (petit boitier, petite batterie, EVF ou écran qui consomment)   ;)

l'OVF ca se discute. Il y a des bon points aux EVF, genre les infos dans le viseur, l'affichage qui s'adapte au facteur de recadrage desirée, la visee claire quel que soit la quantite de lumiere, etc. Meme si un bel OVF, c'est vachement agréable.
L'autonomie, c'est dur d'imaginer comment les mirrorless se hisseront au niveau des reflexs.

Dominique

Citation de: elpabar le Février 13, 2014, 10:43:37
Mon cher Dominique, tu n'es pas là non plus pour parler à la place de l'initiateur du post,  en l'occurrence le titre c'est l'avenir des petits capteurs . Certainement pas uniquement l'avenir de l'APSC.

;D

Ben, on est dans le forum : "reflex, discussions "toutes marques".... ::)

Certes, Olympus a produit des reflex, mais j'ai comme l'impression que c'est fini, ou presque, non ?
Let's go !

zozio32

oui bon, on ne va pas jouer avec les mots non plus. Tout le monde sait que l'on discute des m43, des Sony SLT, Alpha et des Fuji dans cette section du forum

pyc2025

Citation de: Dominique le Février 13, 2014, 10:27:25

Cela dit, Olympus a toujours caché beaucoup de choses (en particulier l'escroquerie financière de ses dirigeants) et exhibé des "prévisions" totalement folkloriques. Je vois qui'ils continuent à se comporter en voyous...Alors que Canon et Nikon sont au contraire très sérieux, voire pessimistes.

ça sous entend que tu as à ta disposition tous les chiffres exacts pour Olympus, Nikon, Canon. Pas les chiffres officiels, les "vrais".
Et que tu es capable d'anticiper parfaitement le futur.
Comment fais-tu  ???

rascal

Citation de: TomZeCat le Février 12, 2014, 21:32:10
Eux, ma famille, ont acheté un matériel qu'ils ont jugé sympa mais cher pour ce que c'était. POINT.

ça je peux le comprendre (quelque soit la marque). Mais ce n'était pas, en tout cas je ne l'avais pas lu comme ça, ton propos hybrides=cher.

Mais on voit bien la distorsion de la perception du proprio, je ne sais pas ce qu'il font avec leur 50D, (m'étonnerait que ça soit de l'animalier) mais j'y vois bien un élément de valorisation, de "frime"...

caoua futé

Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 11:16:58
l'OVF ca se discute. Il y a des bon points aux EVF, genre les infos dans le viseur, l'affichage qui s'adapte au facteur de recadrage desirée, la visee claire quel que soit la quantite de lumiere, etc.
Trop d'infos à mon avis.
J'ai ça sur mon bridge Fuji à 99 euros,mais à 99 euros j'en ai largement pour mon argent, d'autant plus que ce Finepix fonctionne avec des piles ou accus AA.
Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 11:16:58
Meme si un bel OVF, c'est vachement agréable.
;)
Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 11:16:58
L'autonomie, c'est dur d'imaginer comment les mirrorless se hisseront au niveau des reflexs.
Et c'est important. Il est des circonstances où il m'arrive de faire 350 déclenchements dans la journée. Aucun problème avec mon D 3100. Au bout de 350 photos, un seul segment de l'indicateur de charge s'est éteint, il me reste donc une bonne marge. Devrait pouvoir aller voire dépasser les 600 vues.
Et regarde aussi le coté pratique charge batterie, certains de ces hybrides se chargent par la prise USB, charge lente, même pas la possibilité d'utiliser des accus AA standard. Perso la charge la batterie du D 3100 nécessite environ 2 heures de charge avec le chargeur classique fourni avec le boitier.

rascal

Citation de: TomZeCat le Février 12, 2014, 21:10:53
Même si les ventes baissent, c'est parce que les clients sont ignorants et pire, idiots car il n'existe pas de bonne raison pour faire autrement que suivre leur point de vue, le reste ressort de la bêtise...


