Premier reflex Canon ou Pentax

[gebulon]

Il suffit de survoler les galeries Pentax vs Canon en quantité et qualité c'est une évidence. 

Si on survole la galerie DF/D4 et je sais plus quoi, on est persuadé d'une chose:

Ce n'est pas le matos qui fait le photographe... 

[yoda]

Si on survole la galerie DF/D4 et je sais plus quoi, on est persuadé d'une chose:

Ce n'est pas le matos qui fait le photographe... 

c'est clair...

[check]

Le sieur Gebulon aime décidément la bagarre. Pour Yoda l'affaire est entendu. Reste que si un membre de ma famille me demandais conseil pour s'équiper en matériel reflex pour des photos de famille entre Pentax et Canon, je lui conseillerai Canon je ne vois aucune polémique la dedans. N'en déplaise au VRP Pentax et au Revanchard Nikon. 

[gebulon]

Le sieur Gebulon aime décidément la bagarre. Pour Yoda l'affaire est entendu. Reste que si un membre de ma famille me demandais conseil pour s'équiper en matériel reflex pour des photos de famille entre Pentax et Canon, je lui conseillerai Canon je ne vois aucune polémique la dedans. N'en déplaise au VRP Pentax et au Revanchard Nikon. 

Pas plus que ça,
je rebondis juste sur ce que tu écris de Pentax, comme je l'ai expliqué, je connais un photographe qui voyage beaucoup et ramène de superbes portraits avec son pentax.
Je suis bien incapable d'en faire autant que ce soit en canon ou nikon, je n'ai pas son talant pour cela.
On peut effectivement se faire une idée de certaines perf du matériel en regardant les images ici, mais de là à dire que tel ou tel marque ne peut pas faire qlq chose en se basant sur ce qui est posté ici et en jugeant au final plus les compétences des photographes que le matériel lui même, je trouve que c'est une erreur.

Cela ne m'empêche pas de conseiller du nikon ou du canon en fonction des cas et des besoins.
Ce n'est pas parce que j'ai un problème avec le D4 et le SAV que tout nikon est bon à jeter.
Même si à aujourd'hui je préfère mon 1DX et les deux zooms cités ici que leur concurrents nikon que c'est du matos de M. 

[gilles63000]

mon avis ne sera pas plus neutre que ceux des autres
(pour situer : j'ai pris pour premier reflex un pentax K-30 et le 18-135 tropicalisé)

- excellente dynamique
- très bonne sensibilité en basse lumiere
- restitution des couleurs excellente (en jpg) ==> balance des blancs et/ou post processeur performant
- viseur 100%
- mises a jour régulières (au moins pour prendre en compte les nouveaux objectifs de la marque => corrections aberrations)
- bonne ergonomie générale
- menus agréables, fonctionnalités nombreuses, et personnalisation poussée
- ecran de visu très bon (et désactivable 100% en mode prise de vue, on voit les réglages dans le viseur)
- ensemble robuste (chocs + pluie)
- alimentation possible par 4 piles AA c'est bien pratique pour les voyages (et moins lourd qu'une poignée/grip) => autonomie élevée
- suppression des pixels morts possible par l'utilisateur (sans besoin de retourner au SAV)


ce que je regrette :
- un léger manque de choix d'optiques zoom "voyage" chez pentax (un 16-85 serait le bienvenu par exemple, faut se rabattre sur le 18-135 WR ou le 17-70 ou taper chez Sigma ou Tamron mais là pas de tropicalisation)
- le poids et le volume ==> ça ne changera pas avec les autres marques, faut investir dans un sac
- le bruit de l'obturateur ==> pour etre discret, on ne peut pas mettre en "mute" comme sur les compacts ou bridges

pourquoi je n'ai pas pris Canon ou Nikon : ben... les arguments de solidité + tropicalisation + autonomie conjugués aux résultats des tests vus sur le net
(NB : il y a aussi la notion de prix, je trouve de Canon abuse un peu. J'ai écarté Nikon qui n'est pas si mauvais mais n'a pas la même réputation de solidité que Pentax => développement durable)

[check]

Il n'y a rien de mal a dire que le choix Pentax est souvent une question de rapport qualité prix et qu'il y a peu de portraitiste en Pentax. Survoler les galeries est un indicateur d'utilisation des matériels. Pour qui fait de l'animalier il est évident qu'il sera plus à son avantage en Canon qu'en Pentax. Ce qui serait tout autant confirmé par un survol des galeries Pentax vs Canon.  

