Avenir des petits capteurs..

[zozio32]

Cette présentation des chiffres, faites dans le forum Olympus, est trompeuse.

Ils ont pris les chiffres de Olympus Global qui se redresse grâce la branche médicale (Endoscopes). Rien à voir avec la branche photo (Imaging) qui continue à voir son CA baisser et, donc, les pertes baissent puisqu'ils vendent moins....Mais le ratio pertes/CA, lui, ne baisse quasiment pas !
Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)

 tu as regardé tout le fil?   CA mirrorleless +19% last quarter entre 2012 et 2013 entre autre, objo +30%. C'est pas tout rose non plus, mais ca ne se casse pas la figure en hybride (OMD up, Pen stable ou down)

[sofyg75]

Bref, ma conviction, et l'évolution actuelle, c'est une multiplication de la diversité de l'offre, et non pas son contraire. Je ne crois nullement a la disparition programmée de tel ou tel format

+1
ainsi tout le monde à la choix
et une même personne, selon les besoins / envies du moment peut choisir

[Dominique]

 tu as regarder tout le fil?   CA mirrorleless +19% last quarter entre 2012 et 2013 entre autre

J'ai regardé toutes les stats sur le site Olympus investor, évidemment.

La croissance dont tu parles est aussi une belle tromperie qu'un élève de classe de seconde S est capable de débusquer : quand on produit de moins en moins, on descend sur la courbe de CA, f(x), en fonction des inputs (x); Cette courbe stylisée est concave (c'est une courbe d'une fonction de puissance à exposant <1) ; Et donc : plus on produit, plus le taux de croissance est faible : moins on produit, plus le taux de croissance est élevé. C'est tout bête, mais ça marche.

Cela dit, Olympus a toujours caché beaucoup de choses (en particulier l'escroquerie financière de ses dirigeants) et exhibé des "prévisions" totalement folkloriques. Je vois qui'ils continuent à se comporter en voyous...Alors que Canon et Nikon sont au contraire très sérieux, voire pessimistes.

Mais bon, on est pas là pour parler de Olympus qui ne produit plus de  reflex.

[zozio32]

on parle pas de croissance, on parle de variation en valeur absolue du CA lie au mirrorless.   Le CA de la division imaging tombe a cause des compacts, rien de surprenant. Par contre le CA des mirrorless augmente.
Il y a quelque chose qui te chagrine dans la diapo que Mistral a mis en ligne le Février 08, 2014, 13:38:49 sur le fil cité plus haut, ou la suivante d'ailleurs?  remarque, je fais assez confiance a Mistral sur ce genre de chose, et je ne vois pas de lièvre.

[elpabar]

Mon cher Dominique, tu n'es pas là non plus pour parler à la place de l'initiateur du post,  en l'occurrence le titre c'est l'avenir des petits capteurs . Certainement pas uniquement l'avenir de l'APSC.

[elpabar]

...  je ne vois pas de lièvre.

Le lièvre c'est la haine obsessionnelle et récurrente de Dominique pour le 4/3 

[caoua futé]

surtout si l'AF arrive au niveau des reflex puisqu'il n'y a plus que ça qui leur manque...

L' OVF 
L'autonomie (petit boitier, petite batterie, EVF ou écran qui consomment)   

[zozio32]

L' OVF 
L'autonomie (petit boitier, petite batterie, EVF ou écran qui consomment)   

l'OVF ca se discute. Il y a des bon points aux EVF, genre les infos dans le viseur, l'affichage qui s'adapte au facteur de recadrage desirée, la visee claire quel que soit la quantite de lumiere, etc. Meme si un bel OVF, c'est vachement agréable.
L'autonomie, c'est dur d'imaginer comment les mirrorless se hisseront au niveau des reflexs.

[Dominique]

Mon cher Dominique, tu n'es pas là non plus pour parler à la place de l'initiateur du post,  en l'occurrence le titre c'est l'avenir des petits capteurs . Certainement pas uniquement l'avenir de l'APSC.

Ben, on est dans le forum : "reflex, discussions "toutes marques"....

Certes, Olympus a produit des reflex, mais j'ai comme l'impression que c'est fini, ou presque, non ?

[zozio32]

oui bon, on ne va pas jouer avec les mots non plus. Tout le monde sait que l'on discute des m43, des Sony SLT, Alpha et des Fuji dans cette section du forum

[pyc2025]

Cela dit, Olympus a toujours caché beaucoup de choses (en particulier l'escroquerie financière de ses dirigeants) et exhibé des "prévisions" totalement folkloriques. Je vois qui'ils continuent à se comporter en voyous...Alors que Canon et Nikon sont au contraire très sérieux, voire pessimistes.