à l'inverse, crois tu que le client est par définition intelligent et a une bonne connaissance de ce qu'il achète et du pourquoi ? La plupart des personnes achetant un reflex+18-55  pourrait très bien acheter un hybride de même prix, sans y perdre, au contraire, question performances. Quand à l'AF et l'OVF, faut essayer de comparer à gamme et génération comparable, et surtout prendre en compte l'intérêt du WYSIWYG pour les débutants.

caoua futé

Citation de: rascal le Février 13, 2014, 11:56:37
Mais on voit bien la distorsion de la perception du proprio, je ne sais pas ce qu'il font avec leur 50D, (m'étonnerait que ça soit de l'animalier) mais j'y vois bien un élément de valorisation, de "frime"...
Restons sérieux, frimer avec un 50D  ;D
Pas assez cher pour frimer.  :D

rascal

pour l'autonomie des batteries : les smartphones ça tient combien ? et nos vieux nokia ça tenaient (tient) combien ? Tout le monde gueule contre l'autonomie ridicules des iPhonerie, et "tout le monde" en a un... alors que c'est plus gros, plus fragile et moins "autonome" (et pas meilleur en réseau et qualité d'écoute).

[at] caoua : trop d'infos ? c'est paramètrable

s'il "t'arrive" de faire 350 photo au D3100, c'est que la plupart du temps, ça suffit, donc l'autonomie actuelle des hybrides suffira pour pas mal de personnes. Bien sûr qu'une meilleure autonomie serait préférable mais bon...


rascal

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 12:05:23
Restons sérieux, frimer avec un 50D  ;D
Pas assez cher pour frimer.  :D

c'est gros, c'est marqué Canon, ça suffit pour les non spécialistes, plus efficace qu'un petit trucs Olympus... Y'a qu'à voir le succès (mérité) des canon ixus pour prouver l'importance du paraitre en matos photo....

pyc2025

Citation de: rascal le Février 13, 2014, 12:12:54
c'est gros, c'est marqué Canon, ça suffit pour les non spécialistes, plus efficace qu'un petit trucs Olympus... Y'a qu'à voir le succès (mérité) des canon ixus pour prouver l'importance du paraitre en matos photo....

Exact. C'est un point que je trouve super-sympa avec certains hybrides de marques autres que Canon et Nikon. ça fait bien tout ce qui m'interesse, et en plus ça n'attire pas le regard des badauds.

zozio32

moi j'aime bien sortir de Rolleiflex, ca me force a parler avec des inconnus :-)    et c'est un peu la frime aussi

Dominique

Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 12:29:13
moi j'aime bien sortir de Rolleiflex, ca me force a parler avec des inconnus :-)    et c'est un peu la frime aussi

Même Gainsbourg : :D

http://www.youtube.com/watch?v=4tX4DAxCWps
Let's go !

la_grenouille

Citation de: Dominique le Février 13, 2014, 08:55:35
Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)
Ta haine d'Olympus ou de son format 4/3 depuis tant d'années est pathétique. Que ça te défrise ou non, voici un extrait du message initiateur de ce sujet :
Citation de: oursone le Février 09, 2014, 11:59:11
(...), je me pose la question de l'avenir du capteur micro 4/3, (...)
Et tu en as tant de fois prédit la fin que je te trouve bien léger dans ta réponse. S'il ne reste réellement que trois mois de vie à Olympus Imaging, Panasonic pourra t il assurer seul l'avenir du capteur micro 4/3 ?  :)
Une photo vaut mille mensonges

rascal

au temps pour moi pour le f2,8 constant, (confusion avec le 16-50 en monture A), 3,5-5,6 pour le E comme corrigé par un chassimien précédemment.

zozio32

Donc on resume:

le CA d'oly sur les mirrorless est en hausse, surtout depuis l'OMD-M1.  Les ventes d'objos m43 pour Oly sont a +30% sur la fin de l'année 2013 par rapport a 2012.  La division imaging est encore en deficit " a cause des compacts", mais se redresse fortement.

A priori, le m43 hez Oly ne s'est jamais mieux porté. Si quelqu'un a les chiffres pour Pana, on est preneur.

En tout cas, ça ne sent pas la fin toute proche

axelblack75

j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah  ;D

les petits capteurs ont un avenir (quelque soit le format : 1", m4/3, aps-c) pour des boîtiers d'entrée ou de moyenne gamme après pour ce qui est du haut de gamme et du pro j'en suis moins sur car aussi bien nikon que canon je ne voit pas de boîtier aps-c jouant dans la cour des grands c'est même plutôt l'inverse c'est les grands qui vont jouer dans la cour des petits (6D et D610)
no pain no gain

zozio32

moyenne gamme ca va jusqu'à ou? 1500€   on y est, en photo OMD-M1, Fuji XT1 et en video (Pana GH3/4).