[Julien-supertux]

Vu le budget annoncé (3500-4000€) le 24x36 est une possibilité, mais pas forcément la meilleure.

Si tu veux prendre un 24-70, c'est sur que c'est mieux sur un FF.

Sur un aps-c, un 17-55 serait plus adapté.

Mais vu comme ça part un peu dans tous les sens, je te conseillerais de partir d'abord sur du matos plus modeste.

Un boîtier entrée de gamme avec un 18-55 et un 50 mm, ça te permettra de te faire ta propre expérience et cibler tes besoins/envies. Même si ton père est rompu à la photo d'architecture à la chambre grand format, ce qu'il te dit est sa propre expérience, pas la tienne.

Peut-être te diras-tu que finalement, le matos entrée de gamme est déjà amplement suffisant pour ta pratique, même si un 1Dx avec 24-70 et 70-200 f/2,8 serait plus performant. Ou si il vaut mieux aller vers un aps-c haut de gamme ou un plein format, mais alors, ce sera en connaissance de cause, pas en fonction des conseils qu'on pourra te donner.
Bref, quand on entre dans le monde du reflex, il ne faut surtout pas tirer toutes ses cartouches du premier coup, même si tu as un budget très conséquent.

Il y a d'ailleurs tout un dossier sur la comparaison entre reflex entrée de gamme et reflex professionnel dans l'avant dernier numéro de CI (363).

Et pour répondre à Gilles 63000 :

Canon abuse sur le prix au lancement, après, ça se tasse rapidement.
Question solidité, les reflex canikon entrée de gamme ne sont pas en carton non plus, même si Pentax fait mieux.
Sinon, le K30 est aussi un excellent choix.

[gebulon]

Vu le budget annoncé (3500-4000€) le 24x36 est une possibilité, mais pas forcément la meilleure.

Si tu veux prendre un 24-70, c'est sur que c'est mieux sur un FF.

Sur un aps-c, un 17-55 serait plus adapté.

Mais vu comme ça part un peu dans tous les sens, je te conseillerais de partir d'abord sur du matos plus modeste.

Un boîtier entrée de gamme avec un 18-55 et un 50 mm, ça te permettra de te faire ta propre expérience et cibler tes besoins/envies. Même si ton père est rompu à la photo d'architecture à la chambre grand format, ce qu'il te dit est sa propre expérience, pas la tienne.

Peut-être te diras-tu que finalement, le matos entrée de gamme est déjà amplement suffisant pour ta pratique, même si un 1Dx avec 24-70 et 70-200 f/2,8 serait plus performant. Ou si il vaut mieux aller vers un aps-c haut de gamme ou un plein format, mais alors, ce sera en connaissance de cause, pas en fonction des conseils qu'on pourra te donner.
Bref, quand on entre dans le monde du reflex, il ne faut surtout pas tirer toutes ses cartouches du premier coup, même si tu as un budget très conséquent.

Il y a d'ailleurs tout un dossier sur la comparaison entre reflex entrée de gamme et reflex professionnel dans l'avant dernier numéro de CI (363).

Et pour répondre à Gilles 63000 :

Canon abuse sur le prix au lancement, après, ça se tasse rapidement.
Question solidité, les reflex canikon entrée de gamme ne sont pas en carton non plus, même si Pentax fait mieux.
Sinon, le K30 est aussi un excellent choix.

Sans aller jusque là, acheter de bons objos une fois, évite d'en changer par la suite et ces deux là sont le tout terrain parfait,
avec n'importe quel boitier (perso je préfère sur FF) cela répondra à presque tous les besoins (quelque soit la marque).
Ensuite il ne reste plus qu'à s'équiper d'objos plus spécialisés en fonction de ses besoins.