ça sous entend que tu as à ta disposition tous les chiffres exacts pour Olympus, Nikon, Canon. Pas les chiffres officiels, les "vrais".
Et que tu es capable d'anticiper parfaitement le futur.
Comment fais-tu 

[caoua futé]

l'OVF ca se discute. Il y a des bon points aux EVF, genre les infos dans le viseur, l'affichage qui s'adapte au facteur de recadrage desirée, la visee claire quel que soit la quantite de lumiere, etc.

Trop d'infos à mon avis.
J'ai ça sur mon bridge Fuji à 99 euros,mais à 99 euros j'en ai largement pour mon argent, d'autant plus que ce Finepix fonctionne avec des piles ou accus AA.

Meme si un bel OVF, c'est vachement agréable.

L'autonomie, c'est dur d'imaginer comment les mirrorless se hisseront au niveau des reflexs.

Et c'est important. Il est des circonstances où il m'arrive de faire 350 déclenchements dans la journée. Aucun problème avec mon D 3100. Au bout de 350 photos, un seul segment de l'indicateur de charge s'est éteint, il me reste donc une bonne marge. Devrait pouvoir aller voire dépasser les 600 vues.
Et regarde aussi le coté pratique charge batterie, certains de ces hybrides se chargent par la prise USB, charge lente, même pas la possibilité d'utiliser des accus AA standard. Perso la charge la batterie du D 3100 nécessite environ 2 heures de charge avec le chargeur classique fourni avec le boitier.

[caoua futé]

Mais on voit bien la distorsion de la perception du proprio, je ne sais pas ce qu'il font avec leur 50D, (m'étonnerait que ça soit de l'animalier) mais j'y vois bien un élément de valorisation, de "frime"...

Restons sérieux, frimer avec un 50D  
Pas assez cher pour frimer.  

[pyc2025]

c'est gros, c'est marqué Canon, ça suffit pour les non spécialistes, plus efficace qu'un petit trucs Olympus... Y'a qu'à voir le succès (mérité) des canon ixus pour prouver l'importance du paraitre en matos photo....

Exact. C'est un point que je trouve super-sympa avec certains hybrides de marques autres que Canon et Nikon. ça fait bien tout ce qui m'interesse, et en plus ça n'attire pas le regard des badauds.

[zozio32]

moi j'aime bien sortir de Rolleiflex, ca me force a parler avec des inconnus :-)    et c'est un peu la frime aussi

[Dominique]

moi j'aime bien sortir de Rolleiflex, ca me force a parler avec des inconnus :-)    et c'est un peu la frime aussi

Même Gainsbourg :

http://www.youtube.com/watch?v=4tX4DAxCWps

[la_grenouille]

Revenons au sujet : les reflex à petit capteur (APS) versus grand capteur  (FF)

Ta haine d'Olympus ou de son format 4/3 depuis tant d'années est pathétique. Que ça te défrise ou non, voici un extrait du message initiateur de ce sujet :

(...), je me pose la question de l'avenir du capteur micro 4/3, (...)

Et tu en as tant de fois prédit la fin que je te trouve bien léger dans ta réponse. S'il ne reste réellement que trois mois de vie à Olympus Imaging, Panasonic pourra t il assurer seul l'avenir du capteur micro 4/3 ? 

[zozio32]

Donc on resume:

le CA d'oly sur les mirrorless est en hausse, surtout depuis l'OMD-M1.  Les ventes d'objos m43 pour Oly sont a +30% sur la fin de l'année 2013 par rapport a 2012.  La division imaging est encore en deficit " a cause des compacts", mais se redresse fortement.

A priori, le m43 hez Oly ne s'est jamais mieux porté. Si quelqu'un a les chiffres pour Pana, on est preneur.

En tout cas, ça ne sent pas la fin toute proche

[axelblack75]

j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah 

les petits capteurs ont un avenir (quelque soit le format : 1", m4/3, aps-c) pour des boîtiers d'entrée ou de moyenne gamme après pour ce qui est du haut de gamme et du pro j'en suis moins sur car aussi bien nikon que canon je ne voit pas de boîtier aps-c jouant dans la cour des grands c'est même plutôt l'inverse c'est les grands qui vont jouer dans la cour des petits (6D et D610)

[zozio32]

moyenne gamme ca va jusqu'à ou? 1500€   on y est, en photo OMD-M1, Fuji XT1 et en video (Pana GH3/4).