Et ce n'est pas une question du dire du mal d'Oly ou pas, c'est de rétablir quelques contre-vérités, sans pour autant faire du bashing de reflexs.
et il est vrai que l'on aime bien quand les faits (qualité du matos, chiffres de vente) valide la pertinence de certains choix :). Mais si quelqu'un vient demander ce qu'il faut comme matos pour etre au top en sport, on ne montra pas au créneau.

Sur ce fil en particulier, on ne voudrai pas que quelqu'un soit dissuadé d'investir dans le m43 pour des doutes qui n'ont pas lieu d´être sur la pérennité du format, rien de plus.

fski

Citation de: axelblack75 le Février 13, 2014, 13:42:23
j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah  ;D

faut pas dire du mal de n'importe qui ou quoi sur les forum c'est juste un lieu de vie des doudoumaniaque...

tu as des nikonistes qui passent leur temps a ce battre entre eux et ce basher.
Les canonistes qui viennent chex eux aussi pour les basher et meme certains restent chez canon mais bashent nikon.
(et vise et versa pour le snikonistes  ;D)
Ajoute a ca que si tu parle que de canon ou nikon tu vas avoir le representant legual de Pentax sur ce forum Y... qui va arriver...
Puis tu apprendra que seul Fuji et ses boitiers sont capable de sortir des photos correctes.

ahh oui un dernier truc.
la'venir des capteurs, franchement je m'en fout un peu...la seulle chose qui peut interesser c'est par exemple de savoir si j'achete un systeme aujourd'hui, si dans 4-10ans il sera toujours d'actualite.

En boitier 2-3ans et c'est obsolète...si ton seul objo est un zoom a tout faire...alors franchement l'avenir des capteur,. peut importe lequel il sera, tu t'en sortira toujours.

L'avenir est a la qualite pour pas chere...donc quand le capteur FF coûtera le prix d'un capteur de bridge, tous les bridges auront des capteurs FF  ;)

Mais ca c'est juste pour la technique...car apres il y a ceux qui pensent etre les maitres artistes du forum  :D :D :D

bon courage...

zozio32

Citation de: fski le Février 13, 2014, 14:04:53
L'avenir est a la qualite pour pas chere...donc quand le capteur FF coûtera le prix d'un capteur de bridge, tous les bridges auront des capteurs FF  ;)
je veux voir la taille de ton bridge avec zoom 45x...   ce qui coute cher dans un système, c'est les optiques non?  pour le range courant de grand angle a tele moyen, elles couteront tjs moins cher si le cercle d'image est plus petit => je suis pas sur qu'un systeme FF sera abordable un jour, surtout que les optiques se doivent d'être meilleur a chaque génération de capteur.
Par contre, quand la R&D sera un peu amortit sur les systèmes en développement, ca permettra de faire baisser un peu les prix de ces systèmes.

kochka

Citation de: zozio32 le Février 13, 2014, 13:22:28
Donc on resume:

le CA d'oly sur les mirrorless est en hausse, surtout depuis l'OMD-M1.  Les ventes d'objos m43 pour Oly sont a +30% sur la fin de l'année 2013 par rapport a 2012.  La division imaging est encore en deficit " a cause des compacts", mais se redresse fortement.

A priori, le m43 hez Oly ne s'est jamais mieux porté. Si quelqu'un a les chiffres pour Pana, on est preneur.

En tout cas, ça ne sent pas la fin toute proche
Un 1/2 poil de mouche qui double, ça ne fait toujours au total, qu'un poil de mouche entier, et guère plus, quelque soit le sens du vent.
Il est très bien que tous ceux qui trouvent des avantages à ce système aient de l'espoir pour la suite.
Mais de là à en tirer des conclusions définitives sur une future domination du système, il y a une certaine distance que je en franchirait, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Technophile Père Siffleur

caoua futé

Citation de: axelblack75 le Février 13, 2014, 13:42:23
les petits capteurs ont un avenir (quelque soit le format : 1", m4/3, aps-c) pour des boîtiers d'entrée ou de moyenne gamme après pour ce qui est du haut de gamme et du pro j'en suis moins sur car aussi bien nikon que canon je ne voit pas de boîtier aps-c jouant dans la cour des grands c'est même plutôt l'inverse c'est les grands qui vont jouer dans la cour des petits (6D et D610)
Oublierais tu les D300S, D 7100, EOS 7D voire EOS 70D, les Pentax K5 et  K3  ?
Ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquent.

la_grenouille

Citation de: axelblack75 le Février 13, 2014, 13:42:23
j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah  ;D
Tu as appris à troller, c'est déjà ça.  ;)
Une photo vaut mille mensonges