[yoda]

mon avis ne sera pas plus neutre que ceux des autres
(pour situer : j'ai pris pour premier reflex un pentax K-30 et le 18-135 tropicalisé)

- excellente dynamique
- très bonne sensibilité en basse lumiere
- restitution des couleurs excellente (en jpg) ==> balance des blancs et/ou post processeur performant
- viseur 100%
- mises a jour régulières (au moins pour prendre en compte les nouveaux objectifs de la marque => corrections aberrations)
- bonne ergonomie générale
- menus agréables, fonctionnalités nombreuses, et personnalisation poussée
- ecran de visu très bon (et désactivable 100% en mode prise de vue, on voit les réglages dans le viseur)
- ensemble robuste (chocs + pluie)
- alimentation possible par 4 piles AA c'est bien pratique pour les voyages (et moins lourd qu'une poignée/grip) => autonomie élevée
- suppression des pixels morts possible par l'utilisateur (sans besoin de retourner au SAV)


ce que je regrette :
- un léger manque de choix d'optiques zoom "voyage" chez pentax (un 16-85 serait le bienvenu par exemple, faut se rabattre sur le 18-135 WR ou le 17-70 ou taper chez Sigma ou Tamron mais là pas de tropicalisation)
- le poids et le volume ==> ça ne changera pas avec les autres marques, faut investir dans un sac
- le bruit de l'obturateur ==> pour etre discret, on ne peut pas mettre en "mute" comme sur les compacts ou bridges

pourquoi je n'ai pas pris Canon ou Nikon : ben... les arguments de solidité + tropicalisation + autonomie conjugués aux résultats des tests vus sur le net
(NB : il y a aussi la notion de prix, je trouve de Canon abuse un peu. J'ai écarté Nikon qui n'est pas si mauvais mais n'a pas la même réputation de solidité que Pentax => développement durable)

mais non, voyons!
on ne peux pas faire de portrait avec un Pentax
on ne peux pas faire d'animalier avec un Pentax
on ne peux pas photographier ses enfants

en fait, on ne peux rien faire de bon avec un Pentax, on achète juste un prix!!! (dixit check)   

[Julien-supertux]

Sans aller jusque là, acheter de bons objos une fois, évite d'en changer par la suite et ces deux là sont le tout terrain parfait,
avec n'importe quel boitier (perso je préfère sur FF) cela répondra à presque tous les besoins (quelque soit la marque).
Ensuite il ne reste plus qu'à s'équiper d'objos plus spécialisés en fonction de ses besoins.

Disons qu'il y a moins de pertes à revendre un 18-55 et un boîtier entrée de gamme que si on est équipé de tout un parc optique haut de gamme et un boîtier pro.

Et commencer léger permet de se faire sa propre idée sans tout de suite dépenser des milles et des cents. Quand on parlera de meilleurs hauts iso en plein format, par exemple, elle aura un point de comparaison et saura si les meilleures performances du matos haut de gamme lui sera utile ou pas.

Ensuite, en reflex, il n'y a pas de mauvais boitier et très peu de mauvais objectifs (certains zoom ancien qui étaient déjà des entrée de gamme à leur sortie) même dans le premier prix.

[gebulon]

Disons qu'il y a moins de pertes à revendre un 18-55 et un boîtier entrée de gamme que si on est équipé de tout un parc optique haut de gamme et un boîtier pro.

Et commencer léger permet de se faire sa propre idée sans tout de suite dépenser des milles et des cents. Quand on parlera de meilleurs hauts iso en plein format, par exemple, elle aura un point de comparaison et saura si les meilleures performances du matos haut de gamme lui sera utile ou pas.

Ensuite, en reflex, il n'y a pas de mauvais boitier et très peu de mauvais objectifs (certains zoom ancien qui étaient déjà des entrée de gamme à leur sortie) même dans le premier prix.

Oui, cela se défend.
J'ai commencé comme ça d'ailleurs...
Mais si j'avais eu les moyens (et si je n'avais pas été aussi "anti zoom" au départ) acheter ces deux zooms pour démarrer m'aurais permis de faire plus de choses qu'avec mes 50/85 et 200mm fixe...