Et ce n'est pas une question du dire du mal d'Oly ou pas, c'est de rétablir quelques contre-vérités, sans pour autant faire du bashing de reflexs.
et il est vrai que l'on aime bien quand les faits (qualité du matos, chiffres de vente) valide la pertinence de certains choix . Mais si quelqu'un vient demander ce qu'il faut comme matos pour etre au top en sport, on ne montra pas au créneau.

Sur ce fil en particulier, on ne voudrai pas que quelqu'un soit dissuadé d'investir dans le m43 pour des doutes qui n'ont pas lieu d´être sur la pérennité du format, rien de plus.

[fski]

j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah 

faut pas dire du mal de n'importe qui ou quoi sur les forum c'est juste un lieu de vie des doudoumaniaque...

tu as des nikonistes qui passent leur temps a ce battre entre eux et ce basher.
Les canonistes qui viennent chex eux aussi pour les basher et meme certains restent chez canon mais bashent nikon.
(et vise et versa pour le snikonistes  )
Ajoute a ca que si tu parle que de canon ou nikon tu vas avoir le representant legual de Pentax sur ce forum Y... qui va arriver...
Puis tu apprendra que seul Fuji et ses boitiers sont capable de sortir des photos correctes.

ahh oui un dernier truc.
la'venir des capteurs, franchement je m'en fout un peu...la seulle chose qui peut interesser c'est par exemple de savoir si j'achete un systeme aujourd'hui, si dans 4-10ans il sera toujours d'actualite.

En boitier 2-3ans et c'est obsolète...si ton seul objo est un zoom a tout faire...alors franchement l'avenir des capteur,. peut importe lequel il sera, tu t'en sortira toujours.

L'avenir est a la qualite pour pas chere...donc quand le capteur FF coûtera le prix d'un capteur de bridge, tous les bridges auront des capteurs FF  

Mais ca c'est juste pour la technique...car apres il y a ceux qui pensent etre les maitres artistes du forum  

bon courage...

[zozio32]

L'avenir est a la qualite pour pas chere...donc quand le capteur FF coûtera le prix d'un capteur de bridge, tous les bridges auront des capteurs FF  

je veux voir la taille de ton bridge avec zoom 45x...   ce qui coute cher dans un système, c'est les optiques non?  pour le range courant de grand angle a tele moyen, elles couteront tjs moins cher si le cercle d'image est plus petit => je suis pas sur qu'un systeme FF sera abordable un jour, surtout que les optiques se doivent d'être meilleur a chaque génération de capteur.
Par contre, quand la R&D sera un peu amortit sur les systèmes en développement, ca permettra de faire baisser un peu les prix de ces systèmes.

[kochka]

Donc on resume:

le CA d'oly sur les mirrorless est en hausse, surtout depuis l'OMD-M1.  Les ventes d'objos m43 pour Oly sont a +30% sur la fin de l'année 2013 par rapport a 2012.  La division imaging est encore en deficit " a cause des compacts", mais se redresse fortement.

A priori, le m43 hez Oly ne s'est jamais mieux porté. Si quelqu'un a les chiffres pour Pana, on est preneur.

En tout cas, ça ne sent pas la fin toute proche

Un 1/2 poil de mouche qui double, ça ne fait toujours au total, qu'un poil de mouche entier, et guère plus, quelque soit le sens du vent.
Il est très bien que tous ceux qui trouvent des avantages à ce système aient de l'espoir pour la suite.
Mais de là à en tirer des conclusions définitives sur une future domination du système, il y a une certaine distance que je en franchirait, ni dans un sens, ni dans l'autre.

[caoua futé]

les petits capteurs ont un avenir (quelque soit le format : 1", m4/3, aps-c) pour des boîtiers d'entrée ou de moyenne gamme après pour ce qui est du haut de gamme et du pro j'en suis moins sur car aussi bien nikon que canon je ne voit pas de boîtier aps-c jouant dans la cour des grands c'est même plutôt l'inverse c'est les grands qui vont jouer dans la cour des petits (6D et D610)

Oublierais tu les D300S, D 7100, EOS 7D voire EOS 70D, les Pentax K5 et  K3  ?
Ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquent.

[la_grenouille]

j'ai pas appris grand chose sur l'avenir des petits capteurs mais j'ai appris un truc sur ce forum ... faut pas dire du mal du Dieux Olympus sous peine de voir débarquer la horde sauvage façon Sam Peckinpah 

Tu as appris à troller, c'est déjà ça.