Il est clair que tout dépend de notre expérience, aujourd'hui un 24/70 et un 70/200 de qualité est pour moi la base de ce qu'il faut avoir,
le reste est le bonus et le bonheur en fonction de sa pratique photographique que l'on trouvera (ou étoffera) au fil du temps.
Pour l'aps-c, je me suis toujours trouvé coincé dans ce format avec mes objos standards et je suis revenu au FF assez rapidement.

Mais tout cela n'est qu'affaire de goût et de choix perso.
Commencer si l'on peut avec 24/70 et 70/200 sur FF, est pour moi l'idéal.
   

[scx]

Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries parfois...

Il suffit de regarder les tests de réponse photo, chasseur d'image, focus numérique, DxO Mark, etc, les Pentax a gamme et période égale, sont 8 fois sur 10 mieux notés que Canon (et on peut sortir l'historique pour faire taire certains). A ça s'ajoute un prix meilleur et une ergonomie bien souvent préférée (quand j'étais vendeur photo, les clients préféraient bien souvent la prise en main des Pentax à celle des Canon).

Bref, le marketing peut vraiment nous faire dire n'importe quoi...

[khedron]

bonjour, je suis actuellement en canon (6D et 600d) mais j'ai eu plusieurs pentax dont le k5.
en aps-c pentax propose un matériel top niveau.
souvent mieux et moins cher que canon ou nikon. la gamme est toutefois plus réduite.
si je n'avais pas voulu un FF, je n'aurais pas quitté la marque.

[Elgato94]

Chez Canon, laisse tomber le 24/70 et choisis le 24/105 f4 L IS qui est le "couteau suisse" de la marque...

[langagil]

Bonsoir Alfabela
Ce genre de fil c'est le départ en vrille assuré  
Mais................voici mon avis: qu'importe le flacon pourvu......bref tous les apn actuels sont bons et se valent..........+/-
Si le choix se limite à Canon/Pentax (c'est votre droit légitime) en apsc et de l' uga au 300mm c'est kif-kif (sauf objectifs hors de prix chez Canon) le problème devient plus épineux si dans un futur +/- proche vous envisagez un éventuel complément/passage au FF.
Donc si on se maintient au format apsc je reste objectivement persuadé que seul le ressenti fera basculer la balance entre les deux marques; que tous les aspects de la photographie sont accessibles sans restrictions.
Histoire d'embrouiller un peu plus votre soirée  en Pentax j'hésiterai entre le K-3 et le K-5II (s ou pas) 

Bon ceci dit je doit reconnaitre que je suis d'accord avec Check (qui dit être équipé en Nikon) j'ai regardé sur son site les 5 photos tests Flash: il aurait effectivement mieux valu qu'il achète un Canon      

[check]

C'est assez lâche et mesquin comme réaction. Bravo 

[langagil]

Pfff et en plus t'as pas d'humour  je taquinais Check, je taquinais  en plus je t'ai déjà complimenté sur d'autres fil 

[check]

Ok autant pour moi.

[iceman93]

Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries parfois...

Il suffit de regarder les tests de réponse photo, chasseur d'image, focus numérique, DxO Mark, etc, les Pentax a gamme et période égale, sont 8 fois sur 10 mieux notés que Canon (et on peut sortir l'historique pour faire taire certains). A ça s'ajoute un prix meilleur et une ergonomie bien souvent préférée (quand j'étais vendeur photo, les clients préféraient bien souvent la prise en main des Pentax à celle des Canon).

Bref, le marketing peut vraiment nous faire dire n'importe quoi...

comme les vendeurs photo ... perso j'en trouve plus de valable depuis les années 1990 et la Fnac Rennes 

[iceman93]

bonjour, je suis actuellement en canon (6D et 600d) mais j'ai eu plusieurs pentax dont le k5.
en aps-c pentax propose un matériel top niveau.
souvent mieux et moins cher que canon ou nikon. la gamme est toutefois plus réduite.
si je n'avais pas voulu un FF, je n'aurais pas quitté la marque.

+1 si on veut de l'apsc sans passer au FF un jour prochain et que l'on trouve dans la gamme pentax les objos que l'on veut c'est le meilleur choix (le K3 a l'air d'etre une bombe)
apres si passage au FF dans les 2 ans max alors canon 70D et objos EF pas EFs

[Alfabela]

Bonjour,

Bon après une bonne nuit de sommeil, je pense partir sur du canon.

EF 24-70 f2.8 L USM II et EF 100 L IS USM macro,

70D ou 6D ? Là je n'est pas encore tranché!

[ValentinD]

Avec un 24-70, ce serait vraiment dommage de prendre un 70D, d'autant que tu n'aurais pas de grand angle (équivalent 38-110mm environ).

[gilles63000]

Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries parfois...

Il suffit de regarder les tests de réponse photo, chasseur d'image, focus numérique, DxO Mark, etc, les Pentax a gamme et période égale, sont 8 fois sur 10 mieux notés que Canon (et on peut sortir l'historique pour faire taire certains). A ça s'ajoute un prix meilleur et une ergonomie bien souvent préférée (quand j'étais vendeur photo, les clients préféraient bien souvent la prise en main des Pentax à celle des Canon).

Bref, le marketing peut vraiment nous faire dire n'importe quoi...

+1   
(je plussoie gaiement!)

...sans compter l'effet de "moutonnage" (i.e. plus on est nombreux a utiliser telle marque, plus elle doit etre meilleure )   

a ce jour de tous les appareils que j'ai eus, ce sont Fuji (bridge) et Pentax qui m'ont paru ne pas se ficher de la tete du consommateur avec des produits bien pensés et pas hors de prix du tout

effectivement, a budget illimité, il est possible (?) que Canon s'en sorte mieux sur certains aspects

il reste ensuite à savoir comment tenir l'appareil pour faire de belles photos
le post-traitement ne récupère pas tout, avoir l'oeil pour trouver un vrai sujet, composer, cadrer correctement, ... ça, perso c'est ce que je trouve plus difficile que le choix du matos ou sa maîtrise technique

et pour revenir à la remarque d'un participant de ce fil, y'a pas de mauvais reflex apsc pour debuter AMHA

[Mistral75]

Bonjour,

Bon après une bonne nuit de sommeil, je pense partir sur du canon.

EF 24-70 f2.8 L USM II et EF 100 L IS USM macro,

70D ou 6D ? Là je n'est pas encore tranché !

J'ai du mal à comprendre que tu sois déterminée sur la focale de tes objectifs et pas sur la taille du capteur de l'appareil que tu mettras derrière, sachant que l'angle de champ délivré par lesdits objectifs sera différent selon que le capteur sera APS-C ou 24x36.

Ne serais-tu pas en train d'acheter une fiche technique (je veux tel objectif parce que j'ai lu que...) plutôt qu'un outil photographique ?

[fred134]

Bon après une bonne nuit de sommeil, je pense partir sur du canon.

EF 24-70 f2.8 L USM II et EF 100 L IS USM macro,

70D ou 6D ? Là je n'est pas encore tranché!

Je trouve également dommage d'acheter aussi cher un 24-70/2.8II pour le mettre sur un APS-C. As-tu bien conscience de l'impact de la taille du capteur sur l'angle de champ ? Le 24-70 sur 70D cadre comme un 38-110 sur 6D.
Pour quelles raisons as-tu choisi cet objectif ?

Vu les sujets mis en avant (photo de famille et portrait/macro) et le budget, j'envisagerais :
- 70D + 17-55/2.8 IS + macro
- 6D + 24-105/4 IS + macro
- 6D + 24-70/2.8II + macro
- 5DIII + 24-105/4 IS + macro (j'ajoute cette option pour mémoire, car je ne sais pas dans quelle mesure tes sujets sont turbulents, et cela rentre dans ton budget... dans l'absolu c'est "beaucoup" pour un premier boitier, mais cela dépend de toi après tout)

Les options 1 et 2 auraient ma préférence, car je trouve 70mm (sur 24x36) parfois court, mais chacun ses choix de focale...

PS : je ne connais pas Pentax.